Modularna automatska puška M17 (M19)

• 4Ovo se svidja korisnicima: Duško, Shomy, mushroom, 5.56
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

stug ::Irak ...

Je radio jednu od najgorih AK ikada uradjenih. Toliko.

• 2Ovo se svidja korisnicima: Duško, Krusarac
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@Somy
Figurativno sam mislio kvantni skok!
Od atomske bombe ne postoji kvantni skok u naoružanju.
Zašto 6.5Grendel?
Metak je konstruisan 2007 a konstruisao ga je isti čovek kao i .50BeoWulf metak.
Ne znam koja je tačno početna ideja bila, postoje vrlo različite verzije ali po mom mišljenju mislim da je baš hteo da konstruiše metak koji će u budućnosti zameniti 5.56x45 pre svega a i 7.62 kao i 5.45.
Jedna od najbitnijih stvari kod zrna 6.5 je balistički koeficijent(BC)...do sad je izašlo 7 različitih BC, Grendel je po svakom od tih 7 BC superiorniji od gore navedenih zrna. Zrno je samo po sebi izuzetno masivno u odnosu na prečnik....ima veliku dužinu. Mogu se zbog te velike dužine lako praviti zrna najrazličitijih namena sa performansama koje znatno prevazilaze konkurentske konstrukcije!
DA SE RAZUMEMO ODMAH...ovoaj metak nije svemoguć...sve što pišem i upoređujem odnosi se na ove gore navedene vojne metke! Ne i na ostale koje koriste civili !!!
Metak Grendel ima položeniju pitanju u odnosu na 5.56 za koji znamo da je veoma precizan i dokazan. O 7.62 neću mnogo jer je znatno neprecizniji. Ta položenija pitanja dolazi do izražaja sa povećanjem distance gađanja...masivnije zrno uvek teži da više zadrži položenu putanju od manje masivnog! Kako je BC bolji to sve kad se složi ima takav rezultat da je General na GRANICI da bude takmičarski metek poput .308Wincester, Lapiua...naravno na manjim daljinama nego ovi navedeni! NEĆE ME IZNENADOTI ako se uskoro pojave takmičari koji koriste Grendel jer će biti jako jeftin !!! Što je jako bitno za takmičare...ali ovo je BUDUĆI vojni metak pre svega i niska cena je jedan od prioriteta!
Efektivni domet 7.62 je 450m(sa čime se nebi složio pre će biti 350), a 5.56 je 550m(realno)...Grendel ima EFEKTIVNI domet od čak 800m(napomenuću da 7.92 ili 8x57 od puške M76 ima Efektivni domet od 1000m), kad se porede tablice 8x57 i 6.5grendel vidi se da to i nije baš tačno...po tablicama bi Grendel imao domet od bar 1200m što nije je realno. Znači da je taj domet od 800m sasvim tačan i metak više nego upotrebljiv do tih daljina. Moje mišljenje da čak do 1000m može sa njim da se pogodi čovek i obori(problem kod 5.56 je što i on može pogoditi ali malu energiju ima da bi napravio razoran efekat na tako velikoj daljini). Dok ovo pričam o 5.56...7.62 je završio svoju priču još na 500-600m jer je neupotrebljiv na većim daljinama(jednostavno nije pravljen da radi tu vrstu posla).
Energija na 500m je kod Grendela duplo veća u odnosu na 7.62 a za 40% veća od 5.56...međutim 7.62 i 5.56 na toj daljini imaju manje više isti efekat dok 6.5 ima duplo veći i razorni...to zahvaljujući velikoj masi metka i BC koji čuva brzinu. Daljim povećanjem daljine gađanja ta razlika se sve više povećava do daljina na kojima stari metci nemaju nikakav učinak a Grendel zahvaljujući BC je sačuvao dovoljno brzine i energije a masu ima sam po sebi da i dalje može biti upotrebljiv!
Pošto većina borbi u ratu se vodi na daljinama 250-350 metara ovi podaci koje sam izneo ne delju previše korisni ali, Grendel zbog svoje mase i odličnog BC koji smanjuje uticaj vetra i polaže putanju...omogućava da od prosečnog strelca izvuče maksimum i da mu podigne učinak(to je ofanzivna karakteristika Grendela), defanzivna karakteristika se po meni ogleda u tome što Strelac sa Grendelom može lakše pogoditi protivnika na većoj distanci...dok je za protivnika gotovo nemoguće sem slučajno da pogodi ako uzvrati, a pošto protivnik(5.56 i 7.62) ima malu energiju i probojnost na velikim daljinama Strelac sa Grendelom može da se brani uz minimalnu zaštitu zaklona!

Zaključak da bi se razumelo lakše:
Metak 6.5Grendel po SKORO svim karakteristikama vojnim i streljačkim svi porede sa 7.62x39 i 5.56x45 NATO...međutim po MENI on je bliži po svemu tome .308Wincester (koji je inače takmičarski metak a uporediv je i sa vojnim 7.62x51 NATO, 7.62x54R i 8x57Mauser). Ovo sve je analiza tablica i raznih iskustava iz inostranstva jer opet ću reći da kod nas ne znam nikog ko koristi Grendel!

E sad znam da će mnogi skočiti na mene ...sve što sam rekao ovde mogu da objasnim i dokažem. Molim samo da me ne razapnete zbog mog viđenja ofanzivne i defanzivne uloge...to su neka moja razmišljanja. Možda nisam u pravu...ostalo sve tvrdim da je tačno!

