Modularna automatska puška M17 (M19)

• 1Ovo se svidja korisniku: ssekir75
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Skrabalo ::2008. godine je odlučeno da se M21 uvede u naoružanje VS,
Znači period mudrih odluka poput penzionisanja ratnih komandira i komandanata, ukidanje redovnog služenja, profesionalizacija i formacija po britanskom modelu, stavljanje specijalnih jedinica i RRF pod komandu KoV...
Skrabalo ::To je metak za oružje drugog tipa, sam oblik čaure (ramena) je drugačiji od bilo koje vojne municije.
Gledam nešto 6,8 i .338 NM koje nešto u zadnje vreme pominju i oni su mi u ramenima poput 6,5
Skrabalo ::Ne znam o kakvim vojnim standardima pišeš, jer Vojska nikada nije ni tražila taj metak.
Prisećam se poruke koju je pre nekog vremena pisao Recce vezano za ojačanje čaure kako bi izdržala (polu)automatsku paljbu, samo to, nevezano za porudžbine vojske.

• 3Ovo se svidja korisnicima: voja64, MB120mm, ssekir75
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Reorganizacija cuda radi, ne ulazim u to. Stvarno ne bi vjerovao sta se sve proizvodi i prodaje po svijetu.

M 27 je teza od originala h&k416. Teze oruzje znaci deblja cjev, jaci sanduk, bolja kontrola oruzja ako je balansirana puska.
Drvo je zakon zimi, taj drveni kundak na M 70 je jedan od najcvrscih.
Olaksana puska znaci da ima slabih tacki.
Koristio sam zastave proizvodnje zasnjih 10 godina i nema problema sa hrdjom.
Naravno da svaki profesionalac, covjek koji koristi se bavi poslom gdje mu je puska olovka treba da ima povjerenje u oruzje. Zamisli da ti zivot zavisi od oruzja a znas da ti zakiva puska, ode samopouzdanje...kad znas da je puska OK, nema problema za posao,

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@ bojanka: srednji metak u jurišnoj pušci nema puno stvari koje se mogu smatrati boljim od onih ispod 5,56, 5,45 i m43. A za nadmorsku visinu: ti imaš pregršt tablica na raspolaganju. Aj postavi neki za standardnu municiju 5,45 i 5,56 upotrebljen na: do 1000metara, oko2000m i oko 3000m nadmorske visine. Zanima me pad zrna na 300 metara iz recimo dužine cijevi kao kod m4 i m16. Dovikivati se možemo do sutra. Ovako ćemo imati nešto crno na bijelo. Još me nešto zanima: koliko često tj češće imaš zastoj pri donošenju novog metka u ležište kod ovih "manjih". Ja imam neko iskustvo koje je možda vanserisko. Zato bih volio da vidim ima li išta "na papiru" iliti crno na bijelo.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Stug, ti si izneo podatak "zbog nadmorske visine", na tebi je da pruzis dokaze za to.
Da ponovim:
Objasni tacno koja je tacno prednost AP u 7.62x51mm u odnosu na 5.56, 5.45 ili 7.62x39 u rukama 99%* vojnika?
Ako ne umes da odgovoris na to pitanje...

• 2Ovo se svidja korisnicima: GnaeusDomitiusAhenobarbus, Recce
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Dolazim do zaključka da je idealno oružje svakog pešadinca zapravo top od Prage, al puta 6, da bude Getling.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Onda šta? Dobiću jedan? Tražene tablice nemam. Ako imaš i hoćeš - postavi. Ako ne - idemo dalje. Ti se zovi "u pravu" ili šta već. Meni ne smeta(š).

• 5Ovo se svidja korisnicima: pein, HrcAk47, Krusarac, A.R.Chafee.Jr., CheefCoach
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

aramis s ::...
Znači period mudrih odluka...


Zapravo ne.
Pisao sam, jos je u JNA odluceno, nakon obimnih testova* da sledeci metak koji se uvodi u naoruzanje bude 5.56, da on pocne sa uvodjenjem sredinom-krajem '90ih, da se do tada sve PAP i starije naoruzanje povuce, a da proizvodnja oruzja u 7.62x39mm prestane. Proizvodnja oruzja u 7.62x39mm je i originalno planirana da pokrije 20-25 godina, smatralo se** nakon toga da ce se uvoditi novi metak manjeg kalibra.

*Sa Svedjanima, krajem '70ih pocetkom '80ih. "Ucestvovali" su 5.56x45 sa dva tipa zrna, 5.45x39, 7.62x39 i 7.62x51 (dva zadnja kao kontrolni). Takodje je bilo jos par "wildcat" kalibara za osnovna balisticka testiranja, kalibra od 5.5 do 6.2(ili 6.5)mm.

