|
Poslao: 16 Maj 2007 00:54
|
offline
- BIO
- Počasni građanin
- Pridružio: 12 Jun 2005
- Poruke: 759
- Gde živiš: Beograd
|
Sve je to jako osetljiva tema, inace to sam prekucao iz prirucnika za obuku. Izdvojio sam ono sto sam smatrao sustinskim za taj konkretni slucaj. Pritom jos da navedem da nisam prekucao i napomene. Mozda je to uticalo na nerazumevanje. Iako napominjem da je ceo zakon napisan tako da moze da se tumaci razlicito. Naci ako sudija (ili istrazitelj - sta vec) ima nesto protiv tebe, moze bez problema da te proglasi krivim, da ne kazem ako te poznaje moze to da se sredi ko da nista nije bilo.
Evo sad sve:
20. Nuzna odbrana - pojam i elementi
Nuzna odbrana je ona obrana koja je neophodno potrebna da ucinilac od svog dobra ili dobra drugog odbije istovremen protiv napad.
Prema tome, novi Krivicni Zakonik dozvoljava postupanje u nuznoj odbrani radi zastite svog dobra ili dobra drugog, tj. daje se pravo uciniocu da postupa u nuznoj odbrani kada su napadnuta i njegova licna dobra ili licna dobra drugog ili i njegova imovinska dobra ili imovinska dobra drugog.
Osnovni elementi nuzne odbrane su napad i odbrana.
Da bi se ispunili uslovi za pruzanje nuzne odbrane napad treba da bude:
- stvaran (da nije umisljen)
- neskrivljen (da nije isprovociran)
- protiv pravan (da nije preduzet na osnovu zakonskih ovlashcenja)
- mora poticati od coveka
Nuzna odbrana treba da bude:
- neophodna za zastitu pravno zasticenog dobra (napad se nije mogao izbeci)
- istovremena (dok traje napad ili ako on sigurno predstoji)
- usmerena samo prema napadacu ili njegovom dobru
- srazmerna napadu (ne moze on na tebe nozem, a ti na njega pistoljem - ovo sam ja dodao, ne pise u prirucniku)
O tome da li je krivicno delo ucinjeno u nuznoj odbrani ili nije odlucuje nadlezni sud na osnovu pribavljenih dokaza.
21. Prekoracenje nuzne odbrane
Lice u nuznoj odbrani moze uciniti krivicno delo prekoracenja nuzne odbrane ako:
- primeni odbrambene postupke po zavrsenom napadu
- upotrebljena sila i sredstva nisu u srazmeri sa napadom
- pruza nuznu odbranu protiv umisljenog napada (nuzna odbrana u zabluci( i sl.
Ucinilac koji je prekoracio granice nuzne odbrane moze se blaze kazniti ili osloboditi od kazne ako je prekoracenje ucinio usled jake razdrazljivosti ili prepasti izazvane napadom.
22. Krajnja nuzda - pojam i elementi
Krajnja nuzda postoji kad je delo ucinjeno radi toga da ucinilac otkloni od svog dobra ili dobra drugog istovremenu neskrivljenu opasnost koja se na drugi nacin nije mogla otkloniti, a pri tom ucinjeno zlo nije vece d zla koje je pretilo.
Osnovni elementi krajnje nuzde su postojanje opasnosti i otklanjanje opasnosti.
Opasnost moze da potice od coveka, zivotinje ili prirodnih sila i nepogoda.
Opasnost treba da ima sledeca obelezja:
- da nije skrivljena (da je nije izazvao ucinilac krajnje nuzde)
- da je stvarna, odnosno da predstoje teske posledice
- da se na drugi nacin nije mogla otkloniti
Uslovi za otklanjanje opasnosti su:
- da je otklanjanje opasnosti neophodno potrebno
- da je istovremeno sa opasnoscu
- da je zlo koje se cini manje od zla koje je pretilo
Uciniocu koji je sam izazvao opasnost, ali iz nehata ili je prekoracio granice krajnje nuzde, moze se kazna ublaziti. Ako je ucinilac prekoracio granice krajnje nuzde pod narocito olaksavajucim okolnostima moze se i osloboditi od kazne.
Nema krajnje nuzde ako je ucinilac bio duzan da se izlase opasnosti koja je pretila.
O tome da li je ucinilac postupio u skladu sa krajnjom nuzdom ili je izvrsio prekoracenje odluciju nadlezni sud na osnovu pribavljenih dokaza.
Eto to ti je doslovce kako pise u prirucniku, i to je jedan od najbitnijih delova u teoretskom delu obuke rukovanjem vatrenim oruzijem.
Dopuna: 16 Maj 2007 0:54
Kod nas u zemlji se koriste meci sa punom kosuljicom (nisam siguran da li sam se dobro izrazio), i mozda ni u jednoj drugoj normalnoj zemlji!
Zasto? Pa zato sto meci sa rupom u zrnu prave vece rane! Tacno, ali nije pomenuto da puno zrno mnogo lakse rikosetira, a kada te pogodi rikosetirano zrno to je mnogo gore do zrna sa rupom. Pritom desavaju se apsurdne situacije, na tv-u sam gledao emisiju o SAS-ovcima, jedan je pricao da je nekog teroristu pogodio sa oko deset metaka (puno zrno naravno), a ovaj je i dalje stajao i pucao iz kalasha! Dok sa busenim zrnom to nebi bio slucaj, ovaj bi pao ko kruska.
Ako pandur (ili neko drugi u samoodbrani) treba da puca na nekoga i da ga pogodi deset puta da bi ga oborio, a ovaj (terorista, ili mozda mafijas) koristi "dum dum" metke ko ce pre da padne?
