Modularna automatska puška M17 (M19)

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

MB120mm ::цитат* Zbog visokog B.C a do 200m sustize energiju 7,62x39 uz puno bolju putanju i skoro trostruko manji trzaj a masa metka je smijesna.*
Добро,нисам се рекох ја бавио опитовањем ,(па овде испаде у свим фазама лета ).Шта се дешава до 200м?(Нисам саркастичан ето занима ме да нешто научим)Маса пута убрзање,преко тога,могуће,мањи попречни пресек већи притисак.јЕ ЛИ ТО разлог да сад вршимо пренаоружавање,кад не знамо шта би пре.Шта је за класичну пешадију(значи и резерва) важније.Па чак и да је ТО нешто мало боље...Трзај јесте мањи,опет кажем на растојањима до 150м мање битно.А опет примарно је до 100м.углавном.


Ok,BC je malo siri pojam od samo poprecnog presjeka ali blizu si.Opitovanjem se doslo do tih rezultata i zato i je rezultat modernog oruzarstva usvajanje municije malog kalibra, inace bi danas vojska koristila 16 milimetarske muskete ili breneke kugle kao vrh balistike,dometa i ucinka

• 5Ovo se svidja korisnicima: voja64, mushroom, bojank, miodrag, ssekir75
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Glavni problem ovog foruma, kao i gotovo svih drugih je da je vecina clanova pusku videla samo na nekom zboru, a jos manje ih je ispalilo metak. Da ne pominjem da teoretskog znanja imaju jos manje. No, ovo je slobodan svet, pa udri po magaretu do besvesti. Nisu ni sami svesni koliko se iz njihove "strucne" diskusihje vidi koliko ne znaju. A oni koji imaju ozbiljno znanje pisu relativno malo, posto je uzasno naporno svaki put ispravljati nekoga ko ne zeli da shvati bilo sta, al ima misljenje.

• 3Ovo se svidja korisnicima: goxin, Darko Matuško, ssekir75
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 29 Jun 2018 22:27

bojank ::Credmoore jede cevi za dorucak.
Uze mi rec iz usta.Cepa cevke kao pribogu .243win.Iskljucivo je dobar za sport,za vojsku nikako.Sve ovo o cemu se raspravlja pokriva 6.5x39mm od 0 do 800m.Ali ja o tome vise necu da komentarisem,ljudi tesko prihvataju sve sto je novo a da pri tom ne zele da odvoje malo vremena i pogledaju balisticke tablice.Balistika je egzaktna nauka i tu nema mesta nekim „utiscima“ da je ovo mozda bolje od onog.Ne,sve se zna vrlo precizno ali ljudi vise vole da sude na osnovu svog ubedjenja i utiska nego na osnovi balistike i matematike.Inace nam je to kao narodu svojstvena osobina.Dakle,taj kalibar nije perfektan za sve daljine ali je,kako bih rekao,najbolje srednje resenje koje efektivno pokriva sve potrebe do 800m i sve ostalo kao sto je cena proizvodnje,tezina,trzaj itd.Ima i mana ali ponavljam da je neka zlatna sredina.

Dopuna: 29 Jun 2018 22:44

U vezi puske m17.Moj utisak je da od toga nema nista kao ni od uvodjenja nekog novog kalibra.Ostacemo prvaci sveta u sarenilu kalibra.Sve sto bude izlazilo iz zastave u vecim kolicinama a zove se AP(bilo koja) ici ce iskljucivo za izvoz.M17 ako je ikada zavrse dobice je nekih novih 500 ili 1000 vojnika koji ce biti ultra mega giga u informeru,alou i telegrafu.Sta nam fali 1000 skarova 1000siga 1000m17,nama dosta za borbu protiv nekog terorizma i zastitu konvoja un u kriznim podrucjima jer nama je to nacionalna strategija a ne odbrana nase zemlje.

• 1Ovo se svidja korisniku: Krusarac
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Waldorf and Statler ::Glavni problem ovog foruma, kao i gotovo svih drugih je da je vecina clanova pusku videla samo na nekom zboru, a jos manje ih je ispalilo metak. Da ne pominjem da teoretskog znanja imaju jos manje. No, ovo je slobodan svet, pa udri po magaretu do besvesti. Nisu ni sami svesni koliko se iz njihove "strucne" diskusihje vidi koliko ne znaju. A oni koji imaju ozbiljno znanje pisu relativno malo, posto je uzasno naporno svaki put ispravljati nekoga ko ne zeli da shvati bilo sta, al ima misljenje.