**Interesovanje za 5.56 u Jugoslaviji postoji jos od druge polovine '60ih, kada su nabavljeni prvi primerci oruzja u tom kalibru (M16A1, XM-177 i Stoner 63). Vec 1969., pre nego sto je pocela proizvodnja M70 jedan AK (sovjetskog porekla) je konvertovan u 5.56 radi ispitivanja validnosti koncepcije.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

aramis s ::
Znači period mudrih odluka poput penzionisanja ratnih komandira i komandanata, ukidanje redovnog služenja, profesionalizacija i formacija po britanskom modelu, stavljanje specijalnih jedinica i RRF pod komandu KoV...
Gledam nešto 6,8 i .338 NM koje nešto u zadnje vreme pominju i oni su mi u ramenima poput 6,5
Prisećam se poruke koju je pre nekog vremena pisao Recce vezano za ojačanje čaure kako bi izdržala (polu)automatsku paljbu, samo to, nevezano za porudžbine vojske.
Bojank je odgovorio kako je još JNA planirala koji metak ima perspektivu i to se pokazalo tačnim.
6,8mm SPC se pominje ne u zadnje vreme, već duže od 15 godina. Ko je u svetu uveo taj i drugi kalibar koji pominješ? Ništa lično, ali shvati da ta municija ne ide u AK okvir. Idiotizam koncepta M17 je još grđi jer se bazira na metku koji nijedna armija ne koristi, slabo ga ko uopšte i pravi, a okviri naše puške nisu izmenjivi s bilo kojim u svetu. Prošla su vremena kada je skoro svaka veća zemlja imala svoj nacionalni kalibar.

• 2Ovo se svidja korisnicima: 5.56, GreenMan
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 04 Nov 2019 22:25

Ima jedan mali problem u svemu ovome.Nasa drzava vise ni jedan kalibar i ni jednu pusku i ni jedno sredstvo ne moze da uvede u vojsku(ni da proizvede ni da kupi) a da isto bude kvalitetno i kolicinski obimno odnosno adekvatno broju stanovnika i strategiji odbrane.
Prilikom uvodjenja novog kalibra(pod uslovom da se radi o prenaoruzavanju kompletne vojske) izmedju ostalog vodi se racuna i o dve jako vazne stavke: mogucnost koriscenja zaplenjene municije od potencijalnog neprijatelja i mogucnost koriscenja municije koja bi dosla kao pomoc iz prijateljske zemlje.Koliko god da je dobar 6.5x39 otpada u obe ove kombinacije koje su jako bitne za svaku drzavu.
Kao primer imamo „neutralnu Svajcarsku“ koja je prilikom uvodjenja tada nove puske sig-550 eksperimentisala sa novim kalibrom od 6.45mm da bi se na kraju odlucili za 5.56.
Ali da se vratimo kod nas.Zelim da vam skrenem paznju na zabludu da mi imamo 7.62x39 u ogromnim kolicinama.To nije tacno jer su lopovi sa drzavnim ovlascenjima izvukli iz magacina sve sto je moglo da se izvuce i da se proda kako municija tako i oruzje sve iz RR magacina.Nista se ne zanavlja a novo se ne uvodi ne treba velika pamet da se zakljuci kakva bi nam bila sudbina u nekom vecem sukobu.

Dopuna: 04 Nov 2019 22:57

Sto se kalibra tice 5,56/.223 je dobar kalibar,da ne ulazimo puno u balisticka svojstva.To sto je isti amerikancima postao „slab“ je posledica njihove spoljne politike i ratovanja na takvim podrucjima gde je 5,56 zaista i nedovoljan u onim nepreglednim prostranstvima.
U nasim geografsko-klimatskim okolnostima 5,56 ispunjava sve uslove ali sve,naravno ako je ispaljen iz kvalitetne cevi odnosno oruzja.Zastavu da komentarisem necu.
U nasim uslovima(vec sam to puno puta rekao) bi i klasicna M4 puska sa direktnim delovanjem gasova na celo zatvaraca radila bez problema.Svaki derivat AR15/M4 je kvantni skok u odnosu na zastavu M70 u bilo kojoj izvedbi.Znam da ovo sto ja pisem kod nas nije popularno i da je „AK zakon“ ali ja ne uporedjum M4 sa Finskim ili Ruskim AK vec sa zastavinim M70.
Nasa drzava bi trebala da otkupi licencu od neke od milion americkih firmi koje proizvode ar15 i da pocnu polako da se rade kod nas.To bi nam bilo najbolje,najkvalitetnije i najjeftinije resenje,jer od nasih strucnjaka za oruzje i od zastave ocigledno nema nista.
Da se ovo nebi pretvorilo u AK vs AR15 bolje je da stanem i da rezimiram.Mnogo je lepo sto se mi ovde druzimo i razmenjujemo misljenja ali nazalost od svega ovoga nema nista.Svi smo svesni da ovaj narod videti nece ni nove puske a jos manje novi kalibar.To sto su nam „zli komunisti“napravili i ostavili to nam je to, novo videti necemo a sve to skupa ostavice nesagledive posledice. Projekte 1500+ ili ++ ili na kvadrat,njihovo opremanje,to je cista zanimacija za glasacko telo pod strogom kontrolom kolonijalnog upravitelja.
P.S Predlazem svima koje zanima da na forumu potraze slike naseg druga clana pod nazivom 5,56 koji je pucao na 110m u celicnu plocu od 6mm sa .223rem i to zrno od 55greina.

• 1Ovo se svidja korisniku: ssekir75
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Pa 1500 na kvadrat bih i pozdravio, sve ovo ostalo je pravljenje gorske službe spašavanja od vojske.