Modularna automatska puška M17 (M19)

• 2Ovo se svidja korisnicima: bokisha253, dac
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

7.62x51 je bio racionalan za glavnu upotrebu, mitraljeze, jer je bilo moguce uraditi konverziju svih postojecih mitraljeza (i pusaka, ali one su bile manje bitne) koji su se koristile u NATO (MG34, MG42, M1919, AA-52) u isti sa cesto minimalnim prepravkama (mitraljezi u 30-06 su se prepravljali zamenom lezista metka, tacnije ubacivanjem umetka i razbusivanjem).
Konverzija mitraljeza je bila najvaznija, jer MG42 nije mogao da se konvertuje na 30-06 bez ozbiljnih prepravki (ironicno MG-34 je mogao i to su Norvezani uradili), a trebalo je nekako standardizovati sav arsenal. Sa druge strane ideja da se vrati na 7.9x57 je odbacena jer je postojala gomila glanc novih M1919 mitraljeza (pogotovo na oklopnim vozilima) kod kojih je ta konverzija trazila promenu kalibra cevi. Takodje, 7.9x57 je bilo drasticno manje od 30-06 u zalihama. Zbog toga je smatrano da novi metak treba da ima isti precnik (.308), da bi konverzija bila sto manje bolna.
Problem je bio americko insistiranje na tom metku kao puscanom, ali za standardizaciju mitraljeske municije taj metak je bio veoma srecno resenje.
PS. Alternativa je bila i francuski 7.5, ali to je opet trazilo konverziju glanc novih M1919 mitraljeza, te samim time nije bilo racionalno.

Trpe Grozni ::
Kina, do duse ne previse uspesno. Nisu uspeli prodati nista bitno u tom kalibru.
Moze se spomenuti i Britanija sa 4.85×49mm u vremenu kada su mislili da si jos uvek bitni u svetu, ali to je bio jos veci promasaj nego ovo.


U oba slucaja ti kalibri nisu birani kao "distanciranje" vec kao drugaciji kompromis resenja zbog domacih zahteva. Kod 4.85 je jos postojao moment da 5.56 nije jos bio usvojen u NATO-u pa su se nadali, iako im je trebalo biti jasno sta ce se desiti.
Kinezi su zamalo uzeli 5.56 (doduse sa nekom svojom laboracijom i tezim zrnom), ali su resili da ga skrate, jer je razmatrana jeftina konverzija postojeceg naoruzanja* u novi kalibar, a 5.56 bi trazio duzi prijemnik okvira itd, itd. Kalibar je u procesu povecan na 5.8 da bi se dobila trazena masa zrna a samo zrno ostalo krace, onda zbog potencijalnih konverzija.

*Danas zvuci suludo, ali mora se obratiti paznja kada se prica o tadasnjim odlukama da je Kina '80ih tehnoloski stajala jako klimavo (bukvano jedini tenk u naoruzanju im je bio T-54, glavni avion kopija ranijih verzija MiG-21 itd) i da je konverzija naoruzanja u novi kalibar (ili barem koriscenje delova istog prilikom projektovanja novog) bila relativno racionalna odluka.

Citat:
Normalno, mi sitne boranije ne mozemo se meriti sa tadasnjim britancima, a da ne pricamo o Kini.
To smo shvatili i Svedjani i mi krajem '70ih i rekli "neka bude 5.56".

• 2Ovo se svidja korisnicima: pein, dac
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Skrabalo ::
Koji mitraljez u tom kalibru je Zastava izbacila?

Zezas se, a pogodio si glavni problem, a neki ni ozbiljni ne mogu ni fudbal ni zemlju

Da jos jednom probam da obrazlozim problem:
Da je Zastava uspela da napravi PKM-oid u 6.5, sa masom ~7kg (i 8kg bih im oprostio), koji radi... niko se ovde na forumu ne bi previse bunio oko puske. Jer jedini razlog za unifikaciju 6.nesto kalibra kao jedinog odeljenskog moze biti da se poveca BK kod PM-a, bez gubitka efikasnog dometa PM (i PASP). Cak i tada puska bi bila korak nazad u odnosu na 5.56 puske u praksi po vecini zahteva relevantnim za AP, sve i da je savrsena, ali bi u tom slucaju unifikacija metka bila barem neki izgovor, a 30-40% veci BK za PM, uz istu masu BK bi bio veoma, veoma dobar motiv.
Ali PM sa redenikom u 6,5G nema, jer ga biti ne moze.

I onda od svega toga mi ovde imamo... nista. Tacnije losije od nista, imamo skarabudz koji se razvija koliko, 8+ godina? I za to vreme ne mogu da se rese problemi na koje su ukazani jos pre tih 8+ godina.
Imamo unikatan kalibar koji niko zivi ne koristi i nema perspektivu da bude koriscen (pisano zasto, a tice se razloga zasto nema ni mitraljeza u 6.5G).

I onda dodje neko ko se ocigledno ne razume ni u istorijat domaceh naoruzanja, ni u razvoj naoruzanja, ni u funkcionisanje naoruzanja i krene da soli pamet da nismo dovoljne patriJote jer jelte pljujemo po nasem, a treba da ga volimo iako je grbavo u mutavo.
Mene je bre sramota kada me ljudi sa kojima se dopisujem (a koji se ozbiljno bave naoruzanjem, neki manje, a neki vise poznati) pitaju "sta je bre ovo, zasto to nakon 8 godina izgleda kao da je neko sklapao u garazi u Luizijani?" Sta da im kazem? "Ma to ce sada da srede... Samo sto nije.

Tema ide pod katanac i ciscenje gluposti dok se ne pojave nove bitne informacije o AP M19 (ne, slika par komada sa vezbe nije bitna informacija). Bilo kakvo zagadjivanje drugih tema ovakvim supljim pricama o AP M19 ce biti sankcionisano.