|
Poslao: 06 Dec 2023 18:52
|
offline
- Pridružio: 20 Jun 2020
- Poruke: 766
|
Sećam se na štandu PPU-a na nekom prikazu. Imali su 6.5x39 (grendel), sa penetratorom od volframa i jedan standardni (košuljica bakar, olovo srž). Verovatno bi znali da naprave sa čeličnim penetratorom. Ali ga nisam viđao.
|
|
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
|
|
|
Poslao: 06 Dec 2023 20:00
|
offline
- Pridružio: 05 Jan 2012
- Poruke: 1024
|
Bojane, vrati se i procitaj jos jednom sta sam napisao i reci gde sam to i sta pogresio?To prvo, a drugo da batalis to „ne drami,rendom,padobranci“
Da ponovim opet,da je srece da je M21 napravljena kako treba i da smo usvojili 5,56 danas problema nebi imali a ni ova tema nebi postajala.A o 5,45 necu vise a mogo bi do sutra…evo ga covek na temi koji ga upravo koristi na terenu!
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 06 Dec 2023 20:14
|
offline
- Skrabalo
- Počasni građanin
- Pridružio: 03 Mar 2010
- Poruke: 949
|
Mda. Nikakvi argumenti nisu validni ako se porede s ličnim impresijama plaćenika u paravojnoj formaciji koji krše zakone svoje domovine.
Neki od nas izlizaše tastature iznoseći činjenice koje imaju uporište u dokumentima i realnosti, ali to sve pada u vodu kada Dekin Beritj i slični nešto obznane. Za to i služi vojni stručni forum, da sve ostale poklope oni koji imaju "Z" na avataru.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 06 Dec 2023 20:21
|
offline
- Pridružio: 05 Jan 2012
- Poruke: 1024
|
Jel validno pet godina rada na strelistu u Svajcarskoj?
E te etikete putinofili,rusofili itd…tu stvarno ne znam sta bih reko?
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 06 Dec 2023 20:34
|
offline
- Pridružio: 31 Dec 2011
- Poruke: 19746
|
yrraf ::Daj onda stvarno pišite šta je vojska tražila i šta treba da se uradi
Napisano je i to vise puta. Nije do vojske, ona je svoje, prilicno skromne zahteve vec dala. Problem nastaje nakon toga.
Citat:
...jebenoj ručici...
Poenta je da je sve kompromis. Problem je sto ako neko (goxin ovog puta) ukaze na realne mane jednog resenja odmah krece "a ne, ne moze tako". Tj, ljudi ne razmisljaju racionalno, nego traze "najbolje", a najbolji pojedinacni deo ne znaci nista ako nije ugradjen u smislen sistem. U tome je i glavni koncepcijski problem "modularne" - misle da ako ce na M70 da nakace "najbolje" delove (metak, rucica, itd, itd) da ce da dobiju "najbolju" pusku, cak i ako je prave radnici nogama i cekicem kao jedinim alatom. A ne moze.
Citat:
30 strana pre toga o jebenoj rupi u koju će da upada sve i svašta i da glavi, rupa ista ko na Kalašu
Nije ista, veca je. Kod AK istu zatvara (delimicno) nosac zatvaraca, kod M19 je ne zatvara nista. Resenje je kompromisno, i prodor odredjene dovoljno tecnog blata u AK je recimo poznat problem, ali se smatrao validnim kompromisom u tom momentu. Kasnije nastaju resenja tog problema (razne varijante poklopca) koja zbog svoje jednostavnosti prakticno nikako ne uticu na mogucnosti i cenu proizvodnje. Ali ne, nas covek iz Zastave ubedjuje da "poklopci su za oni koji ne znaju da naprave oruzje da valja".
Citat:...a jedino po čemu je isti poznat je da je dosta pouzdan i da nema otkaze..
AK je isto toliko pouzdan koliko je M16 precizna, a M16 je pouzdana isto onoliko koliko je AK precizan. Tj. oba zahteva se uklapaju u vojne potrebe, nista vise, nista manje. Kod AK je dat akcenat na pouzdanosti, ali pre svega u slucaju koriscenja municije loseg kvaliteta (opet se vracamo na sovjetsku nemogucnost masovne proizvodnje kvalitetne municije), i regularno prljanje tokom upotrebe.
Citat:
Evo da uprostimo, ...
