Poslao: 09 Nov 2019 01:30
|
offline
- soonne
- Građanin
- Pridružio: 15 Jul 2008
- Poruke: 111
|
Moderator , hocemo li malo da radimo i vratimo pricu na m17 . Nema smisla, kada god otvorim da vidim sta ima novo sa m17, imas vega samo o njjoj nema nista.
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
Poslao: 09 Nov 2019 03:56
|
offline
- goxin
- Legendarni građanin
- Pridružio: 20 Dec 2013
- Poruke: 7686
- Gde živiš: Srpsko Sarajevo
|
Automatska Puska
Automatska Puska (AP) i PM
Automatsko odjeljensko oruzje
Ovako nema bas razlike sve ovo izgleda ko puska. Samo nogare ima.
Primjer M 16, standardna vojnicka Juriana puska sa dugom cjevi zamjenjena je sa Karabinom (kratka laka puska koja sluzi vecinom za jedinacnu paljbu sa mogucnoscu rafala od tri metka. Karabin je bio i kratki mauzer - cetnicka ili sokolska puska). To je pocelo postepeno, prvo za nepjesadijske jedinice zatim su primjetili sve prednosti kompaktnosti M 4, od bliske borbe do jos uvjek odlicne preciznosti na par stotina metara.
Pa se opet trazila puska sa punom automatskom vatrom, prilikom ciscenja prostorija, puno lakse se cisti sa punom automatskom (standardne operativne procedure su ispisane krvlju).
Na kratkim distancama automatska se lako kontrolise, ali savremeno ratiste diktira promjenu terena. Pa su se primjecivali na oruzjima koja nemaju podcjevni bacac nogare. Lake alumijske nogare nisu samo trend ili sminka. Omogucuju lakse i brze drzanje oruzja u lezecem stavu i precizniju vatru jedinacnu ali i automatsku na vecim daljinama (za pusku). Jednostavno odjeljenski PM ne moze da pokrije sve. Svaki srtrijelac ima zadatke ispred sebe koje mora rjesavati.
Na kraju su dodali na M 4 klip i dobili HK 416, da bi ga Ameri navukli na M 27.(teza cjev).
Uglavnom AK 47 a posebno M 70 je to oduvjek mogla sto su napravili od M 27. Samo nije modularna da omogucuje lak prihvat dodataka......
Na AK 12/RPK 16 je postignuta ta modularnost. ja bi bez problema se odlucio za RPK 16 kao standardnu pusku (premda je PM 😁), u 7.62x39 ili bilo kojem drugom kalibru...
Sad da dodamo Njemacke reakcije na uvodjenje MP 44, odjeljenje sa MP 44 nije izbacilo MG 42 ili MG 34, jednostavno ga je ojacalo.
Ne znam da li su ikada imali kompletna odjeljenja sa MP 44, ali zakljucak je bio da svi treba da zaduze jer unistenjem PM-a odjeljenje je bilo pregazeno.
Znaci ako uzmemo u obzir da poboljsavamo mogucnost AP u preciznoj vatri za 10-15 posto, mogucnost potiskujuce /zaprecne vatre za 10-15 posto a ostaje kompaktnost i mobilnost AP, takvo unaprijeđenje oruzja vrijedi i treba ga primijeniti (modularnost sa dodacima) . Mada i od same tehnologije izrade puske i materijala zavisi konacan proizvod.
Taj kalibar 6.5x39 je predstavljen kao da puno vise podize mogucnosti od tih 10-15 posto a veoma je kompatibilan uz 7.62x39.
Ne znam da li Rusi mogu traziti neka prava za zastavine kalase, ili ne dozvoliti modernizaciju bez njih, pa u zastavi pokusavaju novu pusku da naprave, ali jbg da se ne lazemo, otici kod njih i uzeti proizvodnju za RPK 16 i nastancati ih....
