Future soldier - vojnik budućnosti

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

KUZMAR ::E ljudi imaju i oni GPS uredjaji u automobilima pa ko se njih slepo pridrzava cesto zavrsi pored puta. Rat je bio onaj nekada IZADJEMO NA LIVADU PA KO JE STVARNO BOLJI TAJ I POBEDI. Ovo sad i ne samo sada vec poodavno ne moze se posmatrati tako. Danas najveca rdja zato sto ima pusku moze ubiti najveceg junaka. Po cemu je bolji bilo koji vojnik na svetu od nasega kada su goloruki?
Ne kazem ja da je lose mate savremenu opremu i naoruzanje. Ali ako MI imamo to sta li tek ima protivnik?
Citam pre neko vreme temu posvecenu obaranju F-117 (mislim da je ta) gde je neko detaljno objasnjavao na koj nacin ga radar moze otkriti. Zakljucak: Da smo imali savremenije radare nikada ga ne bi otkrili i oborili. I to valjda nesto znaci.


evo Top GUN,upravo ovo sto ovaj covjek prica na to i ja mislim,svaka ti cast! sve je receno,a oni koji se pale na ratove star warsa,lasere i sta vec ne,pa zasto ne,samo naprijed,taj rat je svakako najbolji! kao sto KUZMAR kaze,danas vise nema onog sto je bilo u vrijeme ww1,turaka,arapa,mongola itd,ono sto se sprema je zapravo tesko nazvati rat i vojska...to se nece desiti preko noci,ali u ovom stoljecu je ave moguce...

Dopuna: 07 Jun 2009 16:26

ps,ja nisam ni za jedan rat,ali kad bih mogao birati rade bi se vratio u ww1-2, 18 stoljece itd,onda se najbolje moglo vidjeti srce junaka i koliko je zapravo neki narod jak... ovo sto se danas sprema od ratova,oruzja itd nasim unicima sigurno nece dobro donijeti kao ni planetu u cijelini...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Slazem se. jedin mi nije jasno zasto taj projekta nismo radili u 20.veku, nego cekasmo 21. da bi smo tada krenuli sa projektom vojnika za isti vek. Onda ce se desiti da dok mi zvrsimo ovaj projekta drugi ce imati vojnika 22.veka. U svakom slucaju kasnnimo ceo vek.
Mada kad se sve uzme u obzir mi jos neznamo nasu strategiju odbrane, nemamo pojma hocemo li u NATO ili ne, nemamo pojma kolika nam vojska treba, nemamo pojma kako cemo placati profesionalne vojnike a hocemo profesionalnu vojsku, jedino imamo pojama da posto u drzavi posla nema to preokrenemo u koristi masovnijeg odziva za vojni poziv. Ipak drzavni posao je mnogo sigurniji nego kod privatnika.

Dopuna: 07 Jun 2009 16:33

Jedan primer koji mislim da dovoljno govori. Ja sam na razminiranju ostao bez noge. Zasto? Zato sto smo uz ostalu opremu dobili zastitne papuce (ko ne zna to su papuce koje se sa 2 kaisa kace za cizme a izgledaju kao zenske ``platforme``). Iako smo tad imali cizme namenjene za zastitu nogu pri nagazu na minu nismo ih dobili. Zasto? Nemam pojma. Posto sam ostaobez noge onda su se nadlezni setili i dali ih ostalima. Bojim se da tako nesto ne bude i sa ovim. Vojska ce dobiti noe uniforme i jos ponesto a ono sto im stvarnoo moze spasiti zivot ce stajati ili u nekoj fioci kao projekat, plan ili porudzbina koja ceka pare, ili ce stajati u magacinima.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Wiesel_hr ::KUZMAR ::E ljudi imaju i oni GPS uredjaji u automobilima pa ko se njih slepo pridrzava cesto zavrsi pored puta. Rat je bio onaj nekada IZADJEMO NA LIVADU PA KO JE STVARNO BOLJI TAJ I POBEDI. Ovo sad i ne samo sada vec poodavno ne moze se posmatrati tako. Danas najveca rdja zato sto ima pusku moze ubiti najveceg junaka. Po cemu je bolji bilo koji vojnik na svetu od nasega kada su goloruki?
Ne kazem ja da je lose mate savremenu opremu i naoruzanje. Ali ako MI imamo to sta li tek ima protivnik?
Citam pre neko vreme temu posvecenu obaranju F-117 (mislim da je ta) gde je neko detaljno objasnjavao na koj nacin ga radar moze otkriti. Zakljucak: Da smo imali savremenije radare nikada ga ne bi otkrili i oborili. I to valjda nesto znaci.


