CZ 75 ili CZ99 u 9mm Parabellum

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Beowulf ::...Videces da na netu ima na tone informacije oko pasovanje SIGa i videces da ameri dosta se zale da nhihovi sigovi, izradeni po jeftiniju tehniku, koji imaju vise lufta.
Dok smo kod pasovanje, isto tako pistolji iz IV generacije(plasticni) koji imaju vodece sine na ramu iz profilisanog lima, kao na primer glok, imaju dosta vise lufta nego pistolje na koje sine su iz glodanog celika, recimo H&K.
Aj sad ti nama malo popricaj o to sto mi(ja) ne znamo o cemu pricamo.
Sto se tice prica o "boljim i losijim" SIG pistoljima to je tipicno US propagandno sr***e jer "Sigarms" sa sedistem i proizvodnim pogonima u SAD zadnjih godina nudi pistolje proizvedene od punog celika (i ram i navlaka) pa Ameri "teraju vodu na svoju vodenicu". Kada bi stvarno hteo da budes objektivan, pomenuo bi zapaznja nekoliko zvucnih imena u IPSC (napr. J. Mickulek) koji tvrde da se pistolj sa navlakom od lima lakse kontrolise pri brzoj paljbi (manja trzajna masa) pa su cak predlagali da IPSC X-line pistolji imaju celicni ram i presovanu navlaku. Pojava "side play" kod novog oruzja je stvar fabrickih tolerancija i razlika izmedju Glocka i HuK je iskljucivo u tome. Uostalom, i S&W MP serija ima presovane vodjice koje su tesnije upasovane nego na Glocku. Opet, ja sam do sada promenio 4 Glocka i nabavljam sledeci. Nijednom nisam primetio promenu preciznosti, pouzdanosti niti pojacano klimanje navlake a poprilicno pucam. Dakle, mani se tih "chairborne commando" eksperata sa net-a.
Bio sam u prilici da vidim kako puskari u Svajcarskoj smanjuju zazore izmedju navlake i rama na P-210. Znas kako? Odmerenim udarcima cekica preko drvenog bloka!!! I to je potpuno u skladu sa preporukama fabrike. A opet, vidjao sam i da P-210 nece da puca nakon pada u prasinu bas usled ovakve intervencije (Z.B. je imao peh na Shooting Rally u Nisu). Tolerancije moraju da postoje i nijje bas ceo svet blesav sto ih radi. Narocito kod sluzbenog oruzja. Meni ne znaci puno da li ce pistolj imati grupu od 22 ili 62mm na 25 m. Bitno je da sigurno opali, a ja cu se potruditi da na 10-15m pogodim metu od 20 cm. Dovoljno da docekam sledeci dan.
A za taj korodirani ram na CZ-99 (i jos crvene boje), daj ga donesi - dajem klopu i pice a direktor razvoja u Zastavi novi pistolj.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 24 Aug 2011 16:12

luger ::aj´ sad lepo da procitas sta sam pisao o klizanju celika po duralu i da li i kako
to utice na preciznost pistolja sa sigovim bravama
Pred da ti repliciram lepo sam procitao tvoj poprilicno dugi post dva puti, bez brige, pa sam procitao i to o klizanje celiku po duralu.Ako pratis foruma, mozda si zaprimetio da i ja sam pisao da tolerancije rama/navlaka ne utice na preciznost pistolja.OK, utice ali veoma malo, mnogo je bitnije da cev uvek zabravljuje isto i tolerancija vodeca caura i cev da je sto manja.
Isto imam citano da pistolje gde i navlaku i ram su napraveni od stainles celiku treba da imaju malo vece tolerancije od pistolje napraveni od carbon celiku(ova stainles i karbon tesko mi je da napisem na srpski).
luger :: pa u sledecem ratu idemo da naucimo vezu pistolja i brkova.
Zaje*ancija, nisam znao da ovo toliko te pogodilo.Ako je tako evo se ispricavam.

PS Ja na moju zbrojevku merio sam tolerancije rama/navlaka i odprilika sam izmerio stranicnu toleranciju 0.1mm.Male celicne plocice od 0.1mm ulazili su stranicno "knap", a one od 0.15mm nisam mogao da gi uguram.Dakle, kada po sinama obrisem ulje, izvadim okvir, zapnem udarac i protresim energicno pistolj cuje se malo klopotanje, kada je pistolj nauljen i kada ga protresim silno cuje se ali malo.

