Modularna automatska puška M17 (M19)

• 1Ovo se svidja korisniku: kuntalo
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ukratko moje misljenje o ovoj modularnoj pusci...
Ne zaa;azeci u kvalitet izrade same puske, koja postoji u tek nekoliko poluprimeraka i koja definitivno nije ozbiljnije testirana, licno mislim da je sam koncept "modularnost" puske trenutno nepotreban. Jedno je nabaviti/napraviti manju seriju istih i opremiti specijane snage i dati im slobodu u odabru kalibra u zavisnosti od dobijenog zadatka. Sa druge strane nametati jedan ovakav koncept ostatku Vojske je po meni glupost. Dva kalibra, dve cevi, municija...Neko je lepo napisao i prokomentarisao kako ce sve to izgledati u realnom zivotu sa zamenom cevi, transportu municije...Nastranu sto raznorazene optike gue svoju poentu na puskama jer za razlicit metak sa razlicitim balistickim karakteristikama potrebno je ponovno upucavanje nakon promene cevi i kalibra. Puska kao puska je mozda OK, malo se luta ali ajde. Izabrati jedan kalibar, unificirati i to je to. Pa bio on Grendel ili stari 7.62mm
Naravno, ne trebmo zaboraviti da je ovaj koncept nametnut Vojsci, i da gospodin Miloradovic verovatno nikada u zivotu nije zaamenio cev na nekom oruzju u realnim uslovima.
P.S. Da li uy pusku idu i one rukavice za zamenu cevi kao na mitraljezima?

• 2Ovo se svidja korisnicima: victoria, dani.tomic
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Shomy ::Ukratko moje misljenje o ovoj modularnoj pusci...
Ne zaa;azeci u kvalitet izrade same puske, koja postoji u tek nekoliko poluprimeraka i koja definitivno nije ozbiljnije testirana, licno mislim da je sam koncept "modularnost" puske trenutno nepotreban. Jedno je nabaviti/napraviti manju seriju istih i opremiti specijane snage i dati im slobodu u odabru kalibra u zavisnosti od dobijenog zadatka. Sa druge strane nametati jedan ovakav koncept ostatku Vojske je po meni glupost. Dva kalibra, dve cevi, municija...Neko je lepo napisao i prokomentarisao kako ce sve to izgledati u realnom zivotu sa zamenom cevi, transportu municije...Nastranu sto raznorazene optike gue svoju poentu na puskama jer za razlicit metak sa razlicitim balistickim karakteristikama potrebno je ponovno upucavanje nakon promene cevi i kalibra. Puska kao puska je mozda OK, malo se luta ali ajde. Izabrati jedan kalibar, unificirati i to je to. Pa bio on Grendel ili stari 7.62mm
Naravno, ne trebmo zaboraviti da je ovaj koncept nametnut Vojsci, i da gospodin Miloradovic verovatno nikada u zivotu nije zaamenio cev na nekom oruzju u realnim uslovima.
P.S. Da li uy pusku idu i one rukavice za zamenu cevi kao na mitraljezima?

Da li realno očekuješ da će neko da menja cev i kalibar usred borbe?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Slazem se sa vecinom komentara da napokon moramo da se opredelimo koji cemo kalibar uzeti za AP.Mi vec 30 god lutamo sredinom 90-ih bila su razmisljanja da se predje na ruski 5,45.Posle 2000-te rekli smo ocemo NATO standard i metak 5,56x45 i napravljena je AP M21 uveli smo je u naoruzanje u nekoliko hiljada primeraka i koriste je nasi vojnici uglavnom u mirovnim misijama.Sad posto smo shvatili da NATO metak 5,56X45 i nije bas najpodesniji razmisljamo o 6,5 grendel.O AP m-17 tesko da bilo ko moze vise da kaze jer je izradjena predpostavljam ne u vise od 10-tak prototipnih primeraka i ako ima nekih mana verujem da ce ZASTAVA do kraja naredne god sve to ispeglati.E sad 6,5 mm grandel od sva 3 kalibra ima najbolje balisticke osobine, e sad ocemo li to uzeti kao standardni metak za nasu AP i to je tesko reci jer mi na svakih 10 god menjamo misljena

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ajde sad jedan mali off pošto je BI jako aktuelan a tamo je najzastupljeniji kalibar 7.62x39 e sad Shomy/Hrčak zamisli sebe odbraniš neku isturenu tačku od terorista i ispucaš, svu municiju 6.5 grendel naravno da ako se ukaže prilila da pokupiš okvire i rez. municiju od neprijatelja da ćeš to uraditi. I mesto da uzimaš njegovu pušku zamenš cev u 7.62x39 i nastaviš sa odbranom.
U suštini ako je uvedu u naoružanje trošiće se 7.62x39 dok se štanca 6.5x39 i polako zamenjuje al neće ga upotpunosti zamenuti grendel jer će verovatno dosta M70ab2 ostati po magacinima.

• 1Ovo se svidja korisniku: WS2
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Meni se kod ove m17 nesvidja okvir, 20 metaka je malo a okvir od 30 je dugačak
Nešto se i nerazumem u balistiku ali metak 6,5 ne bih voleo da vidim kao kalibar za SP ili PM... da je 6,5 bolji od 308. Ili 7,62x54r davno bi usvojili snajperske puške u tom kalibru...