• 1Ovo se svidja korisniku: Longrange
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Trebao nam je ovaj tekst longrange hvala ti što si pojasnio.
Živio 🍻

• 1Ovo se svidja korisniku: Duško
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Crvenom strelicom je označena kolona za 5.56 i ostale leve kolone su za taj kalibar. Druga slika su 6.5 i 7.62
Ako treba neko tumačenje tabela pitajte...
Jedinice su u yardima i inčima...1inč= 2.54cm 100jardi= ~92m

• 2Ovo se svidja korisnicima: sakota79, mushroom
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@Longrange
Oko ofanzivne i defanzivne uloge se ne slažemo, ali se slažemo da imaš pravo na svoje mišljenje i ja to poštujem.
Pažljivo sam pročitao tvoj tekst i iskreno, osim gomile statističkih podataka iz neke tabele, koje si prepisao/prepričao i gomile nagađanja i pretpostavki ništa nisi pojasnio.

1. "Zrno je samo po sebi izuzetno masivno u odnosu na prečnik.."
Šta konkretno ovo znači? I ostala municija nebito kog kalibra poseduje nekoliko različitih tipova zrna, različite težine, od -do.

2. "...masivnije zrno uvek teži da više zadrži položenu putanju od manje masivnog"
Slažem se. Koji metak ima teže zrno? 7.62 ili 6.5 Grendel? Pisem samo 7.62 jer si ga u startu diskvalifilovao kao neprecizan???!!!!

3. "Moje mišljenje da čak do 1000m može sa njim da se pogodi čovek i obori(problem kod 5.56 je što i on može pogoditi ali malu energiju ima da bi napravio razoran efekat na tako velikoj daljini). Dok ovo pričam o 5.56...7.62 je završio svoju priču još na 500-600m jer je neupotrebljiv na većim daljinama(jednostavno nije pravljen da radi tu vrstu posla)".
Uz dužno poštovanje, da li si imao prilike da gađaš bilo koju metu na 1000m, ako jesi onda koju i da li si pogodio. Nemoj da se ljutiš, ali zadnji put kada sam gledao cini mi se da se 7.62mm koristio za vece distance za razliku od 5.56mm...
Zasto je 7.62mm neupotrebljiv na vecim daljinama?
Ne znam zašto si se uhvatio poležene putanje pa položene putanje. Do 300m realno nema drastične razlike bilo da je 5.56, 7.62 ili 6.5...
Prosečan strelac je prosečan na svim distancama i sa svim oružjem bilo da gadja iz snajperske puške, pištolja ili automata. Vežba , gađanje i konstantan rad je ono što prosečnog strelca pravi dobrim ili odličnim.

P.S.
Sad sam vide tabele...moze pojasnjenje koji metak je korišćen, uslovi testiranja, koja puška je korišćena, dužina cevi za sva tri kalibra i naravno ko je vršio testiranje?😁
Hvala

• 4Ovo se svidja korisnicima: Shomy, sakota79, Duško, voja64
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Da dolijem ulja,kerozina i ostalih lako zapaljivih supstanci na vatru...

Sem nas, niko nije izrazio neku zainteresovanost za 6.5 Grendel, vec uglavnom se gleda 6.5 Creedmoor, .260 Remington i 6.8 Remington SPC

Nek pakao pocne

• 2Ovo se svidja korisnicima: mushroom, Krusarac
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

"Fire in the hole"😎😎
Šta to je izolacija, celu noć se cepa Counter Strike😂😂

• 5Ovo se svidja korisnicima: mushroom, Shomy, bojank, Duško, miodrag
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Praštajte neukome, ali mislim da je kalibar, osim dobre opskrbljenosti njime i planiranjem proizvodnje van mirnodopskih situacija, potpuno nebitan. Korišćenje zaplenjene municije je praktično no-no, što su veterani foruma više puta istakli.
Dotur preko nekakve savezničke strane? Samo u slučaju da smo na strani NATO-a, ali protiv koga? Čak i ako je to dugoročni plan i strategija (da se ne zavaravamo, nikakav plan osim drpanja ne postoji), jedna Finska (valjda i Bugarska) i dalje koristi M43. No problemo. Osim ako ne krenemo full-analno u "saradnju". Glavom, naravno.

Grendel, koji zaista izgleda kao sjajan kompromis svih modernih puščanih kalibara, imao bi smisla samo ako bi imao potporu u industriji, koja bi osim nove puške (u ulozi osnovne i odeljenskog snajpera), napravila i pouzdan mitraljez, po mogućstvu skaliran i modernizovan PKM. Objedinjuje se kalibar streljačkog naoružanja, jej, sve zaće toče šampanjac.
Stvar je samo što takva fabrika u Srbiji ne postoji, niks, zilch, nada. Puf, svi planovi za Grendel su u bunaru. Zaće čupaju kosu i brzo se vraćaju na stare TMS spiskove, da nešto ne zafali u međuvremenu.

U takvoj situaciji, stari i koliko-toliko dobri M43, izgleda kao najlogičnije rešenje. Još uzevši u obzir zanemarljivu veličinu pešadijskih jedinica VS, dil sa stranom kompanijom izgleda neizbežan, pošto je nova i moderna puška za svakog vojnika mnogo kritičnije pitanje. I Bereta i CZ svoje puške već proizvode u 7.62X39, pa još ako bi ovde otvorili pogon - puna kapa.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Pa da se ponudio Indiji i Pakistanu mozda bi im se svidio. Oni bi to lako proizveli. Vole 7.62x51 a ovaj laksi.

Dobar biznis bi bio.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Je li Goxin, da li ti mislis da se skupimo svi mi zajedno u Srbiji, jedno 7 miliona i da krenemo da radimo samo municiju svaki dan od jutra do mraka, da cemo moci da podmirimo kapacitete Indije? To je prvo, a drugo da li ti mislis da oni isti ne mogu da proizvedu, nego im Srbija treba?