Dopuna: 24 Aug 2011 16:28

Recce ::Bio sam u prilici da vidim kako puskari u Svajcarskoj smanjuju zazore izmedju navlake i rama na P-210. Znas kako? Odmerenim udarcima cekica preko drvenog bloka!!! I to je potpuno u skladu sa preporukama fabrike. A opet, vidjao sam i da P-210 nece da puca nakon pada u prasinu bas usled ovakve intervencije (Z.B. je imao peh na Shooting Rally u Nisu). Tolerancije moraju da postoje i nijje bas ceo svet blesav sto ih radi. Narocito kod sluzbenog oruzja. Meni ne znaci puno da li ce pistolj imati grupu od 22 ili 62mm na 25 m. Bitno je da sigurno opali, a ja cu se potruditi da na 10-15m pogodim metu od 20 cm. Dovoljno da docekam sledeci dan.
Naravno da sluzbeno oruzje mora da ima male tolerancije jer to osigurava pouzdanost u otezanim uslovima ali fakt je da svako ko zeli da odvoji poprilicna suma za neko kastomizovano oruzje voleo bih tolerancije da su 0, ama bukvalno 0.
Na jedan link, mrzi me da ga trazim, a i nemam vremena, ispitavaju pouzdanost gloka u otezanim uslovima.Za da test bude interesantniji ukljucuje i heklere.Dok gloka bez problema radi i kada se izvadi od peska, heklere tu zakazuju.
Isto bas juce sam gledao neke "review" na youtube o kimberima, tacnie o TLE 2.Covek se pozalio da je imao 8 zastoja sa prvih 200 metaka, nakon to sve manje.Poenta je kada i ja bih birao neki 1911 radije bih se odlucio za zategnuti kimber negoli za klimavi norinko.
Recce ::A za taj korodirani ram na CZ-99 (i jos crvene boje), daj ga donesi - dajem klopu i pice a direktor razvoja u Zastavi novi pistolj.
Valjda i u duraluminium ima neki atom uglenika.Samo ako nadjem spremajte CZ999 scorpion.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Beowulf ::ova stainles i karbon tesko mi je da napisem na srpski).


Stainles - Nerdjajuci
Karbon - Ugljenicni.
Mada svi celici imaju odredjeni procent uglja, ovi ugljenicni imaju malo veci procent istog.

Vucko, sigurno nisi video crvenu 99-ku, cak i da aluminium ima uglja u sebi, proces rdjanja aluminiuma i celika nije isti. Kod aluminiuma stvara se zastitni prekrivac, i aluminium ne rdja dalje (dubinski). Kod celika je sasvim druga prica, isti moze da rdja povrsinski ili dubinski ili obadva istovremeno, sve u zavisnosti gde i kolko je u dodiru sa vlagom.

Jedno vreme je kod makedonskih policajaca bila moda da se ramovi pistolja poliraju. To su obicno radili kod prijatelja zubara, jer oni imaju odgovarajuce masine i pastu za poliranje. Moguce je da si video odsjaj unutrasnjosti futrole na poliranom pistolju.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

алуминијум поштоване колеге не може да рђа. он само оксидира.
зато маните се ћорава посла јер не знате о чему причате, бар што се тиче метала...

• 1Ovo se svidja korisniku: vlako-sem
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Kolega, a sta je rdja, ako nije oksidacija metala ??

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

да кад метал оксидира он прелази у црвену боју, и таква оксидација назива се рђа по српски. за алуминијум у овом случају његова легура, јер алуминијум је превише крт да би могао да издржи таква напрезања, при оксидацији презази у тамно сиву боју, али пошто је то легура она је много отпорнија на "рђу" него обичан метал стога је глупо говорити о "рђи" односно оксидацији самога дуралуминијума. јер је она готово немогућа...ако мост стоји у канади већ 50 и кусур година а да при томе ни једном није префарбан а саграђен је од дуралуминијума, ни мало оксидирао о оружју да и не говорим....

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Mislim da se i kod 99-ke koristi duraluminium (ako gresim, neka me neko popravi).
Tacno je da samo metali na bazi zeljeza oksidiraju u crvenkastoj braon) boji, ali bronza oksidira u zelenoj boji, a i to se naziva rdja (barem kod nas ).
U svakom slucaju, razumeli smo se, kod aluminiuma i ostalih metala na bazi aluminiuma, stvara se kruti zastitni film oksida, koji ne dozvoljava dalju oksidaciju u dubini metala.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

teme i dileme....
Mx vs My... ono sto ima, ima.. ali je zamorrna uvijek ista prica.... mozda neka iskrsne nova tema alla " DREAM HANDGUN"?
pa da se pocne od svih mogucih kriterija?

medvedja šaka za kundak stvarno nije pogodna metafora>... a pistolj je tako "grubo osetljiv..."
otvoreno nošenje, prikriveno nošenje, kalibar (stvarni potenciali) , univerzalnost upotrebe (policija, vojska, civili...) - variacije na temu; materiali, itd...

sad... sto se mene tiče - onaj pravi još nije svanuo---- a ima ih toliko sto su mu blizu....

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

ја сад јано наново

Алуминијум је веома крт и као такав не може да се користи при изради конструкција било да је реч о грађевинским, или у овом нашем случају при конструкцији оружја. међутим са додавањем примеса добија се његова легура такозвани Дур алумнијум. који је много жилавији него чист алуминијум без примеса, стога се обилато користи у војној индустрији нарочито авио. наравно нашао је и примену у конструкцији пешадијског оружја.

при оксидацији алуминијума, у овом случају дур алиминијума, ствара се заштитни слој који не дозвољава његову даљу оксидацију и не могуће је да како је неко навео овде на форуму рам од пиштоља постане црвенкасте боје. значи сам легура алуминијума је изузетно отпорна на оксидацију и сем површинског слоја који оксидира рам у нашем случају остаје нетакнут и никако црвеен већ сивкасте боје.

Рђа је карактеристична за много чвршће метале и челике и неправилно је рећи да алуминијум рђа, већ да само оксидира. бар су нас тако учили на факсу...