CZ99 vs M57

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

snoopuza ::Međusobna izmjena navlaka između M33TT i M57 je moguća! Radlovanje i metalostrugarski poslovi su takođe mogući kao i upasivanje duže gume rukohvata rama na kraću od "Rusa"!

Ivica gume koja se vidi na ovom pištolju mi liči kao da nija kraćena ali je kraćenje sasvim moguće. Jedan nedostatak kraćenja gume je i u tome što ne naliježe na otvor u koji idu korice na M57 jer su i korice na rukohvatu rama srazmnjerno duže. U ovom slučaju sa guma zasijeca i upasuje malo na silu na rukohvat rama, ali je izvodivo sve o čemu ste pisali.

beogradski majstor, gospodin Ivan Živkov je pravio nešto slično ovome saslike a radionica gospodina Stokića koji je radio mnoštvo pištolja za trgovaču kuću Snajper je radio identičan hrom kao na ovom pištolju!

Sudeći po svemu, beogradski puškari su mogli da izrade ovakav pištolj bez problema, pa čak mi i po trendu stavljanja sasvim beskorisnog kompenzatora sve miriše na temu filma koju ste jako dobro komentarisali!




Hvala Vam Potvrdili ste moje sasvim korektno, logicno i ispravno rezonovanje. Za kompenzator ste takodje u pravu. To jeste bila moda tih godina. "Trend" je bio da se pistolj ili revolver doradom ili dodavanjem razlicite opreme ucini strasnijim i opasnijim (jednorucno repetiranje uz montirani kompenzator necu komentarisati). Moram reci da iz vremena o kome govorimo poticu i jos neke, nakazne, frizirane varijante pistolja M57. Negde sam videla frizirani M57 sa sklapajucom metalnom rucicom montiranom na redizajnirani trigger guard, slicno automatskom pistolju Beretta 93R. Bilo je i nekih, manje ili vise uspesnijih, redizajniranja ramova i rukohvata kako bi se poboljsala ergonomija i prevazisao problem karakteristicnog vertikalnog ugla izmedju ose cevi i rukohvata.


Upoznata sam sa radom gospodina Zivkova ne samo u oblasti pistolja Neobicno strucan i talentovan majstor.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Khaless ::snoopuza ::
Poštovani kolega, šta ovo znači, metak je ubojitiji ali nije za samoodbranu a drška je deblja pa nije za samoodbranu!

Ima li ovde neki kriterijum?

Наравно има.

Метак 7,62 мм има изузетну пробојност али малу зауставну моћ.
То јест, пробија намештај, врата, а и зидове монтажних кућа.
То је метак "за убити", да неком направиш прострелну рану и не оставиш много шанси за живот.
НИЕЈ ЗА САМООДБРАНУ јер захтева велики пиштољ, и шансе су велике да ћеш да повредиш још неког од укућана осим евентуалног нападача.

ЦЗ99 је... велики је бре и дебео. Женско не може поштено у руку да га узме. Дршка је дебела, неудобна, 15 метака премного за самоодбрану а савршено за масакр. Навлака је дебела, тешко га га можеш удобно носити испод сакоа.
Чисто војнички пиштољ

Ако хоћеш компромис узми М88.
Има 9мм метак а систем је тт

Aha to, pa da budem iskren mislio sam na neko konkretno iskustvo, možda neko ružno iskustvo sa M57!

Kad se pomene odbrambeni pištolj, kaže se da je to oružje sa "Dovoljno energije" koja može za zaustavi eventualnog napadača. prošiena definicija kaže i to da ima dovoljnu vatrenu moć koju možemo da krstimo sa brojem raspoloživih metaka određene energije!

česte su špekulacije sa temom "zaustavne moći" ali kad je M57 u pitanju, ovde ja često kažem da je u pitanju konstrukcija projektila. Otvorena košuljuca na projektilu koji je ispaljen iz M57 ima stravične efekte na tkivu, nervima, krvotoku i kostima koje su blizo regije pogodka!

Mjerio sam "pečurku" projektila koji je expandirao u tkivu i našao čak 14.4 mm a da se nije raspao! ovaj projektil nije izvagan, tako da nemam podatak o gubljenju mase!

E sad, tema koji je projektil ubica a koji ne, pa svaki dovoljno snažan projektil u regiji velikih krvnih sudova, vitalne inervacije, kičmenog stuba i CNS-a je smrtonosan ili letalan!