Mozda malo ostro. Onaj tko vozi auto nije nuzno strucnjak za iste. Obucen je da ga koristi i to je to. Isto kao vojnik. Dobije sistem (puska / metak) i to je to. Obucen je da ga koristi. I to radi (predpostavka) dobro. Pa mu i sistem koji je koristio najbolji. E sad. Ova rasprava ipak trazi malo vise znanja. CM se hvali, ali stucnjak napominje potrosnju cjevi. Pa opet netko (vjerovatno dobro upoznat tematikom ako ne i vise) ide na modularnu iz tih razloga (nedostatak: cefka se brzo trosi / workaround: brza izmjena iste). Sve u svemu mi je zao da nema tema u kojoj bi "sabrana nedjela" iz svih tema na temu kalibar bila skupljena na jedno mjesto. Makar u kantini. Ipak je ovo zanimljiva tema koja svako malo uskrsne iz ovih ili onih razloga. Ali moderacija takve teme je naravno jako nezahvalna bas iz subjektivnih razloga koji pojedince vezu za odredjeni kalibar ili pusku. Mozda bi dobar pocetak bio literatura da se postavi za nas subjektivne da nelupamo po objektivnima

• 2Ovo se svidja korisnicima: goxin, ssekir75
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Darko Matuško ::MB120mm ::цитат* Zbog visokog B.C a do 200m sustize energiju 7,62x39 uz puno bolju putanju i skoro trostruko manji trzaj a masa metka je smijesna.*
Добро,нисам се рекох ја бавио опитовањем ,(па овде испаде у свим фазама лета ).Шта се дешава до 200м?(Нисам саркастичан ето занима ме да нешто научим)Маса пута убрзање,преко тога,могуће,мањи попречни пресек већи притисак.јЕ ЛИ ТО разлог да сад вршимо пренаоружавање,кад не знамо шта би пре.Шта је за класичну пешадију(значи и резерва) важније.Па чак и да је ТО нешто мало боље...Трзај јесте мањи,опет кажем на растојањима до 150м мање битно.А опет примарно је до 100м.углавном.


Ok,BC je malo siri pojam od samo poprecnog presjeka ali blizu si.Opitovanjem se doslo do tih rezultata i zato i je rezultat modernog oruzarstva usvajanje municije malog kalibra, inace bi danas vojska koristila 16 milimetarske muskete ili breneke kugle kao vrh balistike,dometa i ucinka
Jако самоуверено,да не употребим јачи израз.Иконицу не бих ни коментарисао.Близу сам је ли...иако не изучавам балистику.Мора да има мало везе са елементарном физиком.Колега са W* на почетку ника такође.Од оних који су стручњаци попут рецимо колеге Шкрабала или Воје64,а који мало пишу,јер су Вас већ икс пута побијали аргументима.Али ето форум мора да истрпи и нас,који пушку никад нисмо видели.Нема одговора шта балистика као наука каже до 200метара,за ђуле од М70.а и одговор на питање шта се највише користи на ратиштима широм Света,ратује по мало и обична војска,не само специјалци.Они који имају знања на форуму понашају се знатно културније(без љутње),ваљда има и то неку тајну везу

• 1Ovo se svidja korisniku: goxin
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

goxin ::Ako se masovno pojavi , to ce sigurno biti M 27 SAW u kalibru 7.62 x51 , t.j. kao hk 416 i hk 417 .
M27 je IAR (M249 je SAW) i on je u 5.56 kalibru i ja ovde sa tobom zavrsavam dalju raspravu...

stug ::Cudi me da nitko nespominje 300 black out u ovom kontekstu zamjene kalibra
Panduracija u nekim od saveznih drzava je izbacila .300 Black Out jer ne mogu da probiju pancir, pa su se vratili na 5.56


Waldor, da li kojim slucajem imas neki tekst, uporedni test ili bilo sta o .338 Lapua Magnumu i da li bi bio voljan da mi isti posaljes u PP

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Jeste IAR u 5.56 , ali ako bude novi kalibar , to ce biti ta puska , ako ne onda u 7 62x51
Kao hk 416 i hk 417

• 1Ovo se svidja korisniku: mushroom
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Trebalo bi da imam nesto, probacu sutra da prekopam po diskovima.

Od 338 Lapua najduze sam se resavao zvonjave u usima i pritiska u sinusima, posto je strelac na susednoj poziciji koristio 338 za ono za sta je 6x47, pa cak i 6 BR mnogo bolji izbor, pa sopstvene muke resavao gasnom kocnicom. No da ne odemo u off topic.

• 2Ovo se svidja korisnicima: voja64, ssekir75
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Faki-Valjevo ::Ne vidim razlog potrebe jednog kalibra u odeljenju,
Ap 5,45/5,56/7,62
SP/PM 7,62x51/54

U teoriji ne postoji problem, jer kod normalnih drzava municija za mitraljez dolazi upakovana u redenike (koji se koriste jednokratno, a ne da se place kada neko nagazi redenik za PM), municija za AP ili "u rinfuzi" ili na okvirima od 10 komada, municija za SP opet ili u rinfuzi ili na okvirima od 5 komada itd.
Za logistiku, cak i da je puscana i mitraljeska municija istog kalibra, to su dva razlicita artikla.
A sada, kod nas, gde se stedi svaki dinar...

PS. Ameri su u 2.s.r. su imali:
30-06 na okvirima od 5 metaka (Springfield 1903, BAR)
30-06 u obujmnicama od 8 metaka (Garand)
30-06 u redenicima (mitraljezi, dve vrste, platneni i metalni, mada je platneni brzo izbacen)
Pistoljska municija je isto dolazila odvojeno za automate i pistolje.
I nije svet propao.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Koja je svrha neček ovakvog onda?