Modularna automatska puška M17 (M19)

• 2Ovo se svidja korisnicima: ALBION101, 5.56
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Krusarac ::Mislim da ja imam resenje,a zove se 5.45x39 iz Rusije s‘ljubavlju...

Onaj 5.45 koji je kada je testiran (zajedno sa Svedjanima) pocetkom '80ih bio u svim kategorijama osim jedne losiji od 5.56?

• 2Ovo se svidja korisnicima: 5.56, ssekir75
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Sto ste bre svi odmah spremni na svadju,ono je bila sala sa 5,45.Ovde izgleda policijski cas poceo da cini svoje svi nervozni.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

abesguncave.com/6-5-grendel-vs-223-556-ballistics-hunting-combat/

Evo piše svašta ali komentar o ceni zanemariti jer je cena promenljiva u vremenu!

• 1Ovo se svidja korisniku: 5.56
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Što se tiče 6.5grendela od ppu,ide priča da nikako da uravnoteže metak.Tipa nulta serija dobra,a sledeća kutija rasipa...Tako da se i to odražava na samu situaciju a vezano za pušku...Opet da naglasim da su to priče...

• 2Ovo se svidja korisnicima: mushroom, arsa
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 06 Apr 2020 0:08

Longrange ::http://abesguncave.com/6-5-grendel-vs-223-556-ballistics-hunting-combat/

Evo piše svašta ali komentar o ceni zanemariti jer je cena promenljiva u vremenu!






Opet poredimo babe i zabe. Ima u temi analiza ove tabele, koja je cisto marketinska, i vrlo jasno objasnjava zasto je ovo poredjenje baba i zaba, ali ne vredi kada niko nece da cita.

Ima mnogo razloga zasto je 6.5 krndelj stranputica.

Dopuna: 06 Apr 2020 0:47

Za pocetak procitati:

https://www.mycity-military.com/Pesadijsko-naoruza.....p2082797


I

Tekst za link

I za kraj, da opet citiram najpametniji post u celoj temi.

mushroom ::
Tako da, ja iskreno od sveg srca zelim da ovaj projekat umre i da se brzo zaboravi (ako moze trenutno), a da Zastava prestane da jede khm i da uzmu da rade Beretu ARX160, PMX i APX!

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 06 Apr 2020 1:09

@Waldorf and Statler
mycity-military.com/Pesadijsko-naoruza.....7_142.html
mycity-military.com/Pesadijsko-naoruza.....7_143.html

oruzjeonline.com/2018/09/16/srpska-puska-m17-grendel/

Dopuna: 06 Apr 2020 1:12

oruzjeonline.com/2018/09/26/snajper-svc-oruzje-iz-koga-je-pucao-putin/

Dopuna: 06 Apr 2020 1:31

Druže bez ljutnje, ali upravu si samo jedno: da će novi 7.62x51 biti bolji i ubojitiji na daljinama iznad 800m.
Sve ostalo je DELIMIČNO tačno ili nije tačno!
Ako iz ovih linkova što sam okačio ne razumeš zašto, objasniću !
A onaj "najpametniji" komentar...ja bi samo prvi deo te reči a sve ostalo promenio!
Pored doktorirane AK-47 platforme raditi bilo šta drugo...? 🤔🙄 Znaš li koliko to košta...a dobitak MOŽDA samo estecke prirode...da imamo šmekerica gun da izigravamo manekene!
Usput...pade mi na pamet: Te nove platforme ko garantuje da bi uopšte bile odgovarajućeg kvaliteta kad bi se napravile od materijala koje sad koristimo! Zamena materijala novina...to je tek pakao a košta boga oca!!!
Ne znam cene automatskog oružja ali:
Ako M70 košta 1000(nečega) bilo koja druga platforma bednog kvaliteta bi koštala 1500 a kvalitetna 2000+ (za prave cene uradi proporciju)....Razmisli

