Poslao: 15 Maj 2007 06:54
|
offline
- BIO
- Počasni građanin
- Pridružio: 12 Jun 2005
- Poruke: 759
- Gde živiš: Beograd
|
Moriarty ::Još samo kada bi mogao da mi kažeš koja je to ovlašćena organizacija i na koji način provjerava moju obučenost u rukovanju oružjem? Jel moram da izađem na streljanu ili šta?
Da si u Beogradu, mogao bih da ti kazem, ima nekoliko, a ja kad sam polagao negde tamo u februaru cena je bila otprilike nekih 4000 dinara (odnosno nekih 50 evra).
Na obuci (bar u Srbiji) imas teorijski deo i prakticni deo.
Teorijski - tu ucis vrste, podele, pojam, bezbednost, prenosenje, nosenje, drzanje, upetreba, otudjenje.........
Prakticni - ti je rasklapanje oruzija i gadjanje.
Ne znam koliko su nam vise isti/priblizni zakoni, ali u Srbiji je zabranjeno nosenje, po Shesheljevom zakonu (nisam siguran, od neke 2000. godine), sem za sluzbena lica i licnu bezbednost ako je ugrozena. Takodje u Srbiji prvo sto moras da uradis da bi dobio bilo kakvu dozvolu za vatreno oruzije je obuka iz bezbednog rukovanja vatrenim oruzijem.
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
Poslao: 15 Maj 2007 09:42
|
offline
- NuLLCoDe
- Moderator foruma
- Đuro Glumac
- dipl. ing. informatike
- Pridružio: 08 Feb 2004
- Poruke: 3616
- Gde živiš: ApAtIn
|
Moriarty ::Pa nijedno civilno lice ga netreba. Kako mi sa mojih 28.g. do sad nije trebao tako vjerovatno i 99,99% mi ni u ostatku života neće trebati ali...
Nije to samo pitanje da li nekome treba ili ne, jednostavno ima valikih ljubitelja oruzija pa samim tim i vole da poseduju oruzije.
|
|
|
|
|
Poslao: 15 Maj 2007 12:05
|
offline
- Sjekloca
- Ugledni građanin
- Pridružio: 20 Nov 2005
- Poruke: 300
- Gde živiš: tu sam ja, blizu
|
E, *ebiga... ako vec imas toliko moralnog u sebi (a ne sumnjam ni malo, jer ovo sto si ti napisao lici na reci razumnog coveka) zasto onda da nosas pistolj sa sobom? Neka djavola kod kuce, lepse i njemu i tebi!
|
|
|
|
Poslao: 15 Maj 2007 12:17
|
offline
- Moriarty
- Moderator u penziji
- Pridružio: 29 Okt 2006
- Poruke: 1991
- Gde živiš: nedaleko odavde
|
Možda si u pravu. Kad još razmislim hebo auto neka ide bolje nego da nosim nekoga na duši čitav život ali onda neka ga u kući. Kuća i moji u kući su mi svetinja, da mi tu dođe... (a bilo je u mome kraju i takvih slučajeva).
Jednostavno mora da postoji granica dokle možeš da se povučeš!
|
|
|
|
|
Poslao: 15 Maj 2007 14:59
|
offline
- BIO
- Počasni građanin
- Pridružio: 12 Jun 2005
- Poruke: 759
- Gde živiš: Beograd
|
Moriarty ::Prije neki dan su mom prijatelju ukrali (bolje rečeno oteli) automobil na parkingu pod prijetnjom nožem. Jednostavno je morao da ostavi ključeve u automobilu (bio je s djevojkom) i izadje i da gleda kako se mangupi odvoze s njegovim autom.Nekažem da bih ih ja odmah propucao ali to je sigurno situacija kad ti zatreba tako nešto. E sad žalosno je da je država toliko u k.... ali jednostavno nemaš izbora.
Pazi, ni ovo ti nije "opravdanje" za upotrebu oruzija!
