Poslao: 20 Jul 2021 15:26
|
offline
- Pridružio: 13 Jun 2012
- Poruke: 58
|
Pre predstavljanja M-09 i M-10 puškomitraljeza u javnost 2010. godine zanima me kakva je do tada bila istorija dizajniranja ili korišćenja lakog puškomitraljeza sa redenikom u srednjem kalibru (7.62x39 ili 5.56x45) od samog osnivanja SFRJ ako je ikada išta od toga i bilo na ovim prostorima? Tražio sam po internetu jako dugo i nisam našao ama baš nikakve informacije što se tiče ovoga, koliko sam mogao da vidim samo su vojnici SRJ koristili zarobljene RPD-ove kineskog porekla od strane albanskih terorista i to u jako malim količinama.
Napomena: Govorim isključivo o puškomitraljezima srednjeg kalibra sa redenikom.
Zahvaljujem unapred.
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
|
Poslao: 20 Jul 2021 19:09
|
offline
- Pridružio: 13 Jun 2012
- Poruke: 58
|
A.R.Chafee.Jr. ::Sa vrha glave Stoner 63. Jedina planska nabavka posle JNA je bila Minimi.
Da li je zaista Stoner 63 bio u upotrebi JNA, zašto nema podataka o tome na internetu nakon kratkog pretraživanja? Koliko vidim, taj puškomitraljez je samo bio u službi Američkih Foka i Marinaca.
|
|
|
|
Poslao: 20 Jul 2021 19:11
|
offline
- A.R.Chafee.Jr.
- Legendarni građanin
- Pridružio: 27 Avg 2018
- Poruke: 11222
|
Ne, nije prošao testove, al to je trenutno jedini PM u srednjem kalbru sa redenikom koga trenutno mogu da se setim, a da ga je JNA razmatrala.
|
|
|
|
Poslao: 20 Jul 2021 19:12
|
offline
- goxin
- Legendarni građanin
- Pridružio: 20 Dec 2013
- Poruke: 7672
- Gde živiš: Srpsko Sarajevo
|
RPK je bio produzen AK , vrlo jednostavna sprava i jeftina .
To je glavni razlog bio sto se nije islo na hranjenje redenikom , mada je bilo pokusaja i opcija .
M 72 je najbolji RPK u 7.62x39.
Ako zastava nadje kupca za M 05 , znaci da traze nesto od 400 $ a da radi .
Ako im uspije prodati M 84 i PASP za odjeljenje , sto je po povoljnoj cjeni 2500 $ po komadu super .
Ali posto taj neko trazi m 05 od 400 dolara , nema on bas love , treba mu ponuditi m 72 koji bi bio mozda oko 500 $ i kao PASP i kao Teska automatska puska ili laki PM . Kako god . Samo pojacati po odjeljenju po 3-4 komada za tim podrske .
Ili m 77 AP i PM ako je spreman 2 kalibra imati u odjeljnju .
M 77 je oko 500 $ .
Ne treba izmisljati toplu vodu za VS posto izgleda da ima 84-ki ko u prici . Grehota je to mjenjati .
|
|
|
|
Poslao: 20 Jul 2021 19:47
|
offline
- Pridružio: 13 Jun 2012
- Poruke: 58
|
A.R.Chafee.Jr. ::Ne, nije prošao testove, al to je trenutno jedini PM u srednjem kalbru sa redenikom koga trenutno mogu da se setim, a da ga je JNA razmatrala.
Opa, pa to je dosta zanimljiva informacija, nikada ne bih rekao da se tako nešta desilo u prošlom veku. Jer, koliko je meni poznato, Jugoslovensko rukovodstvo se strogo vodilo principom samo-oslanjanja tamo gde se barem moglo kada je bilo u pitanju naoružanje za JNA, tj. uvek se gledalo da se oružje razvije u zemlji radi mogućnosti eksporta i zato da se ne bi našli u situaciji gde zemlja previše zavisi od neke druge zemlje čiji interesi se ne kose sa Jugoslovenskim. Mada moguće je da se sistem nikada nije uzimao ozbiljno u razmatranje za uvođenje u jedinice JNA, nego se verovatno htelo kroz testiranje i inspekciju samo proučiti o takvom sistemu što više, jer je ipak to bilo jedno od novijih ideja iliti koncepata modularnosti kada je u pitanju pešadijsko naoružanje. U svakom slučaju, jedno veliko hvala tebi ili Vama, kako god preferiraš/te.
|
|
|
|
Poslao: 20 Jul 2021 19:48
|
offline
- goxin
- Legendarni građanin
- Pridružio: 20 Dec 2013
- Poruke: 7672
- Gde živiš: Srpsko Sarajevo
|
Idemo dalje Peemđije .
