Poslao: 23 Jun 2019 09:17
|
online
- voja64
- Stručni saradnik foruma
- Pridružio: 10 Okt 2012
- Poruke: 25695
|
Neki su mišljenja da je LAKI PM nastao iz AP slepo crevo u razvoju a da sami sa njim nisu imali ni mirnodopska a bogami ni ratna iskustva.
Takvih ima i ovde na forumu dok sam ja naprotiv UVEK ako se moglo birati na jedinačnim bojnim gađanjima birao baš PM M72.Pogotovo kada je stigao model sa preklopnim kundakom.Po meni baš u negdašnjim planovima i programima jedinačnih bojnih gađanja se skoro pa realno simulirala borba ali su mnogi komandanti i komandiri sve izvrtali za rad falš prikazivanja rezultata.Tu se produžena cev ,bolja preciznost na većim daljinama baš uočavala kod prenosa vatre sa jednog na drugi cilj a pogotovo ko je dobro savladao korištenje nišanske reglete za bočni vetar/preticanje na tim daljinama preko 300/400 m.
Koliko vidim skoro isto je rešenje i na RPK zadržano i na zadnjim modelima u kalibrima kako 7,62x39 tako i na 5,45x39 mm...
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
Poslao: 23 Jun 2019 12:32
|
offline
- A.R.Chafee.Jr.
- Legendarni građanin
- Pridružio: 27 Avg 2018
- Poruke: 11222
|
Citat:Neki su mišljenja da je LAKI PM nastao iz AP slepo crevo u razvoju a da sami sa njim nisu imali ni mirnodopska a bogami ni ratna iskustva.
Ja ih vidim kao naslednika upravo automatske puške, osnovno oružje pešadijskog odljenja.
|
|
|
|
Poslao: 23 Jun 2019 13:57
|
offline
- aramis s
- SuperModerator
- Pridružio: 18 Jul 2007
- Poruke: 28680
- Gde živiš: iznad smoga Beograda
|
Pristup USMC. Recimo sa okvirima od 60 metaka, prednjom ručicom koja se otvara u nožice i uz 3x optiku dobija se opasna vatrena moć.
|
|
|
|
Poslao: 23 Jun 2019 14:17
|
offline
- A.R.Chafee.Jr.
- Legendarni građanin
- Pridružio: 27 Avg 2018
- Poruke: 11222
|
Napisano: 23 Jun 2019 14:15
Tako nešto, uz moderne materijale (za okvir, kundak i slično) to više ne mora da bude teška stvar.
Dopuna: 23 Jun 2019 14:17
Pogotovu za manje vojske kao što je VS, gde je svaki čovek važan i gde nema velikog rezervnog kapaciteta.
|
|
|
|
Poslao: 24 Jun 2019 06:03
|
offline
- goxin
- Legendarni građanin
- Pridružio: 20 Dec 2013
- Poruke: 7672
- Gde živiš: Srpsko Sarajevo
|
Ma da , odjeljenje treba da je lako pokretno , velike vatrene moci .
Opet u odbrani je PM sa redenikom nezamjenljiv .
Opet zato imamo odjeljenja i vodove za podrsku .
Nogare i duza cjev daju vecu preciznost a i bolje plasiranje kratkih rafala nego na AP .
Opet neko duze otvaranje rafalne vatre iz PM -a na bazi AP , nije bas preporucljivo mada u savremenom ratovanju , osim za odbrambene aktivnosti duze otvaranje vatre sa jednog mjesta moze znaciti sigurnu smrt .
Tu je prednost PM -a na bazi automatske puske .
Sad recimo uzevsi u obzir m 70 i m 72 , duza cjev i nogare daju bolju kontrolu i vece efektivne domete .
Opet cjelo odjeljenje da ima m 72 , ne ide .
Recimo da je metak bolje balistike , duza cjev ne bi toliko znacila ... ( deblja bi ) .
|
|
|
|
Poslao: 24 Jun 2019 08:04
|
offline
- Pridružio: 04 Jan 2012
- Poruke: 1397
|
Firma " Surefire" pravi okvire kapaciteta 100 metaka. Deluje malo nabudzeno, ali ga orihvata standardni uvodnik za M4 i ostale varijacije na temu...
Tekst za link
|
|
|
|
Poslao: 24 Jun 2019 09:20
|
offline
- goxin
- Legendarni građanin
- Pridružio: 20 Dec 2013
- Poruke: 7672
- Gde živiš: Srpsko Sarajevo
|
Ma dobro nije sve ni u kapacitetu okvira . Zato je izmisljena m 27 ( koja po nazivu spada u automatsku pusku pjesadije ali po namjeni je slicna RPK koga mi nazivamo PM ).
Treba uzeti u obzir da je glavna mana M 84 , kao i slicnih PM -a , teskoca pucanja iz stojeceg i klececeg stava ( bez naslona , naslanjaja na zid se ne racunaju ) .
Kao i brzina prepunjavanja .
