Poslao: 07 Apr 2014 07:52
|
|
Na ovom forumu je mnogo toga razjašnjeno! A i koja je svrha foruma ako se na njemu ništa ne razjasni?
Meni se čini da Đoko priča o „taktici“, a Bojank o „tehnici“!
Đoko pominje nemačku taktičku koncepciju miraljeza opšte namene, a Bojank mitraljez koji konstruktivno spada u kategoriju mitraljeza opšte namene.
Đoko kaže da sovjeti nikada nisu prihvatili nemačku ideju mitraljeza opšte namene, jer su posle 2.SR na nivou odelenja prešli sa DP (DPM) na RPD46, a na nivou čete i bataljona sa Maksima (SG43) na RP46 i SGM. Kasnije su ova poslednja dva zamenjena PK, a prvi sa RPK.
Bojank kaže da su prihvatanjem PK i sovjeti prešli na mitraljez opšte namene.
I jedan i drugi su u pravu!!! Đoko ako gledamo taktički, Bojank ako gledamo konstruktivno.
Ali da krenemo hronološkim redom.
-Koncept mitraljeza opšte namene je nastao u Nemačkoj između dva rata i predstavlja dalji razvoj njihovih lakih mitraljeza u konstruktivnom smislu, a u taktičkom smislu konbinaciju savezničke koncepcije teški mitraljez-puškomitraljez sa nekim elementima njihove koncepcije lakog mitraljeza.
Da pojasnim. Na ovoj temi je već pisano o podelama mitraljeza i ja neću da ponavljam što je već napisano. Sve vojne sile su u 1.SR ušle sa teškim mitraljezima i koncepcijama njihove upotrebe. Tokom rata države Antante su razvile i koncepciju upotrebe puškomitraljeza, a Centralne sile koncepciju upotrebe lakih mitraljeza. Nemački laki mitraljezi iz 1.SR su Bergman 1915nA i Maksimi MG08/15 i MG08/18. Upravo nešto olakšan laki mitraljez (u konstruktivnom smislu) koji se sa nožica može koristiti kao puškomitraljez, a sa postolja kao teški mitraljez, predstavlja mitraljez opšte namene.
-SSSR je na PK prešao početkom 60..., u vreme prelaska sa klasične na mehanizovanu pešadiju kada je važnost teškog mitraljeza znatno opala.
-Danas većina vojski koristi konbinaciju mitraljeza opšte namene i lakog puškomitraljeza.
Jedna napomena, Bojank koristi termin laki mitraljez, to je američki naziv za puškomitraljez. O tome je več pisano ranije na ovoj temi.
Šlag dolazi na kraju! Tekst jednog aktivnog forumaša iz Oružja br.9 (decembar 1991.):
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
Poslao: 07 Apr 2014 17:16
|
offline
- lažni đoko
- Počasni građanin
- Pridružio: 27 Dec 2013
- Poruke: 774
|
Да ја пишем више из неког тактичког угла.
Од митраљеза се пред 2.СР очекивао ефикасан домет и преко 1500м. Рат је показао да је то немогуће, а и непотребно. Минобацачи 81/82мм су на даљинама преко 1000м били далеко ефикасније оружје.
Кад су нијемци у питању мене чуди њихова упорност у неприхватању великокалибарских митраљеза. Истина у 1.СР су развили један такав од 13мм. Рат је завршио и на томе се завршио њихов рад на великокалибарским митраљезима. Чак ни на Леопард-2 нису уградили ПАМ од 12,7мм!
|
|
|
|
|
Poslao: 21 Apr 2014 16:30
|
offline
- duxhm
- Legendarni građanin
- Pridružio: 12 Maj 2010
- Poruke: 2928
|
@bojank
Da li si u vojsci bio nisandzija na PM M84 ili na mitraljezu. Kao sto nam je poznato M84 se u nadoj vojsci klasifikuje i kao mitraljez i kao PM (sto je po meni glupost nevidjena). Mozda u mitraljeskoj konfiguraciji sleduje rezervna cev jer kod PM ne postoji (kao ni ON i jos neke stvari)
|
|
|
|
Poslao: 21 Apr 2014 16:48
|
online
- MB120mm
- Legendarni građanin
- Pridružio: 18 Feb 2013
- Poruke: 6175
|
Sve sto NE sleduje,znaci da nije naruceno,tj V.S.mora da stedi cak i na ON,da ne govorimo o tome ima li uopste neki primerak za rezervu.
|
|
|
|
Poslao: 21 Apr 2014 17:16
|
offline
- ALBION101
- Legendarni građanin
- Pridružio: 12 Jan 2011
- Poruke: 3707
|
lažni đoko ::Да ја пишем више из неког тактичког угла.
Кад су нијемци у питању мене чуди њихова упорност у неприхватању великокалибарских митраљеза. Истина у 1.СР су развили један такав од 13мм. Рат је завршио и на томе се завршио њихов рад на великокалибарским митраљезима. Чак ни на Леопард-2 нису уградили ПАМ од 12,7мм!
Browning M2 su imali u naoruzanju a da li ga jos uvek imaju nije mi poznato.
|
|
|
|
Poslao: 21 Apr 2014 19:26
|
offline
- duxhm
- Legendarni građanin
- Pridružio: 12 Maj 2010
- Poruke: 2928
|
@MB120mm
Ne znam sta je u pitanju, ali tako je. Kad je u PM konfiguraciji, M84 nema postolje, ON, rezervnu cev (ako je uopste ima), manji je B/K itd. Kad isto to oruzje stavis na postolje nakacis mu ON i povecas B/K ono postaje mitraljez.
|
|
|
|
Poslao: 21 Apr 2014 19:34
|
online
- MB120mm
- Legendarni građanin
- Pridružio: 18 Feb 2013
- Poruke: 6175
|
duhm@
Totalno nema logike/doduse postoji takva tema u kantini/ ,samim postavljanjem na postolje povecava se stabilnost,samim tim i preciznost...sto znaci da bi ON,bio neophodniji u verziji PM.Mada mislim da je potreban u oba slucaja.E sad oko b/k,Potrebno je mnogo...u oba slucaja.Ukoliko se postolje podrazumeva za pesadijsku formaciju van BVP-a,onda mi je jedino logicno da i postolje i municiju seca neko vozilo,pa moze da vise poveze,nego li da odeljenje nosi...
|
|
|
|
Poslao: 21 Apr 2014 19:57
|
offline
- Recce
- Stručni saradnik foruma
- Pridružio: 18 Apr 2011
- Poruke: 6279
|
duxhm ::...Kad je u PM konfiguraciji, M84 nema postolje, ON, rezervnu cev (ako je uopste ima)...
Optike su bile zastupljene i nisu bas retkost. A u par navrata sam vidjao i rezervnu cev u platnenoj zelenoj torbici koja se zakopcavala i nosila preko ramena
|
|
|
|
Poslao: 21 Apr 2014 20:23
|
online
- MB120mm
- Legendarni građanin
- Pridružio: 18 Feb 2013
- Poruke: 6175
|
Obzirom da je cev hromirana,uz pravilnu upotrebu,zamena cevi bila bi prava retkost..ili/Nisam imao prilike gadjati iz M84,samo iz M53,M72/
|
|
|
|