Modularna automatska puška M17 (M19)

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 06 Apr 2020 15:29

@Shomy
Upravu si za M70 upravo je to i bila sve vreme svog postojanja! A ovo u 6.5 bi bilo isto to al za one koji hoće da se za jeftine pare "modiraju" 😁

Dopuna: 06 Apr 2020 16:05

@Waldorf and Statler
Nemam više snage ni volje da crtam po 100. put a nestalo mi i boje da bi obojio ono što nacrtam...ali ukratko!
1. Zrno ne mora biti posebne namene (kod nekih kalibara koji po svojoj konstrukciji i startu imaju manju preciznost to je neophodno). Grendel u osnovnoj varijanti je stabilniji od ostala dva. Samim tim je na nivou onih boljeg kvaliteta u tim kalibrima. Drugim rečima metak poboljšane konstrukcije ima krajni rezultat kao metak namenjen za velike daljine drugih starijih konstrukcija pa u toj osnovnoj varijanti može se smatrati snajperskim. Naravno verovatno će biti posebna municija za preciznog strelca.
Jedno isto zrno može biti približno precizno iz više različitih dužina cevi na zadatoj daljini... ako se korak uvijanja prilagodi, znači kratka, srednja i duga cev mogu da se optimizuju za osnovni masovno proizvođeni metak da budu približno iste preciznosti do 300m a srednja i duga da budu približno iste preciznosti do 600m a duga cev da bude precizna zadovoljavajuće do 800 ili 1000m. To sigurno ima u vidu ko pravi nešto što ima 3 varijante, a nije ni teško izvesti za vojno oružje koje ne gađa tačku malo veću od kovanice nego siluetu čoveka širine 60cm
Ako dobiješ na 800 ili 1000 metara sa osnovnim zrnom grupu od 60cm i manje sa dugom cevi onda ti snajperski metak ne treba !!! Mada verujem da će biti i takav metak u upotrebi.
Znači snajperski metak nije problem!
Probojnost i zaustavna moć neću da komentarišem jer je tolika razlika...drastična već iznad 300m
Pogledaj ovu sliku...koliko je đule zrno Grendela

• 1Ovo se svidja korisniku: ssekir75
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Znači došli smo do zaključka da od M-17 nema ništa što od početka svi znamo, ali isto tako nakon svih pisanija mislim da je 6,5 Grendel dobar kalibar al mu treba krštena puška.
Ja navijam za Bren 2.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

I opet nije bilo "ukratko" 🙄

• 2Ovo se svidja korisnicima: Longrange, ssekir75
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@Longrange
Veruj mi, poslednje što im je na pameti je modiranje. Proveo sam izvesno vreme u zemlji trećeg sveta medju "vojnicima". Nepoznavanje osnovih stvari i pojmova, sta je kalibar, oznacavanje metaka, kako funkcionise puska koju nose u kombinaciji sa osnovnim neznanjem taktike upotrebe jedinica i prazan stomak i džep na sve to...dobar deo njih funkcioniše po sistemu ,"uperi cev, ovde pritisneš, ovde izleti zrno..."
Vrhunac modiranja je kad nabiju praznu čauru 7.62mm na ručicu zatvarača, da izgledaju zajebano...
Izvinjavam se za skretanje sa teme...
I da...
@Recce, @Škrabalo i @Waldorf su omladinci od kojih može puno da se nauči i pročita dosta korisnih stvari., kako o oružju tako i o balistici i municiji. Ljudi pišu iz iskustva. Veruj mi...ostavi sebi makar malo prostora da delimično grešiš i da stavovi mogu da se koriguju.🤝

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 06 Apr 2020 16:13

@Duško
A koliko bi Bren koštao da ga napravi Zastava?
A dal bi bio po kvalitetu bar kao M70 sa ovim materijalima koji se sad koriste u Zastavi?
A zašto Bren ? Zašto ne AR ili SKAR? Šta fali AK sistemu?
Ne zezam nego pitam ozbiljno!

Dopuna: 06 Apr 2020 16:20

@Shomy
Znači ipak su trebali da zadrže bočni ručicu za reprtiranje...meni se ne sviđa od početka ovo američko reprtiranje...sad sam skontao i zašto! 😂😂😂
Šala mala morao sam...verujem da si potpuno u pravu!
Modiranje možda dođe na red kad prođu ratovi za jedno 10-15 godina i reše da prave paradu ko ona u Nišu.

