Poslao: 17 Sep 2013 00:25
|
offline
- voja64
- Stručni saradnik foruma
- Pridružio: 10 Okt 2012
- Poruke: 25704
|
To ni morao biti potkalibrni projektil s plastičnim vođicama kroz žljebove fa mu da stabilizaciju a da pritom ne sagori od barutnuh gasov,Na tim su principima pravljene iste municije sa takozvni akcekeratir zrnima...
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
Poslao: 17 Sep 2013 09:20
|
offline
- Pridružio: 14 Jul 2013
- Poruke: 183
|
U Njemačkoj, Japanu i Austro-Ugarskoj kalibar art. oruđa je označavan u centimetrima. I to veoma često približno!!!
Koji je stvarni kalibar A-U topova i haubica od 10cm i 12cm?
|
|
|
|
Poslao: 17 Sep 2013 12:53
|
offline
- Bobo123
- Legendarni građanin
- Zastitar planete Zemlje i majke Prirode
- Pridružio: 24 Jul 2012
- Poruke: 3870
|
Oko ove brzine zrna o kojoj diskutujete. Zaustavna moc zrna laske se postize kroz tri osnovna kriterijuma, veci kallibar, tesko i sporo zrno, primer 45ACP. Sva tri kriteruja su proporcionalni vecem prenosu energije na telo a samim tim i zastavnoj moci. Vojna municija je tako projektovana da bude "humana" sto znaci full metal jecket (po konvenciji) i brzo. Kad kazem humano nema humane municije, cilj nazovi humane je da prodje kroz telo izbaci vojnika iz stroja ali ga ne ubije, primer 7.62x25mm.
|
|
|
|
|
Poslao: 17 Sep 2013 17:52
|
offline
- Darko Matuško
- Super građanin
- Pridružio: 09 Mar 2013
- Poruke: 1246
|
Napisano: 17 Sep 2013 17:46
EXOCET ::Mozel mi neko obijasniti zasto vojska za puske koristi relativno spore metke tj. zasto brzina ne prelazi 1000 m/s.Dok lovacki metci idu bez problema do 1400m/s kao npr .223 WSSM.
Otkad se koriste metci kakve danas poznajemo brzine se uvjek vrte oko 700-900 m/s.
Zar nisu u stanju kraj danasnjih modernih baruta potjerati to barem do 1500-1700 m/s.
Izmedju ostalog u modernim borbenim puskama prioritet je intermediate tj puscani metak srednje snage i dobre preciznosti do 300m kakav je relatvno brzi 5,56 NATO ali i 7,62/39 je u toj klasi.Oni bi mogli staviti jaci metak ali oruzje bi bilo opterecenije,neugodni trzaj bi bio prevelik za kontrolu na rafalu i preciznu vatru na rafalu,taj jaci metak bio bi veci,tezi i vojnik bi ih mogao duplo manje ponjeti.Zato se u modernim jurisnim puskama vise ne koristi 30-06,7,9 Mauser ili 7.62/54R i te su velike i jake metke zamijenili 5,56 NATO,7,62/39 itd a sve je pocelo kad su to Nijemci uvidjeli u WW2 i smanjili metak 7.9/57 Mauzer na 7,9/33 Kurtz i uvidjeli prednost manjeg puscanog metka koji ima brojne logisticke prednosti a opet zadovoljavajuci ucinak i probojnost.Moras znati da metak 30-06,7,9 mauser itd tj full power puscani metci imaju jacinu da obore konja na 1000 metara a na toj udaljenosti vojnik niti nevidi svog protivnika i rijetko ga gadja.Dobra brzina i polozena putanja uz relativno malo barutno punjenje se postize malokalibarskim 5mm metcima poput danasnjih 5,56 NATO i 5,45/39 pa su to danas osnovni borbeni metci u svijetu.
Dopuna: 17 Sep 2013 17:52
EXOCET ::Bobo teze i sporije puscano FMJ zrno ce predati manje energije na cilj u odnosu na FMJ lako i brzo zrno.5.45/5.56 pri pogotku covjeka predaje od 30-60% energije,dok 7.62x39 predaje od 12-19% energije.
