Modularna automatska puška M17 (M19)

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

sekretar ::Samo to su programi na koje se troši stotine miliona dolara, ako ne i milijarde, ostatak nato saveza više manje čeka šta će oni uraditi. Već neki period im je tendencija "nešto jače" i polimerske čaure.

I ranij bilo takvih programa, nekih vrlo bizarnih. I koštali su.

Samo treba kod ovakvih američkih priča treba obratiti pažnju da se drugi ne žale na 5.56, a da će i sa novim super metkom (nije ni prvi ni posednji) neki od problema koje američka R&F ima ostati.

• 2Ovo se svidja korisnicima: voja64, FOX
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Pa dobro, bilo je primedbi ali uglavnom od strane spec. jedinica koje su direktno ukljucene u pesidajski sukob na bliskom odstojanju. Tako je napr. poljski GROM u Avganistanu odustao od svojih M-4 i uzeo AK od rumunskog kontigenta za akcije u pecinama Tora Bore.
Australijski SASR u Vijetnamu je radije teglio znatno glomaznije preradjene FAL nego M-16.
Britanski SAS u patrolama tokom Folklandske kampanje reaktivirao je FAL jer na otvorenom prostoru M-16 jednostavno nije imala dovoljan domet.
Danski mornaricki komandosi su se odlucili za 300 Blk jer im 223 nije davao zadovoljavajuci terminalni efekat u bliskoj borbi sa somalijskim gusarima kod ukrcavanja na sumnjiva plovila...
Postoje jos brojni primeri ali toga je bilo sa svakim kalibrom i siguran sam da ce se nastaviti taman da svi dobiju oruzje u kalibru 408 Chey Tac

• 1Ovo se svidja korisniku: Filip Marinković
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ja uvek gledam iz ugla R&F paćenika, specosi su specosi.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

bojank ::Filip Marinković ::...
Ali ne vidim ništa loše u kombinaciji standardne puške, CQB varijante sa kratkom cevi, PASP i neke verzije mini M 84 u 6,5 , a M84 i snajper sa obrtno čepnim zatvaračem u drugom, punokrvnom kalibru (7,52 x 54R ili 7,62 x 51 ili pak neki treći). Ovo se podrazumeva za standardnu pešadiju i vojsku uopšte naravno.


Napisao sam potencijalnu organizaciju cete sa tim "univerzalnim" naoruzanjem.
Ako ides na 6.5mm... ideja je da oteras 7.62x51/54 u penziju. Zato za "prave" snajperke i cetne mitraljeze ides na neki jaci kalibar, poput .338 LM. Jer "6.5mm" (barem u teoriji) moze da preuzme razdaljine do 800m, a .338 vise od toga. Tu ima jos jednu prednost, sto spareni mitrajezi na borbenim vozilima u tom kalibru mogu znatno vise da iskoriste mogucnosti SUV-a nego oni u 7.62x51/54.
Ali to bi zahtevalo bas ozbiljno prenaoruzavanje, prekalibraciju mitraljeza na vozilima na taj neki "jaci" kalibar itd da bi u potpunosti imalo smisla...

Može link molim te za tu organizaciju čete, promaklo mi je?

Iskren da budem, ne znam koliko kod nas (pošto u Afganistan ili neku drugu pustaru sigurno nećemo) ima uopšte prilike za prepucavanjem na razdaljinama 600 do 1000 metara? Po nekoj statistici, najčešći angažman je na oko 400 metara, molim da me isprave iskusniji članovi ako je podatak pogrešan (pošto je statistika kao bikini, sve pokazuje, a ništa ne otkriva).

Tu i vidim osnovnu prednost novog kalibra u kombinaciji sa standardnim ON za svakog ubogog vojaka, mogućnost precizne sasređene vatre po "plavom" gde je naš nekih 200 metara "duži" . Efektivne vatre naravno.

Slikovito, dok oni na 600 metara "piju - piju " u generalnom pravcu naših položaja, mi "puc - puc" po pojedinačnim odabranim metama, zahvaljujući balistici i ON.

• 2Ovo se svidja korisnicima: Krusarac, Filip Marinković
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Vrće se moda sa početka I SR za borbu na daljinu što je za većinu geo lokacika teško za očekivati iz bezbroj razloga da se ne uvlačimo u suludo polemisanje.
Čak ni u ovom poslednjem puc,puc sukobu u NK za sada nisu o tem ič pisali pa ni prikazali da se praktikovalo.

• 2Ovo se svidja korisnicima: voja64, kuntalo
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

To ti je Vojo Dejvi Kroket filozofija. Upucaće Alabamljanin nekoga na duplo većoj razdaljini jer je Alabamljanin.