• 4Ovo se svidja korisnicima: Longrange, mushroom, kuntalo, Krusarac
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Pa uvek se vracamo na to da trebamo pouzdano,funkcionalno i brez zastoja oruzje koje ce na kraju ispaljivati taj novi metak.Dzaba metak kad je oruzje u nedogled nedoradjeno.

• 1Ovo se svidja korisniku: Longrange
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Longrange
Stvarno ne bi znao koliko bi koštalo da ga Zastava pravi.
Bren samo zato što je jeftiniji od SKAR-a.
AK sistemu ama baš ništa ja bi najsrećniji bio da se M70 dovede na sistem Morana i da batalimo sve ostalo (M17, a Grendel ako nekad bude biće) imali bi pušku koja može da se nosi i sa ovim novima za mnogo manje para.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Shomy ::@Jazbar
Promena vrste zrna i promena krimpa ne izaziva nužno zastoj na oružju, bilo da je 6.5 Grendel ili drugi kalibar u pitanju. Osim, naravno ako nema zle namere da se zastoj namerno izazove.
Zavisi od promene. Npr. 5.56 NATO i .223. Posledično metak 5.56 NATO ne naleže kao metak .223, u .223 pušci pa se dobija razlika u pritisku u komori i posledično zastoji. Verovatno bi Rusi pravili neku razliku u zrnu i krimpovanju, dovoljno da ih nemogu optuživati kopiranja. Ipak je čahura standard u proizvodnji ruske municije 7.62x39.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Citat:
Jazbar
Zavisi od promene. Npr. 5.56 NATO i .223. Posledično metak 5.56 NATO ne naleže kao metak .223, u .223 pušci pa se dobija razlika u pritisku u komori i posledično zastoji. Verovatno bi Rusi pravili neku razliku u zrnu i krimpovanju, dovoljno da ih nemogu optuživati kopiranja. Ipak je čahura standard u proizvodnji ruske municije 7.62x39

Pa jeste, mada mislim da se to ne bi dešavalo svaki put po automatizmu, ali kažem ako postoji zla namera ili želja da se izazove zastoj, moze se izazvati lošim krimpom.
Međutim, prebacivanje zrna jedne tezine, npr. 55gr (5.56 Nato) ,na čauru koje je nosila zrno težine npr. 60gr (.223 Rem), ne bi u funkcionalnom smislu trebalo da predstavlja problem ako se pravilno usadi i odmeri potrebna kolicina baruta. Naravno, odstupanja se uvek desavaju, ali uz malo strpljenja se i to da dovesti u granici +/- ft...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 06 Apr 2020 18:34

Longrange ::Napisano: 06 Apr 2020 15:29

@Shomy
U
Pogledaj ovu sliku...koliko je đule zrno Grendela








Mislim da ne mozemo da raspravljamo o necemu o cemu ne znas nista, ili po svaku cenu krivis informacije. Opoet poredis babe i zabe, a to moze da bude samo iz dva razloga

1. Nepoznavanja teme
2. Zlonamernosti.



Zrno 22 kalibra, koje si pokazao na slikama je klasicno, relativno kratko zrno u tom kalibru. Danas je moguce naci balisticki daleko bolje zrno od toga, a koje moze da se koristi iz savremenih pusaka u kalibru 5.56, posto je standard za njih korak uvijanja od 1:7". Da ne pominjemo nova resenja koje su relativno skupa, ali ih ima na sve strane.

Zrno kalibra 6.5 koje si pokazao ne moze da se koristi u 6.5 grendelu, zato sto je predugacko. Po podacima koji su dostupni u ovom trenutku, tesko izabrano zrno ima 7.8 grama, a zrno koje si pokazao 9.1 gram. Lagano zrno, o kome takodje ima podataka ima 6 grama.

Bezveze trosimo vreme na gluposti.

Dopuna: 06 Apr 2020 18:39

Inace da se podsetimo, koliko ono bese prihvatljiva grupa pogodaka za M70? 3 od 4 metka u krug 15cm na 100 metara? O kakvih 60 cmm na 800 metara sa standardnom municijom pricamo?

Za snajpersku pusku M76, 3 od 4 metka moraju da zavrse u krugu precnika 10 cm, da bi njena preciznost bila prihvatljiva.