To se uci na kursu za bezbedno rukovanje vatrenim oruzijem!
Zakon vidi:
Nuznu odbranu - ona je neophodno potrebna da ucinilac od svog dobra ili dobra drugog odbije istovremen protiv napad.
Da vi se ispunili uslovi za pruzanje nuzne odbrane napad treba da bude:
- stvaran (da nije umisljen)
- neskrivljen (da nije isprovociran)
- protiv pravan (da nije preduzet na osnovu zakonskih ovlashcenja)
- mora poticati od coveka
Nuzna odbrana treba da bude:
- neophodna za zastitu pravno zasticenog dobra (napad se nije mogao izbeci)
- istovremena (dok traje napad ili ako on sigurno predstoji)
- usmerena samo prema napadacu ili njegovom dobru
- srazmerna napadu (ne moze on na tebe nozem, a ti na njega pistoljem)
Krajnja nuzda
Krajnja nuzda postoji kada je delo ucinjeno radi toga da ucinilac otkloni od svog dobra ili dobra drugog istovremenu neskrivljenu opasnost koja se na drugi nacin nije mogla otkloniti, a pritom ucinjeno zlo nije vece od zla koje je pretilo. (sto znaci ako je neko krenuo da ti ubije nozem, ti u teoriji smes njega da ubijes bilo cim, jer si se branio)
Opasnost moze poticati od coveka, zivotinje ili prirodnih sila i nepogoda.
Opasnost treba da ima sledeca obelezja:
- da nije skrivljena (da je nije izazvao ucinilac krajnje nuzde)
- da je stvarna, odnosno da predstoje teske posledice
- da se na drugi nacin nije mogla otkloniti
Uslovi za otklanjanje opasnosti su:
- da je otklanjanje opasnosti neophodno potrebno
- da je istovremeno sa opasnoscu
- da je zlo koje se cini manje od zla koje je pretilo
Treba imati oruzije, i treba znati rukovati njime, ali ga drzati u kuci, ne nositi ga bez preke potrebe. Pamet u glavu! Kuca i porodica je ipak nesto sto treba cuvati.
Inace moj favorit je Steyr M-A1 u .40 S&W kalibru Da imam para to bi uzo
|
|
|
|
Poslao: 15 Maj 2007 15:42
|
offline
- Moriarty
- Moderator u penziji
- Pridružio: 29 Okt 2006
- Poruke: 1991
- Gde živiš: nedaleko odavde
|
BIO ::Pazi, ni ovo ti nije "opravdanje" za upotrebu oruzija!
To se uci na kursu za bezbedno rukovanje vatrenim oruzijem!
Rekao sam da nebih odmah zapucao već mislio sam da bih u ovom slučaju samo pokazao oružje s namjerom da odvratim eventualni napad na sebe.
Citat:Nuzna odbrana treba da bude:
- neophodna za zastitu pravno zasticenog dobra (napad se nije mogao izbeci)
- istovremena (dok traje napad ili ako on sigurno predstoji)
- usmerena samo prema napadacu ili njegovom dobru
Ovaj događaj se poklapa sa ova tri navoda.
četvrti navod;
Citat:srazmerna napadu (ne moze on na tebe nozem, a ti na njega pistoljem)
Jesi siguran da si ga dobro protumačio? Nisam pravnik (neznam jesi li ti) ali idem nekom logikom.Mislim da se ovdje pod ''srazmjerna napadu'' misli na vrstu sile koju poduzimaš za svoju odbranu(za smrtonosnu silu dopuštena ista odbrana). Nož nije ravan pištolju jasno ali svakako može da bude smrtonosno oružje kao i pištolj i napad nožem predstavlja opasnost po moj život. Sad šta da radim, da odložim pištolj i uzmem nož da bi bili ravnopravni.Naravno samo na prijetnju nožem nebih zapucao već kako sam rekao zaprijetio pištoljem u slučaju daljnjeg napada. Ako to nije dovoljno da potencijalnog napadača odvrati logično bi mi bilo da smijem da poduzmem korake da zaštitim sebe i svoje dobro.