evo Top GUN,upravo ovo sto ovaj covjek prica na to i ja mislim,svaka ti cast! sve je receno,a oni koji se pale na ratove star warsa,lasere i sta vec ne,pa zasto ne,samo naprijed,taj rat je svakako najbolji! kao sto KUZMAR kaze,danas vise nema onog sto je bilo u vrijeme ww1,turaka,arapa,mongola itd,ono sto se sprema je zapravo tesko nazvati rat i vojska...to se nece desiti preko noci,ali u ovom stoljecu je ave moguce...

ps,ja nisam ni za jedan rat,ali kad bih mogao birati rade bi se vratio u ww1-2, 18 stoljece itd,onda se najbolje moglo vidjeti srce junaka i koliko je zapravo neki narod jak... ovo sto se danas sprema od ratova,oruzja itd nasim unicima sigurno nece dobro donijeti kao ni planetu u cijelini...

A poenta je....i ovo ima veze sa temom o vojniku buducnosti kako

Ja nemam a verovatno ni drugi vise nameru da citam guslanja o tome kako je nekad bilo junastvo a ovo danas je glupost....ovo apsolutno nema veze sa temom
---------------------------------------------------------------------------
Prezentacija SDPR-a,imedju ostalog govori se i o vojniku buducnosti

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Niko od nas ne moze pouzdano da zna kako će izgledati vojnik budućnosti bliže ili dalje dalje, kada se granice ratovanja pomeraju moze samo da se nagadja, konvencionalno ratovanje mozda tad neće biti više in, zameniće ga drugi oblici ratovanja u nekima su oružje, biološki hemijski i nuklearni agensi- sredstva za masovno uništenje.
Drugo možda će vojnik budućnosti biti običan informatičar, a danas se ratuje i na ekonomskom planu i informacijama i znanjem .
Činjenica je da je razvoj nauke i tehnike doveo do toga da se sve više koristi tehnika i nauka u vojne svrhe ono što je nekad osamdesetih bila naučna fantastika sada polako postaje stvarnost al mislim da se sa svime time još uvek eksperimetiše..

Srednjovekovni oklop recimo i sredstva telesne zaštite su samo evoluirala kad malo bolje pogledamo (svojevremeno je bilo poredjena u temi Panciri i sredstva telesne zaštite...) ideja vojnika 21-22 veka je samo logična faza u razvoju sredstava telesne zaštite i ostale prateće opreme

S druge strane ako se vodimo krilaticom Boj ne bije oružje već srce u junaka onda su kuzmar i wiesel apsolutno u pravu..

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

natrix ::Drugo možda će vojnik budućnosti biti običan informatičar

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

daleko bilo....eto nama herojstva i junastva....

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Jos dugo ce vojsku nositi pravi vojnici, poenta je da se i tom junosi omoguce pravedni uslovi. Kao i u srednjem veku, mozes ti da budes odlican junak ali ako udaris na istog takvog junaka sa dobrim oklopom, istreniranim atom itd a ti ih nemas, on ce da bude u prednosti.

Samo pravi vojnik moze istinski da vodi rat, (na stranu da i medju ovim pravim vojnicima ima sve vise informaticara, sta ces to je struka koja se trazi), ostali su pomocno osoblje. Cak i da pobede u svim bitkama Star Wars droidi nece moci da dobiju rat, oni uopste nemaju pojma sta je to.