Nekidan su se komandosi predali u Afganistanu, nakon dva sata borbe su ostali bez municije . Pobijeni su nakon predaje .
Sad kako su ostali bez podrske ,kako im nije mogla biti bacena municija iz helioootera , kako su uooste upali u zamku je druga tema .
Pitanje je PM -a i kolicine municije i da li treba jedan kalibar u odjeljenju -vodu .
Treba li ici na poljevanje uopste ili se drzati jedinacne ......
|
|
|
|
Poslao: 20 Jul 2021 19:59
|
offline
- Pridružio: 31 Dec 2011
- Poruke: 19939
|
Tamo neko ::...
Opa, pa to je dosta zanimljiva informacija, nikada ne bih rekao da se tako nešta desilo u prošlom veku.
AR-10 u 7.62x39 je nabavljena 1962., Prva M16 je nabacljena nesto tipa 1966 (ili 1967., da ne proveravam tacnu godinu)., XM-177 1968. Stoner 63 je testiran 1969. za padobrance, ali je prosao katastrofalno i ceo program je ugasen.
Citat:
...Mada moguće je da se sistem nikada nije uzimao ozbiljno u razmatranje za uvođenje u jedinice JNA,
Nemoj brkati posebne programe (za policijske i vojne specijalne snage, pre toga za padobrance) sa programom naoruzavanja "obicne" vojske.
Za "obicnu" vojsku imperativ je bila domaca proizvodnja (domaci razvoj nije) zbog velikih potrebnih brojeva. Za podobrance/specijalce ista je bila pozeljna, ali je bilo OK uvesti naoruzanje, jer se u tom slucaju radilo o realno par hiljada primeraka. Tako je uvezena partija RPKS i AKMS za 63 1967-68, ali pricamo o ~200-300 RPKS i mozda 1000-1500 AKMS. U odnosu na sve ostalo, cisti sintnis.
|
|
|
|
Poslao: 20 Jul 2021 20:04
|
offline
- A.R.Chafee.Jr.
- Legendarni građanin
- Pridružio: 27 Avg 2018
- Poruke: 11222
|
Citat: U svakom slučaju, jedno veliko hvala tebi ili Vama, kako god preferiraš/te.
Nema na čemu i isključivo na ti.
|
|
|
|
Poslao: 20 Jul 2021 20:31
|
offline
- Pridružio: 13 Jun 2012
- Poruke: 58
|
bojank ::
AR-10 u 7.62x39 je nabavljena 1962., Prva M16 je nabacljena nesto tipa 1966 (ili 1967., da ne proveravam tacnu godinu)., XM-177 1968. Stoner 63 je testiran 1969. za padobrance, ali je prosao katastrofalno i ceo program je ugasen.
Nemoj brkati posebne programe (za policijske i vojne specijalne snage, pre toga za padobrance) sa programom naoruzavanja "obicne" vojske.
Za "obicnu" vojsku imperativ je bila domaca proizvodnja (domaci razvoj nije) zbog velikih potrebnih brojeva. Za podobrance/specijalce ista je bila pozeljna, ali je bilo OK uvesti naoruzanje, jer se u tom slucaju radilo o realno par hiljada primeraka. Tako je uvezena partija RPKS i AKMS za 63 1967-68, ali pricamo o ~200-300 RPKS i mozda 1000-1500 AKMS. U odnosu na sve ostalo, cisti sintnis.
Poznat mi je taj princip odabira i uvođenja naoružanja u razne jedinice jedne države. Nedavno smo imali slučaju da je FN SCAR uveden u specijalne jedinice i službe bezbednosti, što je mnoge građane spotaklo da se pitaju zašto nešta domaće nije razvijeno i uvedeno umesto kupovanja stranog oružja? Iako svi dobro već znamo odgovor na to pitanje.
Nego, iz meni nepoznatog razloga sam mislio da je Stoner bio razmatran u uvodjenje u jedinice JNA iz čistog razloga što sam pretpostavljao da je taj program započet neposredno nakon prikazivanja njega u javnost (1963.) skoro jednu decenije pre nego što je JNA uvela u naoružanje M72 pa i sam M70, samim time sam mislio da zbog nepostojanja lakog puškomitraljeza i jurišne puške u jedinicama JNA, jugoslovensko rukovođstvo je gledalo kako brže i bolje da nabavi modularni sistem koji bi veoma lako mogao da popuni sve rupe u naoružanju JNA, a koliko sam čuo od drugih i pročitao iz starih članaka, do 70-tih pa čak i neposredno nakon sredine 70-tih bilo je ih dosta. I da, znam za Zastavin M-64 program iz kojeg je nastao legendarni M70, što bi opet opovrglo moju prvobitno pretpostavku.
|
|
|
|