|
|
|
|
Poslao: 15 Maj 2007 17:43
|
offline
- BIO
- Počasni građanin
- Pridružio: 12 Jun 2005
- Poruke: 759
- Gde živiš: Beograd
|
@Moriarty Znam ja to, i slazem se sa tobom. Ovo sto je gore izneto to pise u zakonu, nisam to ja izmisljao Takodje kad sam bio na obuci neki penzionisani dal major ili sta ti ja znam iz MUP-a je rekao isto sto i ti (i sto svako normalan pomisli), ali (ALI) stvar je u tome sto ce se podici istraga, da nebi doslo do zloupotrebe (da se vidi sta se tu ustvari dogodilo) i ako slucajno naidjes na nekog drkosha jebo si jeza u ledja iako si branio dobro, iako si sa realne tacke gledista ti pravilno postupio Takodje ako je bilo svedoka to moze biti zeznuto, (a cini mi se i ako on prezivi - znas ono iz vojske sa straze mrtva usta ne govore, naravno ako nije bilo ocevidaca)...
@kNikS koliko god se trudio ne mogu da izvalim oznake na tom pistolju. Stvarno elegantno izgleda, vidi se da je neka super stvarcica! (sta je to?)
Inace ja zivim u Srbiji i nosenje oruzija nije dozvoljeno, kad bih ga kupio kupio bih ga za drzanje u kuci. Pritom Steyr M-A1 je oruzije vrlo prosto za rukovanje, svako moze da ga koristi, nema kocnice koje bi mogle da mozda zbunjuju moju kevu , samo ubacis okvir, repetiras i nishanish. Nishan mi se svideo bas zato sto je drugaciji, odnosno trouglasti i opet, nema mudrovanja, samo sastavis trougao da bude kako treba i to je to! Pravi "kucni pistolj"
|
|
|
|
Poslao: 16 Maj 2007 00:22
|
offline
- Boba-No1
- Super građanin
- Pridružio: 25 Jan 2007
- Poruke: 1425
- Gde živiš: Nova Pazova
|
[quote="Moriarty"]BIO ::
četvrti navod;
Citat:srazmerna napadu (ne moze on na tebe nozem, a ti na njega pistoljem)
Jesi siguran da si ga dobro protumačio? Nisam pravnik (neznam jesi li ti) ali idem nekom logikom.Mislim da se ovdje pod ''srazmjerna napadu'' misli na vrstu sile koju poduzimaš za svoju odbranu(za smrtonosnu silu dopuštena ista odbrana). Nož nije ravan pištolju jasno ali svakako može da bude smrtonosno oružje kao i pištolj i napad nožem predstavlja opasnost po moj život. Sad šta da radim, da odložim pištolj i uzmem nož da bi bili ravnopravni.Naravno samo na prijetnju nožem nebih zapucao već kako sam rekao zaprijetio pištoljem u slučaju daljnjeg napada. Ako to nije dovoljno da potencijalnog napadača odvrati logično bi mi bilo da smijem da poduzmem korake da zaštitim sebe i svoje dobro.
To bi bilo kako on navodi za nužnu odbranu, dok ovo dole za krajnju nuždu to osporava! Ili ja gmožda grešim?
BIO :: Krajnja nuzda
Krajnja nuzda postoji kada je delo ucinjeno radi toga da ucinilac otkloni od svog dobra ili dobra drugog istovremenu neskrivljenu opasnost koja se na drugi nacin nije mogla otkloniti, a pritom ucinjeno zlo nije vece od zla koje je pretilo. (sto znaci ako je neko krenuo da ti ubije nozem, ti u teoriji smes njega da ubijes bilo cim, jer si se branio)
|
|
|
|