Ovo ti je samo jos jedan primer lose napisanih zakona kod nas. (kao i onaj gore navedeni)
|
|
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
|
|
|
Poslao: 16 Maj 2007 04:29
|
offline
- BIO
- Počasni građanin
- Pridružio: 12 Jun 2005
- Poruke: 759
- Gde živiš: Beograd
|
Ja sam doslovce prekucao tekst. Pretpostavljam da su zavoravili da dopisu i rezervne podoficire.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 16 Maj 2007 14:12
|
offline
- Sirius
- SuperModerator
- Sad radim sve ono što pre nisam stizao.
- Pridružio: 17 Maj 2006
- Poruke: 26117
- Gde živiš: I ja se pitam...
|
Koliko znam, u onom prvom talasu ni svi aktivni policajosi kod nas nisu dobili privatnu (ličnu) dozvolu za nošenje oružja. Proverena stvar. Kada sam otišao kod kolege koji se aktivirao i radi kao referent po oružju on mi je to potvrdio i rekao da cela policija psuje taj zakon. Kriminalcima dozvola ne treba, a sve ostale koji imaju oružje ovako su ladno obeležili: lopurda ili razbojnik zna da je sada 99% ljudi na ulici nenaoružano jer ako i ima oružje, ne sme da ga nosi jer su kazne rigorozne. Kao da pecaju u akvarijumu...Ja sam za daleko liberalniju politiku i to ne zbog mene (imam utoka sasvim dovoljno, a nanosio sam ih se za ceo život), nego zbog gradjana koji ih drže bez veze. Dok žrtva otvori ormar, pa u ormaru nadje kutiju, pa je otključa, pa uzme utoku...A u toj liberalnoj politici nabavke i nošenja da budu drakonske kazne:može lafe, nosi, ali ako zloupotrebiš, onda sledi debela robija pa ti vidi da li ćeš da šenlučiš na svadbama, mangupiraš se i hvališeš u kafiću,itd. I vuk sit i svinje na broju, ili šta već ko broji...
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 16 Maj 2007 15:01
|
offline
- kNikS
- Moderator u penziji
- Pridružio: 31 Maj 2006
- Poruke: 4640
|
Potpuno se slazem.. drzanje oruzja na ovaj nacin ne sluzi nicemu.. osim placanju dazbina.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 16 Maj 2007 19:55
|
offline
- kripo
- Počasni građanin
- Pridružio: 19 Sep 2006
- Poruke: 761
- Gde živiš: Citizen of World
|
...Sto se tice obuke mislim da to u bosni skoro potpuno nepotreno. Pa imamo jedno 500 000 demobilisanih ratnika (iz raznoraznih vojski i paravojski) koji su obuceni ne za pistolje nego i za sve moguce i nemoguce kalibre. Pored toga nedavno je koliko se sjecam bila amnestija za kratke cijevi i duge (za ove legalne poput m48 i raznih karabina). I budala zna da ima bar jedno 30 000 cijevi ilegalno na teritoriji BiH. Masovno su dijelile brigade prije dolaska IFORA jer se znalo sta ce da se desi (rezanje). Zatim u toku rata svako je nabavljao odasvud svasta i tu nema nikakvih evidencija. Jednom sam citao u nezavisnim novinama (Banjaluckim) prije nekih 4 godine ili tako da je tip imao tenk T55 sa punim BK ispod plasta sijena. Kolko se sjecam mislim da je to bilo negdje u Prnjavoru. E sad hajde da pricamo o nekim pistoljcicima, moralnim pogledima isl. Drugo, ovo je forum s vojnom tematikom pa se na neki nacin podrazumijeva da su ovdije okupljeni neki razni militaristi, a razlika je u nijansama.
Za Srbiju neznam, al jerujem da ni vama ne fali sitnog oruzja u ilegalnom civilnom sektoru, osim mozda da vas nema puno ko moze da se pohvali sa PAM-om u licnom arsenalu.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 17 Maj 2007 09:05
|
offline
- BIO
- Počasni građanin
- Pridružio: 12 Jun 2005
- Poruke: 759
- Gde živiš: Beograd
|
U nekim dnevnim novinama (cini mi se da je bila politika) sam procitao jos krajem 2005. da u januaru 2006. treba da se uvede (usvoji, izglasa, stupi na snagu - sta vec) zakon o zastiti licne svojine, odnosno zastite imovine. Ukratko je i bio opisan taj zakon, a najvise lici na onaj americki. Ako ti lopov provali u kuci imas pravo da ga roknes. Takodje i za automobil. Koliko sam shvatio ako te pokrade lopov on ti je ugrozio zivotnu egzistenciju ili tako nekako.
Jel neko cuo nesto o ovom? (sem mene  )
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 28 Apr 2008 22:16
|
offline
- Pridružio: 24 Okt 2007
- Poruke: 48
|
Imam i ja par pitanja.
1. Posto sam zavrsio civilno vojsku, prigovor savesti i ta sranja, interesuje me da li ja po zakonu imam pravo da drzim oruzje kod kuce?
2. Zivim u Beogradu, Savski Venac. Da li neko moze da mi kaze konkretno kojoj streljani da se obratim za obuku?
3. Ako neko moze da napise kojim redosledom se pocinje sa vadjenjem svih tih dozvola i tako dalje. Znaci sada krecem od kuce i gde prvo idem?
4. Da li da se obratim za informacije u MUP-u, ili u opstini?
5. Gde u Beogradu postoje radnje gde se oruzje moze kupiti?
6. Sta bi preporucili nekome ko o tome nema pojma, a kome oruzje treba upravo za drzanje u kuci i da se nadje za nedaj Boze.
7. Koje su neke orijentacione cene oruzja, posto nemam ni otprilike pojma?
Hvala.
|
|
|
|
|
|