Mozda se desavaju neki imovinski pravni odnosi sto ne razumijemo... Ova zastava M 05 izgleda vise kao originalni kalas nego M 21...
|
|
|
|
Poslao: 09 Nov 2019 09:21
|
offline
- Pridružio: 09 Jan 2012
- Poruke: 34338
|
M05 sad zavisno koja verzija E1, E2 i E3 jedna sa strane ima šinu za montažu ON i na prednjem kundaku sa gornje i donje strane pikantini šinu na koje mogu da se nakače džidžabidže (laserski obeleživač/laser, baterijska lampa, ON kao na žandarmerijskim i naravno PBG), druga samo ima pikantini šinu na poklopcu (dobio ih MUP) i prednjem kundaku. Isto kao M05 imaju verzije M21 szandardna ima šinu za montažu ON sa strane i prednji polimerski kundak (na koi se korisnici žale posle duže upotrebe) i ova verzija je u određenom broju zastupljena u VS, pa opet imaju verzije ABS i SBS obe iste samo im je dužina cevi različita i isto kao M05E3 ima pikantini šinu na poklopcu sanduka i prednjem kundaku. A tu imamo onda i NB INAT-pvu B15 koja se meni sviđa koja ima pikantini šinu celom dužinom te se na nju montiraju mehanički nišani, ON dnevni/noćni, baterijske lampe, laserski obeleživač a za PBG nisam baš siguran MOŽDA može možda ne može.
M05E3
M21SBS
NB INAT B15
Kuntalo ako ćeš MODULARNU pušku da objediniš AP, PM i odeljenski PASP u istom kalibru potrebno je baš iz razloga što niko u svetu u armiji ne koristi šes ipo grendel. Npr naši mirovnjaci negde u Africi ili BI nađu se u borbi sa teroristima i naravno pošto se iz AP i PM roštilja više brže se troši municija nego za PASP koji jeli ipak treba da obezbedi precizniju vatru i municija mu je drugačija nego za drugo dvoje. Kad ponestane šes ipo uspeš da zarobiš pušku od neprijatelja koja je u 98% slučajeva AK u kalibru 7.62x39 brza izmena cevi za taj kalibar okviri staju u sanduk i žeži ponovo dok ne dođe pojačanje. E sad problem je ona druga 2% koji su derivati AR serije AP e tu nastaje problem.
U našem slučaju AKO se VS odluči (koju niko noje ništa ni pitao jer jeli ipak su oni tu samo da nosaju puške i izvršavaju naređenja vrhovnog pametnjakovića i ćelavog eksperta čija je ovo i odeja iz MO) za ovu seriju AP, PM i PASP u šes ipo grendel i naravno 7.62x39 kao što Aramis napisa u postu biće najzastupljeniji ovaj drugi. U slučaju da se od ove IDEJE o MODULARNOJ odustane u VS treba odlučiti što dalje koji kalibar u ovom slučaju što se iz Bojanovog pisanja vidi je definitivno 5.56x45. Postepeno povlačiti izraubovane M70AB2 (mada po magacinima čuče iste koje metka nisu ispalile) i zamenjivati ih sa M21SBS dakle samo modernizovati postojeće M21 kojih ionako nema puno a M70AB2 prepraviti u poluautomate i prodati na SAD civilno tržište ili veseloj ekipi na BI. Tako da ostaju 2 kalibra 5.56x45 i 7.62.54R prvi za AP a drugi PM i PASP dakle AP M21SBS, M84 PM/M i M91 PASP a posle potisnuti sve M57 i M84 škorpion i na njihovo mesto dolazi CZ99 9mm ili neki automat tipa UZI mesto M84 škorpiona. A MODULARNA može u manjem broju u spec jedinice eto čisto da je ima kao što će na kraju i biti.
|
|
|
|
|
Poslao: 09 Nov 2019 09:34
|
offline
- Pridružio: 09 Jan 2012
- Poruke: 34338
|
goxin ::https://youtu.be/874qcsynsL0
Hmmmm
Novi kalibar, prigusivac,
Goksi i nova municija sa kompozitnom čaurom dakle nije klasična teško će Ameri da zamene 5.56x45 sa ovim novim puškama mnogo je to para.