Nije ovo sadasnje stanje bitno drugacije od proslosti i onda su neke stvari dozivljavane na slicni nacin, samostrel ili napad sa boka na primer, kasnije barut. I onda su politika, ekonomija, propaganda, iscrpljivanje i izgladnjivanje igrali bitnu ulogu, samo se sa napretkom tehnologije menja lice igre, ali ne i njena sustina.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Chitam sve i ok , to je u sushtini to.Ima ljudi koji veruju u to da se vec i sada vode privatni ratovi , rezhirani uz opklade mocnika skrivenih iza paravana , da je vojnik samo pijun na shahovskoj tabli i da svaka nova ubojita kreacija sluzhi kao igrachka nekom bezdushniku koji u svojoj glavi planira sledeci potez uzazhuci odredjenu sumu na sto ... ako je to posredi svega onda takvim ljudima za cilj ne bi i nikada i nece biti da vojnika zamene mashinom , jer im je ochito zanimljivo da gledaju tudju patnju.

Naravno ljudima svashta pada na pamet , trenutno je bolje ne obazirati se ni nashta globalno jer su takve stvari jako teshke za choveka kao jedinku.

Da ne menjam temu koja je zadata , mada to direktno nisam radio , moram postaviti jedno grupno pitanje.
Shta mislite , spreman li je svet da moralno dodje do tachke u kojoj vojnike tretiraju kao ratne mashine rodjene da sluzhe samo jednom cilju,izlazhu eksperimentima i uticajima raznih steroida i genetskih modifikacija , hoce li vojnik postati okrutni san doktora Mengele-a ?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Evo da odgovorim stegonosi zasto mislim da ne bismo trebali sami da razvijamo ovakve sisteme (bar ne u ovom trenutku).

Prvo:
Francuski FELIN je zpocet 1993. kao studija, 2001-2002. su utvrdili zahteve a 2004. ugovor vredan 800 miliona evra je dodeljen Sagem-u. Da li mi imamo i 300 miliona evra da ulozimo u to? Komponente koje sam nabrojao jesu i civilno dostupne ali sve to izraditi po vojnim standardima je nesto drugo. Na kraju krajeva ovde se ne radi o displejima i baterijama nego o dobijanju informacija u realnom vremenu i njihov brzi transfer odozdo na gore i obrnuto (kroz hijerarjhiju). Dakle treba umreziti vojnike u odeljenju medjusobno, razlicita odeljenja, cete, bataljone itd.itd To je ceo sistem.

Drugo:
Kako sam vec pomenuo, broj kompleta je obrnuto srazmeran ceni. Koliko bi nama kompleta trebalo? 2000? 5000? Francuzi narucuju 22.588 komada koji treba da se isporuce do 2013. Gde smo mi u svemu tome?

Trece:
Nabrojacu samo firme koje su odgovorne za razvoj slicnih projekata u Evropi: Thales, Sagem, Thales UK, BAE systems, Elbit, Karl Zeis optronics.... da li mi imamo firmu trecinu tako mocnu u smislu finansijskih,naucnih i proizvodnih kapaciteta?
Da se razumemo, svidja mi se tvoj optimizam ali mislim da je pomalo neutemeljen.

@ skeptici
Francuzi i mnogi drugi su u II sv. rat usli sa idejom da nece biti drasticno drugaciji od prethodnog - rezultat znamo. Verovatno su i njihovi generali mislili da su te novotarije poput: kamiona, tenkova i obrusavajucih bombardera sklone kvarenju i da ce unistiti viteski duh njihovih vojnika. Vec preporucih knjigu bracnog para Tofler: Rat i antirat koja ce im mozda otvoriti oci kuda sve ovo ide. I ja sam misljenja da neke tradicionalne stvari i metode ne treba potpuno napustiti ako ni zbog cega drugog ono zbog toga sto jos uvek nismo videli kako sva ta tehnologija deluje u slucaju da naidje na dostojnog protivnika koji ima kontra mere. Ali svakako ne treba odbaciti nove stvari i dopustiti da vec postojeci tehnoloski jaz postane nepremostiv.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@Vazduhoplovac

Znas kako Ameri spominju posebne programe i upotrebu steroida za neke vojnike buducnosti

Sad si me podsetio na onaj film "vojnik" sa Kurt Raselom,kad od malena biraju zdrave bebe za posebnu jedinicu i ceo zivot ih treniraju i ispiraju mozak tako da rade sve