Borbene sačmarice

• 1Ovo se svidja korisniku: voja64
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ето онда сматрај да се курчим! Толико има јак трзај да и деца пуцају са њом

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

28ica (sa Paradox zzljebovima i kuglom od 1.2 unce) je bila omiljeni kalibar "Howdah" pistolja (skracena sacmarica ili puska dvocevka, namenjena za krajnju odbranu od opasnih grabljivica).

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

410 u kombinaciji sa poluatomatskom sacmaricom, kao sto je Saiga, je odlicna kombinacija. Trzaj je mali, a to omogucava da se brzom paljbom ispuca svih 10-15 metaka , bez odlaska kod ortopeda, sto bi bio slucaj sa 12ticom.Druga prednost je i tezina same puske . Na ustima cevi 410 slug ima gotovo istu kineticku energiju kao 41 magnum, a to nije za potcenjivanje. Losa strana je to sto na 50metara gubi gotovo polovinu iste, tako da je efikasan slug domet oko 50m, a za 410x76 oko 70m.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

ALBION101 ::410 u kombinaciji sa poluatomatskom sacmaricom, kao sto je Saiga, je odlicna kombinacija. Trzaj je mali, a to omogucava da se brzom paljbom ispuca svih 10-15 metaka , bez odlaska kod ortopeda, sto bi bio slucaj sa 12ticom.Druga prednost je i tezina same puske . Na ustima cevi 410 slug ima gotovo istu kineticku energiju kao 41 magnum, a to nije za potcenjivanje. Losa strana je to sto na 50metara gubi gotovo polovinu iste, tako da je efikasan slug domet oko 50m, a za 410x76 oko 70m.

Hmm, gresis sinak, ovaj gresis silno sinak u proceni koliko je 410 efikasan. U poluautomatskoj sacmarici on je oruzje za krajnju nuzdu, i to kada nije moglo bas nista dugo da se nadje. Cak i kada je cilj jako blizu ustima cevi, efekat je prilicno slabiji od efekta projektila iz zljebljene cevi, posto je poprecna gustina sluga iz cevi u kalibru 410 jako niska. Iako energetski izgleda slican 41 magnumu, efekat na cilju je na nivou 45 ACP, ili 357 iz revolvera sa kratkom cevi. Pri tome, za takve nenergije 410 treba cev od najmanje 50 cm. Razlog je prost, jedinacno zrno u kalibru 410 ima 6 grama, sto je na njegovoj pocetnoj brzini prilicno lose.

U oruzju gabarita sajge metak 357 ima 1500j, metak 41 magnum 1900, tj skoro duplo od 410, 44 magnum 2400j. Na iole vecim daljinama, 410 ima manii efekat na cilju i od pistoljskih metaka iz automata, ili poluautomatskih karabina u uobicajenim pistoljskim kalibrma, a da ne govorimo o karabinima u 357, i 10 auto.

Cela ta prica o efikasnosti 410 je marketinski potez koji nema mnogo veze sa realnoscu. Od oruzja u tom kalibru, za bilo kakvu samoobrambenu upotrebu poluautomatski karabin u pistoljskom kalibru je daleko smislnije resenje, pogotovo sto je manji, i spretniji za koriscenje, a i daleko lakse se kontrolise, posto nema potrebe za dugim hodom zatvaraca koji je potreban za 410. A ako gledamo oruzje iste velicine, u gabrritu sage moze da se dobije i ozbiljan karabin u recimo 308 win.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Recimo da gresim, zar je 45ACP ili 357 neefikasan za samoodbranu? Nije stvar u tome da nema boljih resenja , vec u tome da taj kalibar nije neupotrebljiv kao sto ga mnogi prikazuju.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Nije neupotrebljiv, samo je malo nepraktican.