• 2Ovo se svidja korisnicima: Longrange, ssekir75
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Nema spora da je 6,5 odlican kalibar ali rekoh vec,po mom misljenju BK je tu jedan od najvecih problema gde je i drug Waldorf to precizno naveo.
Prilikom komentarisanja ovde,ja licno a i mnogi drugi,to radimo sa stanovista nekog ko puca na strelistu u papirnu metu i analizira ucinak razlicitih kalibara sa drugarima.
Ja konstantno cinim tu gresku jer pucam u papir vec godinama i nikako da se vratim u realnost da se potencijalno novi kal. treba koristiti u sasvim drugacijim uslovima od strelista.
Druga stvar koja je od izuzetne vaznosti,jako jednostavna a uopste se ne spominje ovde je sledece:DA BI SE ISKORISTIO POTENCIJAL NOVOG KALIBRA TO SE MOZE IZVESTI ISKLJUCIVO PREKO OPTICKOG NISANA. Da bi se dejstvovalo na 500,600,700 metra mora se imati optika uvecanja min.4x (gde se podrazumeva vrlo kvalitetna puska,nebitno koji je kalibar). A to da ce prosecan vojnik uspesno gadjati na 700m bilo sta sa optikom 4x to necu ni da komentarisem.
Znaci,dosli smo dotle da kad se uvede novi kalibar svaka puska jednostavno mora imati optiku barem 4x uvecanja inace dzaba smo krecili jer do 300-350m moze se dejstvovati uspesno i meh. nisama ( uz dobru obuku i vezbu).Jel neko misli da je to realno da ce svaki nas vojnik dobiti optiku?Pa cak i da je dobije,jel znate kako izgleda kad udjes u sumu sa optikom od 4x,sta vidis?Pa nista ne vidis osim stabla ispred sebe.Kako ces da dejstvujes na 50m u sumi,koliko vremena treba da uopste pronadjes metu itd. milion drugih primera ima. Tacno je,znam i ja da postoje optike u kombinaciji sa kolimatorskim nisanima za dejstvo na blizinu odnosno daljinu ali ni mnogo bogatije vojske nemaju takvu opremu za jednostavnog pesadinca a kamoli da cemo mi to imati.
Da nebi opet odlazili puno u teoriju i da ne zamisljamo streliste i balisticke tablice vec rat,krv i znoj i prosecnog pesadinca gde adrenalin radi svoje,strah,uvecne zenice,ruke koje se tresu itd...Koliko njih ce moci da pogodi kucu a ne neprijatelja na 600m?Ima ovde clanova koji su sve to prosli pa su daleko pozvaniji da o tome pisu od mene.Tako da u realnoj ratnoj situaciji kolicina BK zivot znaci za vojnika koji ce retko kada doci u situaciju da bilo sta gadja preko 200-300m a to se radi preko meh. nisana.
Tako da opet ponovim, novi kalibar bez optike apsolutno nista ne znaci i dovodi se cela prica do apsurda i nelogicnosti.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

A sto ne 6.8 Remington ?
Sala na stranu , oba kalibra su razvijena za AR platformu, koju Srbija ne koristi, a generalno ne nude nista revolucionarno sto bi opravdalo zamenu kalibra. Da, tu i tamo neko ih koristi u jedinicama posebne namene i tu ce se cela prica zavrsiti.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ma nude ti kalibri mnogo toga revolucionarnog ali je to gotovo neprimenjivo i neupotrebljivo u realnim situacijama,u tome je poenta.A posebno nije upotrebljivo u nasoj ratnoj doktrini.Gledati Amerikance i dal ce oni uvesti 6,8 ili 6,5 ili nesto drugo nema veze sa nama.Oni idu po svetu a drugi ratuju za njih,lokalni kozojebi uz njihovu avijaciju uniste protivnika a ovi se posle toga usetaju i oostavljaju baze.Gde su oni ratovali poslednji put sa ozbiljnom,masovnom i motivisanom pesadijom?Kad su se iskcavali na Normandiju pa u Vijetnamu.Od Vijetnama druga taktika do dana danasnjeg.To sto oni kukaju kako njihova pesadija jbt ne moze da dobaci do talibana u Avganistanu pa im treba drugi kalibar to nema blage veze sa nama.Ti kozojebi tamo njima mogu da se priblize jedino kad ovi napuste bazu iz bilo kog razloga i to kad se dogodi ti sukobi su sve samo ne sukobi sa ustrojenom pesadijom vec sa gerilom.Tako da to sto oni traze nov kalibar to je posledica njihove doktrine koja nema veze sa nasom situacijom i potencijalnim nasim neprijateljima.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Prerovili su talibani dosta baza i bazica i isturenih pozicija u Avg,
Tada je to bliska borba. Kalas se dokazao puno bolje nego AR 15 platforme (osim prevelike penetracije, nadrogirabi napadac se jos uvjek fajta poslije nekoliko pogodaka u trup)

A baze i isturene pozicije sluze za kontrolu podrucja, i to se obavlja patrolama.
Svaka odbrambena pozicija ima makar teski mitraljez dok ostali podrzavaju svojim oruzjem. Tu su trazili jaci kalibar i dobili su 240 (7.62x51) i m 14 u istom.
Imali su Ameri zestokih okrasaja po Afg, znali su zbog kozojeba koji pobacaju puske ili okrenu dobro da dobiju po p...

Konvoj ima borbena vozila u pratnji.

Indijci i Pakistanci vole isto puni puscani kalibar (7.62x51), kao i Turci i koriste ga uz skraceni puscani...

Za sada mislim da koncept odjeljenja sa PASP i PM u punom puscanom kalibru i ostalo u skracenom je OK. (7.9x57 i 7.62x54 su i dalje dva najjaca koristena kalibra na nasem podrucju. Onaj stanag stoji za 7.62x51, ova dva prelaze to).
Mozda jos jedam PASP, ili PM u odjeljenju bi koristan bio.

Mislim da ta polozenija putanja Grendela je OK i sigurno bi unaprijedila odjeljenje, i bez optickog nisana i na korisnim daljinama do 250-300 mada ima precih stvari koja gore.
Vjerojatno je i probojnost veca FMJ Grendela.

Sa druge strane, ta rjesenja sa M 17 se mogu primjeniti na M05, mada ne treba zaboraviti jednu stvar, zasto iskomplikovati pusku, mjenjati tehnologiju izrade ako neko malo rjesenje dodatak moze unaprijediti postojecu?

Ovo je zanimljiva taktika nekih ljudi koji su prodali mnogo pusaka, kvalitetnih po svjetu.