Da bi valjala, mora da bude uradjena kako treba. Tj da delovi postuju tehnicke zahteve o recimo tvrdoci, izdrzljivosti na naprezanje itd. Kao sto je Skrabalo i napisao, to je i najveci problem danas, sto Zastava ne moze da proizvede ni M70 koji ispunjava vojne kriterijume. Nakon tog problema, svi ostali su sekundarni.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 06 Dec 2023 20:47
|
offline
- goxin
- Legendarni građanin
- Pridružio: 20 Dec 2013
- Poruke: 7665
- Gde živiš: Srpsko Sarajevo
|
https://oruzjeonline.com/2020/12/09/srpska-modularna-automatska-puska-m19/
Pa ima napredka , kako da nema . Metak je bolji od 5.56 iz kracih cjevi
Teleoptik” termovizijski nišan NT35 (Thermal Imaging Sigh) sa balističkom končanicom
”Teleoptik” optički nišan M20 (4×32) sa balističkom končanicom
Konstruktor MAP, dipl. inž. Aleksandar Mladenović demonstrira pušku M19. Nikinci, avgust, 2020.
Evo ima sa obicnim zrnom i probojnim .
Domaći metak 6.5x38mm sa običnim zrnom i ojačanom mesinganom čaurom, i metak sa probojnim zrnom i ojačanom mesinganom čahurom, proizvodi su privrednog društva ”Prvi partizan” a. d. Užice
U pogledu svih balističkih parametara i karakteristika, oružja na bazi novog metka 6.5x38mm imaju znatno bolјe karakteristike efikasnosti gađanja, u poređenju sa oružjem koje koristi municiju 7.62x39mm i 5.56x45mm. Navedeno je postignuto prvenstveno već navedenim odličnim aerodinamičkim karakteristikama projektila, čime se omogućava manji pad brzine, položenija putanja i veća terminalna kinetička energija. Zahvalјujući ovim osobinama, postiže se stabilniji let projektila na većim dalјinama gađanja što neposredno utiče i na osetno pobolјšanje preciznosti gađanja. Istovremeno, postiže se i pobolјšanje parametara probojnosti i ubojnosti, na svim dalјinama gađanja u okviru efikasnog dometa do 800m. U celini gledano, metak 6.5x38mm ima znatno efikasnije dejstvo na svim dalјinama gađanja, kako u pogledu preciznosti gađanja, tako i u pogledu ubojnosti i probojnosti na cilјu.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 06 Dec 2023 20:56
|
offline
- Skrabalo
- Počasni građanin
- Pridružio: 03 Mar 2010
- Poruke: 949
|
Sutra ću do podneva da napišem sagu o izmeni AP za naše oružane snage, koja počinje u proleće 1985. godine. Neka me bojank dopuni i ispravi ako nešto omašim, podug je elaborat i moraće u dva ili tri dela.
Pre toga moram nešto ukazati onima koji nemaju ni kurs za komandira odeljenja niti su pročitali ništa duže od etikete na čajnoj kobasici. U ozbijnoj vojsci se prave dugoročne analitičke procene i koriste formule, jedna od najvažnijih je brojnost angažovanog ljudstva u oružanim snagama kada su uslovi neposrednog ratnog angažovanja.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 07 Dec 2023 00:43
|
offline
- kuntalo
- Legendarni građanin
- Pridružio: 08 Feb 2006
- Poruke: 2802
|
@konstruktor
Citat:potreban je kadar, neko ko razmišlja,glavom a ne egom.Može se i sa postojećim mašinama i halama projektovati daleko bolja puška od M-19,na istoj platformi, AK-47 ili M-70, ali mi se nekako čini,da tu nema vizionara.
700X rečeno, pa ću što sažetije: Francuska, UK, Španija, Norveška, uskoro i Švedska, Švajcarska - neke od najbogatijih zemalja sveta, sa ogromnim tradicijama mašinstva i industrije više nemaju "made in..." pušku, samo se Srbi grčevito drže kamena oko vrata koji je preko 30 godina usled nedorasle socijalne politike nastavio da živi u samoupravnom socijalizmu. To što na kašičicu kao relikt hladnog rata prodaju svoj polu-proizvod Amerima za cenu nižu nego za najjeftiniju AR15 nije i ne može biti efektivna poslovna strategija. Možda za neku radionicu sa 30ak zaposlenih, za mastodonta od 2000 i kusur šatro-radnika, nikako.
Jedino moguće rešenje je raskrstiti sa celom situacijom, a tu odluka odavno nije ni do kadra, ni do mašina ili hala, već samo i isključivo do političkih uslova. Do takvih promena, može biti samo još gore.
|
|
|
|
|
|
|
|