• 1Ovo se svidja korisniku: miodrag
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Bojan je u pravu. Nisu neefikasni, ali se koriste iz oruzja koje je 4 puta lakse, i otprilike 4 puta manje po svim dimenzijama. To nije mala razlika. Oruzje koje se koristi iz ramena je uvek bolje za nekoga ko nema mnogo treninga, no opet, u manjem pakovanju imas Marlin Camp Carabin, koji je bolji po zaustavnom dejstvu, ili recimo lever action pusku u kalibru 357 mag, koja ima sa tom cevi i 1500j, i 14-15 metaka u magacinu, koji konstantno moze da se dopunjava, i opet je spretnija.

Da se malo opet vratimo na temu. Postoji jedan ozbiljan problem sa Saigom i svim ostalim borbenim sacmarama koje se pune iz promenljivih okvira, a to je da se u toj konstrukciji gubi jako bitan element univerzalnosti i brze promene metka koji ces ispaliti. Kod bilo koje borbene sacmare sa poluautomatskim ili pump action mehanizmom, koja se puni iz cevastog magacina i ima cut off, tj ne dozvoljava sledecoj patroni da udje u cev iz magacina ako prethodno nije izvrseno okidanje, promena metka u cevi je jako, jako brza. U pusku koja se obicno puni sacmenom patronom, u sred gadjanja moze da se doda recimo kugla, opali na cilj koji zahteva takvu vrstu municije, i nastavi gadjanje sa sacmom. To borbenu sacmaru cini itekako univerzalnijim oruzjem od bilo kog drugog oruzja. Da ne pominjem veliku prednost u mogucnosti za konstantno dopunjavanje, koju opet, Saiga nema.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Malo ga pretera u zaru diskusije.
Marlin je negde oko 3 kg dok je Saiga 410 oko 4kg , sto nije bas 4 puta vise. Svaki dizajn ima prednosti i mane, a u ovom slucaju prednost Saige 410 je sto moze da koristi i sacmenu municiju. Za standardno punjenje od 2.5" , tri kugle u kalibru 000 puta 15 metaka, rekao bih mnogo efikasnije od Marlina ili High Pointa.
Nisam ljubitelj sacmara koje se pune okvirima jer taj okvir uvek moze na nesto da se zakaci, a cesto dovodi i do zastoja. Jedina prednost okvira je sto omogucava veci kapacitet i brze punjenje.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

A 45 acp ili 357 ne mogu da se ispale iz pistolja ili revolvera koji imaju manje od 1 kg? Sa priblizno istim efektom na cilju kao i slug iz 410?

A spray and pray peperbox efekti sa krupnom sacmom nisu mnogo zanimljivi. krupna sacma radi na prilicno kratkim rastojanjima, i uglavnom je opasnija za okolinu nego za cilj na koji se puca. 410 je ozbiljna igracka, ali ipak igracka, i nije za ozbiljnu upotrebu.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Waldorf and Statler :: Iako energetski izgleda slican 41 magnumu, efekat na cilju je na nivou 45 ACP, ili 357 iz revolvera sa kratkom cevi. Pri tome, za takve nenergije 410 treba cev od najmanje 50 cm. Razlog je prost, jedinacno zrno u kalibru 410 ima 6 grama, sto je na njegovoj pocetnoj brzini prilicno lose.

U oruzju gabarita sajge metak 357 ima 1500j, metak 41 magnum 1900, tj skoro duplo od 410, 44 magnum 2400j. Na iole vecim daljinama, 410 ima manii efekat na cilju i od pistoljskih metaka iz automata, ili poluautomatskih karabina u uobicajenim pistoljskim kalibrma, a da ne govorimo o karabinima u 357, i 10 auto.



410 kugla iz 24 incne cijevi ima 1000 do 1500 J na ustima cijevi a karabin u kalibru 357 ima oko 1000 do 1600 max iz 18 incne cijevi tako da je 410 iz sajgine cijevi zasigurno slican 357 magnumu ali na malim daljinama jer 410 kugla ima dosta manji balisticki koeficjent nego 357 zrno.