Što se nastrela tiče nisam mislio na nesrećne slučajeve ranjavanja ili samoranjavanja!

Ovde je podjela po oružju ili kalibrima prilično nesrećna za definisanje!

Ja sam dugo kao odbrambeno oružje nosio M57 sa "Soft point" projektilima i osjećao sam se savršeno sigurnim! Velika pucaljka kao što je CZ 99 kada sjedne za pojas, samo dodatno opterećuje i "skida gaće" tako da više iritira nego što donosi osjećaj " sreće" ;-)!

Uz ove kriterijume, "tetka" je sasvim dobar saputnik koji je stvoren za kaiša bez futrole!


Kapacitet ...... 10 ili 20..... pa zaista ne znam, ali ako te prvih pet metaka ne izvuče iz gabule ne vjerujem ni da će onih 15 nešto značajno pomoći!

Dalje, APSOLUTNI PRVAK ZA SVADBE ..... M57! ;-)

Dopuna: 30 Maj 2009 2:23

Diemaco ::snoopuza ::Međusobna izmjena navlaka između M33TT i M57 je moguća! Radlovanje i metalostrugarski poslovi su takođe mogući kao i upasivanje duže gume rukohvata rama na kraću od "Rusa"!

Ivica gume koja se vidi na ovom pištolju mi liči kao da nija kraćena ali je kraćenje sasvim moguće. Jedan nedostatak kraćenja gume je i u tome što ne naliježe na otvor u koji idu korice na M57 jer su i korice na rukohvatu rama srazmnjerno duže. U ovom slučaju sa guma zasijeca i upasuje malo na silu na rukohvat rama, ali je izvodivo sve o čemu ste pisali.

beogradski majstor, gospodin Ivan Živkov je pravio nešto slično ovome saslike a radionica gospodina Stokića koji je radio mnoštvo pištolja za trgovaču kuću Snajper je radio identičan hrom kao na ovom pištolju!

Sudeći po svemu, beogradski puškari su mogli da izrade ovakav pištolj bez problema, pa čak mi i po trendu stavljanja sasvim beskorisnog kompenzatora sve miriše na temu filma koju ste jako dobro komentarisali!




Hvala Vam Potvrdili ste moje sasvim korektno, logicno i ispravno rezonovanje. Za kompenzator ste takodje u pravu. To jeste bila moda tih godina. "Trend" je bio da se pistolj ili revolver doradom ili dodavanjem razlicite opreme ucini strasnijim i opasnijim (jednorucno repetiranje uz montirani kompenzator necu komentarisati). Moram reci da iz vremena o kome govorimo poticu i jos neke, nakazne, frizirane varijante pistolja M57. Negde sam videla frizirani M57 sa sklapajucom metalnom rucicom montiranom na redizajnirani trigger guard, slicno automatskom pistolju Beretta 93R. Bilo je i nekih, manje ili vise uspesnijih, redizajniranja ramova i rukohvata kako bi se poboljsala ergonomija i prevazisao problem karakteristicnog vertikalnog ugla izmedju ose cevi i rukohvata.


Upoznata sam sa radom gospodina Zivkova ne samo u oblasti pistolja Neobicno strucan i talentovan majstor.


Prerade koje su zasule ovaj model u "kriznim godinama" nisu zaobišle ni mene. Ne bih da nabrajam koliko su me proklinjali što nisam bušio rupe u okidaču i udaraču, kitio korice kupusnim listom i šarao nekom nejasnom ornametikom po oružju! Od svega što sam sebi dopuštao je mat finiš nikla i hroma nakom pjeskiranja, poliranje tapunjače i upasivanje udaraša zbog smanjnja sile okidanja "odebljavanje" cijevi i stezanje navlake na manju toleranciju!

Sa stidom priznajem da sam jednom drugaru stavio obuhvatajuće korice sa švapskim motivom hrastovog lista i žira ali morao sam - kajem se!

Nakon ovog vašeg poslednjeg komentara, moram da pohvalim Vaše tehničko ali i oružarsko umijeće! Od srca čestitam!

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Cuo sam da tetejac moze ponekad i automatski da opali.Usled cega dolazi do toga.
Moze li se nekako to izvesti.Ako je zabranjeno o tome javno posaljite PP(privatnu poruku).

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

cobra ::Cuo sam da tetejac moze ponekad i automatski da opali.Usled cega dolazi do toga.
Moze li se nekako to izvesti.Ako je zabranjeno o tome javno posaljite PP(privatnu poruku).