U praksi brzina efikasnije prenosi energiju u odnosu na masu.
Na ovom linku ima to o cemu govorim.
http://forum.saiga-12.com/index.php?/gallery/image.....-channels/
Da,i sam hidrosok efekat koji trenutno obara zivotinju ili covjeka se upravo postize metcima velikih brzina.Npr,brzi karabinski metak ima vecu zaustavnu moc nego recimo 45 ACP.Idealno bi bilo uvijek imati i sto vecu i brzinu i masu kao npr 50 bmg ali
|
|
|
|
Poslao: 17 Sep 2013 18:30
|
offline
- ALBION101
- Legendarni građanin
- Pridružio: 12 Jan 2011
- Poruke: 3688
|
30-06 sa zrnom od 55gs spada u tu kategoriju, sa brzinom od preko 1200 m/s. Kod pogodka u bundevu ili lubenicu, ulazni otvor je jedva vidljiv ali na izlazu napravi rupcagu od skoro 10 cm. Lubenica zna i da eksplodira sa zadnje strane, verovatno zavisno od ugla pod kojim metak u nju udje.
Mogu samo da zamislim kakvo bi ranjavanje taj metak izazivao u vojnoj upotrebi.
|
|
|
|
Poslao: 17 Sep 2013 18:38
|
offline
- Bobo123
- Legendarni građanin
- Zastitar planete Zemlje i majke Prirode
- Pridružio: 24 Jul 2012
- Poruke: 3870
|
Vodio sam se logikom, teze i sporije zrno lakse stigne da se otvori u pecurku ili da se deformise u kontaktu sa tkivom i samim tim vecom kontaktnom povrsinom prenosi vise energije na cilj a samim tim i vecu zaustavnu moc. Lakse i brze zrno proleti i nastavi dalje, veca probojna a manja zaustavna moc zasta sam naveo primer 7.62x25mm. Postoji jako zanimljiv clanak o tome u nekom ranijem Kalibru, pokusacu da ga nadjem i postavim.
|
|
|
|
Poslao: 17 Sep 2013 19:00
|
offline
- voja64
- Stručni saradnik foruma
- Pridružio: 10 Okt 2012
- Poruke: 25704
|
voja64 ::To ni morao biti potkalibrni projektil s plastičnim vođicama kroz žljebove fa mu da stabilizaciju a da pritom ne sagori od barutnuh gasov,Na tim su principima pravljene iste municije sa takozvni akcekeratir zrnima...
Ovo kao da nisam ja pisao ....
Očito sam bio premoren i ne da sam progutao brdo slova već ni nalik mom pisanju...
Verovatno da je trebalo da stoji ovako:
To bi morao biti potkalibarni projektil sa plastičnim vođicama koja mu kroz žljebove daju stabilizaciju a da pritom ne sagore od barutnih gasova.Na tim su principima pravili onu municiju sa akcelerator zrnom koja je bila zabranjena u svetu zbog otežanog otkrivanja iz kog je oružja taj metak ispaljen.
|
|
|
|
Poslao: 17 Sep 2013 22:45
|
offline
- Pridružio: 17 Feb 2012
- Poruke: 465
|
Voja pomjesao si podkalibarno zrno sa strelicom.Podkalibarni metak koristi sabot kako bi u vecoj cahuri koristilo manje zrno da bi se postigla veca brzina.Potrebni su zljebovi kako bi se preko sabota zavrtilo podkalibarno zrno jer bi u protivnom brzo izgubilo stabilnost.
Dok kod strelice nisu potrebni zljebovi (glatka cjev) jer ona ima stabilizatore koji je stabiliziraju,tako da bi njena rotacija bila stetna.
Jedini nedostatak ova dva rjesenja je sabot koji se raspadne prilikom izljetanja iz cijevi te bi ranio vojnika koji stoji ispred onog sto puca.Kada bi se ovo sa sabotom rjesilo mogli bi komotno otpisati ove danasnje kilave metke.
Evo slike podkalibarnog zrna i strelice.
|
|
|
|
|