|
|
|
|
Poslao: 09 Nov 2019 10:22
|
offline
- kuntalo
- Legendarni građanin
- Pridružio: 08 Feb 2006
- Poruke: 2865
|
pein ::Kad ponestane šes ipo uspeš da zarobiš pušku od neprijatelja koja je u 98% slučajeva AK u kalibru 7.62x39 brza izmena cevi za taj kalibar okviri staju u sanduk i žeži ponovo dok ne dođe pojačanje.
Čekaj, zarobiš pušku i nešto municije s njom, i onda ne koristiš tu pušku, nego svoju časkom prepraviš na zarobljeni kalibar?!
Izvini, ali ako je ovo najbolji razlog za brzom promenom kalibra, onda do moga.
|
|
|
|
Poslao: 09 Nov 2019 10:32
|
offline
- goxin
- Legendarni građanin
- Pridružio: 20 Dec 2013
- Poruke: 7686
- Gde živiš: Srpsko Sarajevo
|
Promjena municije je zbog jeftinijeg transfera u vojsci. Zbog zaliha municije a ista puska koristi.
I Ameri ce lagano uvesti novu municiju i pusku a stare zalihe prodavati po svijetu...
Ali jos se nisu odlucili. Razmatraju.
Takodjer sa upotrebom balistickih racunara i optike koristan domet pusaka ce se drasticno povecati za svakog strijelca.
|
|
|
|
Poslao: 09 Nov 2019 10:41
|
offline
- 5.56
- Počasni građanin
- Pridružio: 07 Jul 2018
- Poruke: 884
|
Ovo je interesantno sto Goxin pomenu za balisticke racunare.Na strelistu u Trsteniku vladaju vrlo cudni uslovi bas sto se tice vetra.Njima vetar tamo duva iz vise pravaca,onaj niz brdo obavezno pa je situacija kad se ispaljuje zrno cesto se i ne zna tacno sa koje strane strujanje vazduha ce delovati na njega,a tu bi taj racunar pobrljavio nacisto. Ko hoce da se izvesti u dalekomenom streljastvu, a i da spozna granice svog oruzja tu je pravo mesto.
|
|
|
|
Poslao: 09 Nov 2019 13:59
|
offline
- Wisdomseeker
- Nezaboravni član
- Pridružio: 12 Feb 2007
- Poruke: 8631
|
Odakle ta ideja da će vojnik da vuče 2 cevi u različitim kalibrima i da menja cev usred borbe? To uopšte nije tako zamišljeno!
|
|
|
|
Poslao: 09 Nov 2019 14:30
|
offline
- Pridružio: 15 Maj 2019
- Poruke: 1568
|
Meni izgleda da smo ovu modularnu pušku napravili iz dva razloga...
Prvi je to zbog toga što je naša vojna industrija pod USA kapom i sve radimo preko njih...a Ameri su dobili ideju o modularnoj pušci sa dva kalibra...mi opet pokusni kunići i eto puške...uzgred meni se sviđa kako su naši inženjeri u osnovi rešili problem dva kalibra -jedna puška...svaka čast za to
Drugi razlog je što VS sigurno neće da se odrekne kalibra 7.62x39 narednih 10 godina i u slučaju nekog većeg sukoba u tom periodu vojska je na liniji sa M-70 i 7.62...masovno
I našlo se Solomonsko rešenje...novi kalibar 6.5 sa boljim karakteristikama u čauri 7.62x39..i puška sa promenljivim cevima i okvirima u ta dva različita zrna sa istim čaurama...mislim da je to ako je moralo tako a izgleda da je moralo zbog VS ...odlično rešenje
Ja sam pre da se napravi normalna puška oko 6.5 kalibra ako je najbolji od svih
|
|
|
|