Do toga moze doci usled istrosenosti ili loma razdvajaca. Kadenca je ogromna.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

cobra ::Cuo sam da tetejac moze ponekad i automatski da opali.Usled cega dolazi do toga.
Moze li se nekako to izvesti.Ako je zabranjeno o tome javno posaljite PP(privatnu poruku).

Имам само лепа искуства са ТТ.
То је пиштољ за- одраслог човека. Који зна за шта пиштољ служи.
РАди сигурности- никада нисам држао метак у цеви- и никада нисам имао проблема.

Али КО СЕ ИГРА ТТ-јцем - заглави.
Наиме, када су почели ратови многи су се играли командоса и "фриирали" своје пиштоље.
Али у смислу "Јал знаш да ТТ може да пуца рафално!?"
-престпостављам да знат како су то постизали...
И један човек је главном платио. Имао је "рафални" ТТ и пуцао 2-3 оквира. Имао је и "специјалне" оквире, то ејст продужене хоум мејд за 20 метака...
И испуцао 2 оквира и онда ставио када је завршио, обиан оквир и ставио пиштољ за појас и испуцао 8 метака себи у препоне... Стигао је до аута и ту умро од крварења.

- Не покушавај!
Деимако ти је рекла- канденца је огромна, управљивост нула, прецизност још мања, а највеће су ти шансе да убијеш сам себе јер уместо да опали 1 метак испалиће 8.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Obzirom da je iznošeje praktičnih iskustava još uvikje u toku, nabaciću još ponešto!

O karakterističnim zastolima i problemima sa funkcijom na M57!

Rafalni pucanj - kao što je koleginica rekla je kvar ili NEDOSTATAK razdvajača, blokirana udarna igla.

Servis - zamjena razdvjajača, pregled i zamjena igle.

Udarač ne aktivira kapslu - nejaka opruga udarača ili kvar igle.
Servis- izmjena opruge udarača, izmjena udarne igle i pregled stanja vođica.

Navlaka hvata čauru - neispravan metak, loša povratna opruga, proširena cijev.

Servis - pregled municije i opruge ali najčešće isključivo izmjena cijevi. Indikacja na kvar cijevi je ogarena čaura i napukao vrat čaure. Mjerenje kalibra je nepohodno i zamjena cijevi.

Ne uvodi naredni metak - kvar okvira, kriv okvir, prljav i premasan okvir, loša opruga i kriv donosač (podizač) metaka!

Servis - rastavljanje i čišćenje, korekcija donosača (obaranje jezička donosača nadole) i pregled opruge. Najčešći kvar, previsok jezičak donosača ili deformacija!

Udarač ne ostaje napet nakon pucnja - istrošena, deformosana ili napukao "zub" na zapinjaču ili udaraču.

Servis - ZAMJENA istošenog ili oštećenog dijela i NIKAKO dodatno urezivanje!

To su karakteristični kvarovi koji se lako identifikuju, mogući su problemi koji su nastali lošom pozicijom cijevi nakon bravljenja ali ih je teže detektovati i opisati.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Skrenucu paznju na jos neke momente. Namerno nisam napisala nista o nedostatku razdvajaca. Moguce je skinuti razdvajac i onda imamo oruzje koje dejstvuje rafalnom paljbom veoma visoke kadence. Oruzje se veoma tesko kontrolise i opasno je kako za strelca tako i za okolinu. NE POKUSAVATI!!!! Moguca su teska ostecenja oruzja i teske povrede strelca!!!

Opisacu jos jedan zastoj kod M57 koji se tesko otklanja na terenu:

Metak je korektno aktiviran, doslo je do opaljenja ali caura nije izbacena vec je ostala u lezistu metka. Zatvarac je primio impuls kratkog trzaja cevi, odbravio se, nastavio svoj put u nazad te u povratku pokupio sledeci metak ali ga je nabio u dance caure koja je ostala u lezistu metka ili viri iz njega.

Do ovog zastoja dolazi usled istrosenosti ili loma zuba izvlakaca ili teske zaprljanosti, natalozene prljavstine, peska, garezi i zgusnutog maziva u njegovom kanalu (pogotovo na niskim temperaturama). Ovome doprinosi zaprljanost lezista metka (zgusnuto mazivo pomesano sa garezi). Takodje, uzrok moze biti korozija izvlakaca u njegovom kanalu kao i neispravnost opruge izvlakaca. Usled toga izvlakac veoma plitko zahvata obod na dancu caure ili ga ne zahvata uopste.