SAW 249 je nekako najzgodniji za kretanje ali i on ima svoje mane .
M 72 je poprilicno dugacak , sto mu je po meni jedina mana ... a u nekim situacijama prednost ( zbog balistike metka 7.62x39)...
Svakako se brze prepunjava puska sa okvirima nego PM sa redenicima , pa kapacitet okvira manje vise ...
Imamo za AK , okvir od 30 , 40 i dobos od 75 metaka .
Okvir od 40 sam koristio , dobos nisam .
P.S.
RPK je bio sa tezom i laksom cjevi , nas M72 je bio samo sa teskom .
Novi RPK 16 je sa kracom i duzom cjevi ...
Otprilike RPK 16 sa kracom cjevi i m 70 su iste duzine ... samo sto m 70 nema nogare .
Nogare bi pomogle da u lezecem stavu na otvorenom vojnik lakse usmjerava rafalnu paljbu , ili brzu jedinacnu . Opet puska ostaje laka i kompaktna za kretanje ...
Poput m 27 .... automatsko oruzje pjesadije .
Zastava M 05 ima te sine na koje se moze montirati bilo sta od modernih dodataka -mislim na kvalitetnije nogare prije svega .
Ako se povuce prednji nisan kao na m 21 , ostaje prostor za tromblonski nastavak a da puska ostane kompaktna .
Znaci bas univerzana puska bi se dobila za pjesadinca ... a S.jedinice po potrebi puske nek nabavljaju i nose...
|
|
|
|
Poslao: 27 Jun 2019 11:15
|
offline
- MB120mm
- Legendarni građanin
- Pridružio: 18 Feb 2013
- Poruke: 6176
|
цитат
*M 72 je poprilicno dugacak , sto mu je po meni jedina mana ... a u nekim situacijama prednost ( zbog balistike metka 7.62x39)... *
Гокси,можда ипак фиксирани ногари.Један зглобни детаљ враћа М72.Пожељно нешто већи капацитет оквира ,пикантини за оптику.Значи ништа свемирско...
|
|
|
|
Poslao: 27 Jun 2019 12:23
|
offline
- goxin
- Legendarni građanin
- Pridružio: 20 Dec 2013
- Poruke: 7672
- Gde živiš: Srpsko Sarajevo
|
Ma da , ja sam samo napomenuo da m 70 ima osobine PM -a ili jednostavnije receno , dobre osobine pri rafalnoj paljbi ali bi se bolje usmjeravala iz lezeceg stava uz pomoc nogara.
Oko 10 cm je duzi m 72 od m 70 . Nije to puno . Mislim da je m 76 duza od m 72 ...
Za standardnu borbenu pusku nije to puno , m 70 sa tromblonskim nisanom je kao m 72 duzina .
M 72 sa tezom cjevi i duzi naravno da ima svoje prednosti.
U savremenom ratovanju moze se odjeljenje brzo naci u siprazju ili u zgradi koja je malo porusena pa je tu malo dugacka ... ali ne moze se sve dobiti u jednom oruzju .
Mozda 2 zglobna detalja , kundak ( onaj na stranu sto se sklapa kao na m 21 ) i taj na nogarama ( horizontalno pomjeranje na nogarama , ogranicio bih 30 stepeni lijevo i desno , ne vise) .
Takodjer mi se ne svidja polozaj nogara , vise bih volio da su pomjerene nazad , na donju drvenu oblogu, pa da se sklapaju prema naprijed .
Zasto ?
U borbi se taj PM koristi iz vise stavova , pored lezeceg , najcesci je klececi . Rjedje stojeci .
Znaci sa ispruzenim nogarama je tezina nogara vise na zadnjem djelu . Ako ostane naprijed teza je puska ( teziste naprijed, zakon poluge).
Na papiru te nogare ne izgledaju tesko ali cjeli dan mlatiti tako nije bas lako , pa ako ne mogu lakse , onda ih je bolje povuci nazad . Lakse bi se i drzao ugao (zona ) vatrenog dejstva .
https://www.zastava-arms.rs/sr/militaryproduct/automatska-pu%C5%A1ka-m05-e1
Sasvim dobra osnova za modernizaciju PM - a
Nista vise od sina , ona sa strane stara za montazu optike i te naprijed za nogare i laserski nisan -pokazivac .
|
|
|
|
Poslao: 27 Jun 2019 12:37
|
offline
- Pridružio: 09 Jan 2012
- Poruke: 34185
|
Goksi meni je super kako su to Rusi izveli na svom RPK 16 znači imaš cevke različitih dužina i debljina tako da imaš 2 u 1, i AP i PM zavisno koju cevku izabereš a nosi se standardno doboš ili oni debeli okviri za 60 metaka. Ostale džidžabidže optiku, nogare, svetlo i laserski obeleživač kačiš na pikantini šine. U tom slučaju prednost dajem novoj M17 nad starim M72 nevezano dal je 6.5 grendel ili 7.62x39.
|
|
|
|