Automatski pištolji vz.61 i M.84 - čehoslovački i jugoslovenski ''Škorpion''

• 1Ovo se svidja korisniku: Bane san
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Diemaco ::cezar 35 ::Diemaco ::Trpe Grozni ::Inace M-84 za rzliku od orginala ima ugradjen usporac pucanja, pa se lakse kontrolise pri rafalnoj paljbi.


Samo malo pojasnjenje - oba modela imaju ugradjen mehanizam za usporenje brzine gadjanja, dakle i cehoslovacki vz. 61 i jugoslovenski M84 s tim da je jugoslovenski mehanizam nesto efikasniji.

Inace, taj mehanizam amortizuje udar zatvaraca pri njegovom kretanju unazad i kratko vreme zadrzava (usporava) zatvarac, uz pomoc zuba zadrzaca zatvaraca, pri njegovom povratku u prednji polozaj.

Ajd' da pojasnimo nesto
Posedovao sam tu igracku (M84), pucao, revnosno cistio i rastavljao je na satavne delove, al' mi sad ostala nepoznanica.
Bese li taj usporivac paljbe smesten u drsci pistolja, a sam mehanizam se sastoji od cilindra i valjkastog tela (klipa)?....


Ajd' onda . Premda je veoma lepo objasnjeno na prvoj strani (tekst gospodina Bogdanovica i originalno JNA pravilo).

Mehanizam za usporenje brzine gadjanja sastoji se od delova koji se mogu videti na skenu. Lepo se vidi zadrzac zatvaraca sa zubom koji je namenjen da kaci i zadrzava zatvarac pri njegovom hodu unapred (pri njegovom povratku) i time usporava rad automatike.





Zadrzac zatvaraca, kao sastavna komponenta mehanizma za usporenje brzine gadjanja, funkcionise ovako:




Ovo je ciklus rada (zaokruzila sam momenat u kome je zatvarac zakacen za zub zadrzaca zatvaraca a klip sa protivtegom se nalazi u donjem polozaju u rukohvatu);


Zahvaljujem i izvinjavam se zbog nepaznje na casu
Pravo je zadovoljstvo citati mala dela vrhunskih strucnjaka

• 1Ovo se svidja korisniku: Bane san
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

kljift ::Šta je bolje Stečkin ili Škorpion?

Dopuna: 20 Sep 2010 22:05

I zašto Škorpion nije napravljen u kalibru 7,62x25mm tako da ga standardizuju sa M 57.

iz steckina nisam gadjao pa ne mogu da tvrdim nista,ali na drugo pitanje odgovor je prost - pa vec su postojali i spagin i sudajev i m56 i jos gomila drugih automata. automatski pistolj u tom kalibru? bi bas voleo da vidim da ga neko iskontrolise pri rafalnoj paljbi...

• 1Ovo se svidja korisniku: Bane san
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

ssekir75 ::kljift ::Šta je bolje Stečkin ili Škorpion?

Dopuna: 20 Sep 2010 22:05

I zašto Škorpion nije napravljen u kalibru 7,62x25mm tako da ga standardizuju sa M 57.

iz steckina nisam gadjao pa ne mogu da tvrdim nista,ali na drugo pitanje odgovor je prost - pa vec su postojali i spagin i sudajev i m56 i jos gomila drugih automata. automatski pistolj u tom kalibru? bi bas voleo da vidim da ga neko iskontrolise pri rafalnoj paljbi...

A jesi li vidio koliku kundačinu odnosno futrolu ima! Na nekim snimcima se pri paljbi sasvim pristojno ponaša. Inače ga ima i u kalibru 9x18mm.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

1. Da li je istina da je veliki problem kada se uspornik paljbe zaprlja(citam da on ne sme da se rastavlja jer je veliki problem poslije da se statsvi da radi), postane neispravan ili se potroši, i da s neispravnim uspornikom troši brzo municiju jer je kadenca rasla jako brzo?

2. Da li je istina da takođe utvrđivač šanžera nije bio najsretnije rešen, pa se znalo događati samovoljno ispadanje šanžera iz oružja ?

3. Da li je istina da mu je mana kalibar 7.65 ?

4. Da li je istina da mu je velika mana cesto zaglavljivanje?

Vase misljenje o svemu ovome ! Da podvucemo... da pobrojimo dobre stvari ovog oruzja i njegove mane.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ovaj usporač ja razumem na način da zatvarač na zadnjem kraju svoga puta pošalje unaj uteg na put prema dnu drške. Zatvarač pri tom ostaje uhvačen zubom i čeka da se uteg kroz dršku vrati nazad i oslobodi ga.

Time je postignuto smanjenje kadence.

Teoretski mogao bi kadencu menjati ako bi se menjala dužina puta utega ili jačina opruge, koja ga potiska nazad na gore.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Заборавили сте рећи да је постојала и ,,цивилна,, варијанта Заставиног М84 то је полуаутоматски пиштољ са ознаком М84А.

• 1Ovo se svidja korisniku: Bane san
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Eh taj škorpion Kao nišandžiji na BVPu, spadao je u moje posadno oružje a kada smo ga rasklapali gledali smo da ne pogubimo delove...strašno Šteta samo što nisam imao vatreno krštenje iz njega izgovor: nema se para... (?)

• 1Ovo se svidja korisniku: Bane san
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Jester ::Da li to znači da se na njemu ne može ručno regulisati brzina paljbe?


Upravo tako. M84 ima samo regulator paljbe sa podeocima 1, 0 i 20. Kadenca je fabricki podesena a poluga za rucno regulisanje mehanizma za usporenje brzine gadjanja jednostavno ne postoji niti je predvidjeno da strelac rucno podesava kadencu. Mnogi misle da je navrtka na dnu rukohvata regulator mehanizma za usporenje brzine gadjanja sto je pogresno.


cezar 35 ::Zahvaljujem i izvinjavam se zbog nepaznje na casu

Haha, molim. Hvala i tebi od srca na ukazanom poverenju. Zadovoljstvo je moje.


Mr. Majevica ::Заборавили сте рећи да је постојала и ,,цивилна,, варијанта Заставиног М84 то је полуаутоматски пиштољ са ознаком М84А.


Nismo. Na pocetku teme opisane su obe civilne poluautomatske verzije. M84A ima standardni metalni preklapajuci kundak a M84B nema. Obe ove verzije nemaju mehanizam za usporenje brzine gadjanja jer su podesene iskljucivo za jedinacnu paljbu.

• 1Ovo se svidja korisniku: Bane san
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Hvala na pojašnjenu, Diemaco

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Negde sam procitao da je problem s ovim oruzjem je kada se uspornik paljbe zaprlja ili kada je ostecen, kako prepoznati da li je zaprljan ili ostecen? vidi li se to nekako "od oka"?