Oruzje je neophodno poslati strucnom licu u radionicu radi izbijanja caure, rastavljanja izvlakaca i detaljnog ciscenja ili pak zamene izvlakaca. Ipak, opisacu nacin na koji se ovaj zastoj moze pokusati otkloniti pod uslovom da se uverimo kako zub izvlakaca nije istrosen ili slomljen i da je uzrok zaprljanost kanala izvlakaca.

Oruzje okrenemo u bezbednom pravcu i izvadimo magazin. Navlaku povucemo u zadnji polozaj i rucno, palcem , preko poluge zaustavljaca, zaustavimo navlaku u zadnjem polozaju. Sa otvorom za izbacivanje caura okrenutim ka zemlji celo oruzje enegricno protresemo dok nabijeni metak ne ispadne, pri cemu nam od pomoci moze biti olovka. Potom oruzje rastavimo i iz cevi izbijamo cauru drvenim stapicem. Ne raditi nista na silu! Ne izbijati civiju izvlakaca i ne pokusavati ga rastaviti na silu! Mozemo pokusati da u kanal izvlakaca ukapamo malo benzina, sredstva za odmascivanje ili ulja i malo ga razradimo (desno-levo) uz pomoc stapica ili olovke. Potom celo oruzje detaljno ocistimo i sastavimo. Ako se zastoj ponovi neophodno je pistolj poslati strucnom licu.



Navecsu i glavne razlike izmedju M57 i TT33:


- Rukohvat TT33 je kraci i magazin prima 8 metaka za razliku od M57 koji ima nesto duzi rukohvat i ciji magazin prima 9 metaka ;

- Vodjica povratne opruge pistolja TT33 nije spojena sa povratnom oprugom , kratka je i jednodelna (usled cega se pistolj nesto teze rasklapa). Vodjica povratne opruge pistolja M57 je spojena sa povratnom oprugom i cine je dva elementa spojena civijom (zglob). Kada povucemo navlaku u zadnji polozaj na pistolju M57 njegova vodjica povratne opruge viri iz cepa navlake i mozemo je videti ispod cevi za razliku od pistolja TT33 kod koga pri navlaci u zadnjem polozaju iz iste viri samo cev.

- PAZNJA!!!!!!! Ruski pistolj TT33 moze opaliti i onda kada je iz njega izvucen magazin!!!!!! TT33 nema uredjaj koji sprecava opaljenje metka ako magazin nije na svom mestu!!!!!

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Diemaco ::




To jeste bila moda tih godina. "Trend" je bio da se pistolj ili revolver doradom ili dodavanjem razlicite opreme ucini strasnijim i opasnijim....

Hvala ti na objasnjenjima! Ne bih se mogao sloziti sa ovim misljenjem ipak je izgled pistolja nekada veoma bitan http://www.youtube.com/watch?v=X0lvp7a7pmk&feature=related mali ot, izvinjavam se svima!

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

pravnik ::ipak je izgled pistolja nekada veoma bitan



Hehe, dobar si . Naravno da je bitan ali ja sam skrenula paznju na jedan opsti trend koji je u to vreme vladao u Srbiji. Ljudi su masovno kupovali i montirali kompenzatore na svoje pistolje iako nisu znali cemu sluze ti uredjaji ali im je tako oruzje izgledalo opasnije, mocnije, duze itd. (frojdovska prica). Bila je to utrka s "komsijom", o tome govorim Ko ce imati duzi, skuplji, lepsi, blistaviji, jebachkiji sa sto vise vatrene moci...To je taj fenomen o kome sam govorila. Niko pametan i upucen nece nositi takve nakaze od pistolja za licnu odbranu a frizirani pistolji M57 su, u Srbiji toga vremena, bili nakazni, liseni ukusa i stila uz malobrojne izuzetke. Kroz sve te dorade provejavao je neskriveni kich, seljakluk, neukus i turbofolk. Ali moda je moda i trend je trend. Bez sumnje izopacen trend i izopacena moda u to vreme.

Naravno da je psiholoski momenat neobicno vazan pri odvracanju napadaca, na primer pogled u usta cevi juznoafricke revolverske sacmare Armsel Striker i slicno. Ali ono sto se u to vreme desavalo u Srbiji daleko je od umetnosti i dizajna.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Moze li M70 lux pucati rafalno,posto je to tetejac u drugom kalibru?