• 7Ovo se svidja korisnicima: Shomy, Filip Marinković, proka89, vathra, awathorn, SD, x9
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Filip Marinković ::
Po nekoj statistici, najčešći angažman je na oko 400 metara, molim da me isprave iskusniji članovi ako je podatak pogrešan (pošto je statistika kao bikini, sve pokazuje, a ništa ne otkriva).
Tu i vidim osnovnu prednost novog kalibra u kombinaciji sa standardnim ON za svakog ubogog vojaka, mogućnost precizne sasređene vatre po "plavom" gde je naš nekih 200 metara "duži" . Efektivne vatre naravno.
Slikovito, dok oni na 600 metara "piju - piju " u generalnom pravcu naših položaja, mi "puc - puc" po pojedinačnim odabranim metama, zahvaljujući balistici i ON.
Ovdašnja vojska nije pravila nikakve analize borbenih iskustava svojih pripadnika devedesetih, inače bi se našao neko ko bi civilima-amaterima iz određenih državnih firmi davno očitao slovo povodom njihovog mlataranja o tome kako će naš pešadinac budućnosti biti u taktičkoj prednosti nad protivnikom usled balističkih svojstava novog kalibra Šesipo Krndelj.
A ta neoficijelno nikada objavljena iskustva su pokazala kako je najčešći angažman formacijskog streljačkog naoružanja bio ispod stotinu metara. 90% vojnika praktično ne vidi grudnu metu koja je udaljena 400m, osim na uređenom strelištu i kada im se saopšti tačna daljina. Prednji mehanički nišan je najčešće gabaritno veći od širine torzoa prosečnog čoveka koji se nalazi na toj udaljenosti. Na četrsto metara udaljenosti efekta ima jedino "polivanje" mitraljezom, pa da ako se šta potrefi, kao i snajperska vatra pod uslovom da imamo obučene strelce koji znaju makar da odrede daljinu (što je kod nas tokom devedesetih bila jednako česta pojava kao i Japanac vrhunski košarkaš).
Dobronamerno pitam koji je to autoritet od formata uspeo da pojedine ubedi kako je Šesipo Grndelj u tolikoj meri balistički superioran u odnosu na (recimo) 5,56x45mm ili 7,62x51mm? Ko je to ostvario, gde, kada, ko je od iole stručne javnosti bio u prilici da to sagleda?
Slikovito, ako u nekom "daleko bilo" scenariju protivnik počne da "pijuče" koristeći mitraljeze kalibra 7,62x51mm i 7,62x54mmR (a zasigurno bi to radila svaka vojska koja ima uračunljive starešine) - naš ubogi vojak sa ovom sklepajom bi mogao da "puc - puc" koliko ga noge nose nizbrdo...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Poštujem argumentovani stav i hvala na odgovoru.

Samo mi ovo "Slikovito, ako u nekom "daleko bilo" scenariju protivnik počne da "pijuče" koristeći mitraljeze kalibra 7,62x51mm i 7,62x54mmR (a zasigurno bi to radila svaka vojska koja ima uračunljive starešine) - naš ubogi vojak sa ovom sklepajom bi mogao da "puc - puc" koliko ga noge nose nizbrdo..."

izaziva pitanje: A hoće li se bolje provesti naš vojak u zamišljenoj situaciji ako u rukama bude imao M70 sa mehaničkim nišanima ili PASP M76 sa ON Zrak uvećanja 4 x (oba sam dužio pa su mi mogućnosti poznate) ?

Za balistiku Krndelja, svi koji su ispitivali, rekli su da je bolja. Pa kad je već bolja...

• 9Ovo se svidja korisnicima: Filip Marinković, voja64, Duško, Skrabalo, Dicus, sremac983, SD, simazr, Mlav
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ako je puska protiv "punokvnog" PM-a provesce se isto ma koju pusku imao.
PASP sa 4 x optickim nisanom, ako je upucana kako treba i ako strelac zna da proceni daljinu (ili ima barem kineski laserski daljinomer) to malo popravlja, ali ne moze zameniti PM.
M70 + M84 + M76 >>> koja god puska bez "punokrvnog" PM-a i odeljenske snajperke.
"Puske prave buku, PM i PASP prave mrtve" rece jedan covek, a imao je solidno borbeno iskustvo.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Kao sto ce Ameri na kraju izabrati jaci kalibar za mitraljez,a isti .338 NM se polako svuda ustaljuje kao kalibar snajperske puske. Zivo me zanima kako ce izgledati tada pesadijsko odelenje i ceta sa kalibrima koje oni trenutno forsiraju 6.8 SPC i .338 NM.