|
Poslao: 04 Sep 2011 06:26
|
offline
- jazbar
- Legendarni građanin
- Pridružio: 28 Dec 2009
- Poruke: 16129
- Gde živiš: Lublana
|
Možda mlazni pogon sad kada postoje nedimni baruti i nije loše rešenje? Ne verujem da bi bili Rusi toliko nesmotreni da bi radili oružje prema kojima bi te neprijatelj lako otkrio. Trebamo saćekati neki prikazni video pa da možemo to tvrditi sa sigurnošču.
|
|
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
|
Poslao: 04 Sep 2011 08:34
|
offline
- aramis s
- SuperModerator
- Pridružio: 18 Jul 2007
- Poruke: 28723
- Gde živiš: iznad smoga Beograda
|
Mislim da se kod ruskog rešenja kompletno izgaranje vrši u cevi- kao kod Metal Storma.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 04 Sep 2011 13:12
|
offline
- jazbar
- Legendarni građanin
- Pridružio: 28 Dec 2009
- Poruke: 16129
- Gde živiš: Lublana
|
Znači da imaju tempiran motor na delić sekunde. Pametno.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 04 Sep 2011 13:31
|
offline
- Pridružio: 21 Maj 2008
- Poruke: 15248
|
Ја бих рекао да је код руске гранате у питању генератор гаса, а не ракетни мотор.
Тако мање гаса излази, те вероватно нема трага иза.
Повећани домет је тако остварен само бољом аеродинамиком.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 05 Sep 2011 10:53
|
offline
- sebab
- Legendarni građanin
- Pridružio: 19 Dec 2007
- Poruke: 4233
|
nije raketni motor, vec klasicno barutno punjenje koje nakon paljenja sagoreva unutar komore. kada se dostigne odredjeni pritisak, otvori popucaju i dozvoljavaju slobodno isticanje gasova cime se pokrece granata. dakle, putpuno sagorevanje se zavrsava unutar cevi, sto znaci da nije raketni motor. radi se o principu visokog-niskog pritiska koji je iskoriscen i na drugim oruzjima, recimo bas m203 i sl., a potice od nemackih pt topova 80 mm niskog pritiska iz 2.sv,rata. tacnije, ruski princip je najslicniji japanskim avionskim topovima (bacacima granata za avione) 40 mm ho-301:
http://en.wikipedia.org/wiki/Ho-301_cannon
princip visokog-niskog pritiska je idealan za smanjenje trzaja, odnosno dobro iskoriscenje relativno malog barutnog punjenja, ali omogucava ujedno relativno male pocetne brzine, sto je za bacace granata dovoljno.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 05 Sep 2011 12:41
|
offline
- Pridružio: 21 Maj 2008
- Poruke: 15248
|
sebab ::nije raketni motor, vec klasicno barutno punjenje koje nakon paljenja sagoreva unutar komore. kada se dostigne odredjeni pritisak, otvori popucaju i dozvoljavaju slobodno isticanje gasova cime se pokrece granata. dakle, putpuno sagorevanje se zavrsava unutar cevi, sto znaci da nije raketni motor. radi se o principu visokog-niskog pritiska koji je iskoriscen i na drugim oruzjima, recimo bas m203 i sl., a potice od nemackih pt topova 80 mm niskog pritiska iz 2.sv,rata. tacnije, ruski princip je najslicniji japanskim avionskim topovima (bacacima granata za avione) 40 mm ho-301:
Аха, као на немачком 8cm PAW, скапирао...
sebab ::princip visokog-niskog pritiska je idealan za smanjenje trzaja, odnosno dobro iskoriscenje relativno malog barutnog punjenja, ali omogucava ujedno relativno male pocetne brzine, sto je za bacace granata dovoljno.
Да додамо и мању масу оружја.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 05 Sep 2011 13:25
|
offline
- sebab
- Legendarni građanin
- Pridružio: 19 Dec 2007
- Poruke: 4233
|
tako je, nego da i ja nesto dodam, zaboravio sam - japanci i rusi su iskoristili ovaj princip i izveli municiju tako, mislim na to sto nema caure, zato sto se izbegava operacija izbacivanja i pojednostavljuje mehanizam. trzaj jeste nesto veci zbog toga sto je projektil tezi nego kod recimo zapadnih bg 40 mm kao m203, ali je upotreba jednostavnija a teoretski i pouzdanost. odlicno resenje, samo je problem sto je asortiman vrsta municije jako uzak, sto ne zanm da li je posledica upotrebe bezcaurne municije.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 05 Sep 2011 13:35
|
offline
- aramis s
- SuperModerator
- Pridružio: 18 Jul 2007
- Poruke: 28723
- Gde živiš: iznad smoga Beograda
|
@sebab
oko ovoga bi mogli da razvijemo čitavu diskusiju, ali skrećem pažnju na:
- primitivni raketni motori kao pogon koriste klasično barutno punjenje
- ciklus sagorevanja kod mnogih raketa se završava u lansirnoj cevi(zbog opasnosti po strelca)
- suženja kroz koja ističe gas su mlaznice i paralelne su sa osom kretanja kretanja(kod američke granata je usmereno u prostor za smanjenje pritiska i širenje- pod 90°)
- ruska granata nema prostor za širenje gasa, već mlaz kroz mlaznice deluje direktno na čelo zatvarača.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 05 Sep 2011 13:48
|
offline
- sebab
- Legendarni građanin
- Pridružio: 19 Dec 2007
- Poruke: 4233
|
@aramis
da, ali:
-rakete koriste lansirne cevi koje su suplje, dakle ako ih koristi tsrelac, treba izbaciti trzaj. postoje i izbacna punjenja.
-cinjenica je da do sagorevanja mora da dodje pre probijanja prerpeke (to i probija prepreku) - kod japanaca je to aluminijumski lim, kod rusa ne znam, verovatno nesto slicno. radi se o trenutku, a s obzirom na jako kratku cev, ocekujem da se sagorevanje zavrsi pre izlaska iz cevi. ne znam koliko je zdravo to sve po strelca ako do sagorevanja dolazi i nakon izlaska iz cevi.
|
|
|
|
|
|