• 6Ovo se svidja korisnicima: CheefCoach, Mercury, voja64, mean_machine, miodrag, Bane san
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 12 Nov 2017 2:09

Faki-Valjevo ::...Nešto se i nerazumem u balistiku ali metak 6,5 ne bih voleo da vidim kao kalibar za SP ili PM... da je 6,5 bolji od 308. Ili 7,62x54r davno bi usvojili snajperske puške u tom kalibru...
Faki, 6.5mm ima odlican balisticki kojeficijent i efikasni domet mu je skroz adekvatan za odeljenske SP i PM. Prakticno nista ne gubis, i dalje ti je realan efikasni domet (sa cevi adekvatne duzine) kao sa M76 sa 7.9x57.

Dopuna: 12 Nov 2017 2:11

komita1 ::....Mi vec 30 god lutamo sredinom 90-ih bila su razmisljanja da se predje na ruski 5,45....
Imas neke podatke o tome? Koliko je meni poznato, jos je JNA testirala i 5.45 i 5.56 i odlucila se za drugi.

• 4Ovo se svidja korisnicima: voja64, Gargantua, zivojin32, Bane san
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Малко сам копао по форуму и налетео на овај одговор од колеге Recce на једној другој теми о овом метку, пост је од пре 4 године...

Citat:Momci, lepo je sto ste u toku i sto pratite desavanja u svetu oruzja samo ste se "malo precenili". Zaista verujete da niko na planeti sem vas nema "gram mozga"? Da strucnjaci kojima je posao trazenje optimalnih elaboracija nisu culi za 6,5x39 Grendel pa vi treba da im otvarate oci? Bebee Dol
'Ajmo ovako:
- da li je neko od vas balisticar, oruzar, inzenjer sa bilo kakvim iskustvom u masinskom razvoju ili barem iskusan strelac?
- znate li da su ameri potrosili solidnu kolicinu para eksperimentisuci sa slicnom municijom (Remington 6,8 SPC) i da su na kraju odustali?
- 6,5mm Grendel je americka tvorevina jel' tako? Osim na takmicenjima (i to ne "tactical" vec u kontrolisanim uslovima) gde se taj metak koristi? Zar mislite da oni nemaju novca da ubace barem probnu seriju takvog oruzja (kada us vec nosili puske kalibra 4,9mm ili automatske sacmare u okviru programa OICW)?
- znate li da sve te bajne performanse u pogledu preciznosti, malog uticaja bocnog vetra i ocuvanja brzine/energije ima SAMO JEDNA laboracija tog kalibra i to "naduvana" skoro do kraja kapaciteta? Ostale su nestabilne. Sta ce se desiti kada neko zatrazi teze zrno, probojno-zapaljivo, obelezavajuce...?
- da li je neko od vas ikada u zivotu (a ne u toku jednog dana) opalio kontrolnu seriju sa 5,56 i poredio je sa 6,5 i 7,62 pa sa toliko gorljivosti zastupate ovaj kalibar?
Pazite, MOZDA ce taj metak biti odlicno resenje u buducnosti. Ali sada nije. I to nije moja mudrost vec zakljucak onih koji su se tom materijom malo ozbiljnije bavili. Forumske rasprave su OK, razmena misljenja je zanimljiva, moze cak i da bude od koristi ali par dana kuckanja po pretrazivacu i nakon toga cvrsto uverenje da si pronasao idealno resenje je najblaze receno detinjarija.
Bez uvrede Cool


Волео бих да се и он поново укључи у расправу и на овој теми и да просбори коју о овом супер метку....

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

М70аб3.Са свим додацима,полимерни оквир дворедни,троредни(прав)...

• 4Ovo se svidja korisnicima: Gargantua, Shomy, victoria, dani.tomic
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

pein ::Ajde sad jedan mali off pošto je BI jako aktuelan a tamo je najzastupljeniji kalibar 7.62x39 e sad Shomy/Hrčak zamisli sebe odbraniš neku isturenu tačku od terorista i ispucaš, svu municiju 6.5 grendel naravno da ako se ukaže prilila da pokupiš okvire i rez. municiju od neprijatelja da ćeš to uraditi. I mesto da uzimaš njegovu pušku zamenš cev u 7.62x39 i nastaviš sa odbranom.
U suštini ako je uvedu u naoružanje trošiće se 7.62x39 dok se štanca 6.5x39 i polako zamenjuje al neće ga upotpunosti zamenuti grendel jer će verovatno dosta M70ab2 ostati po magacinima.

Aha, i nosaš rezervnu cevčugu od kilo sa sobom za svaki slučaj. Šta ako neprijatelj koristi 5.45 ili 5.56 kalibar? Čemu cevčuga? Što ne i krplje za sneg? Možda padne u pustinji pa ga zaveje jadnog. Za svaki slučaj.

Zanima me iskreno, da li štovani forumaši izlaze iz kuće, koliko često, i kad su zadnji put?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Pa poneseš cevku u kalibru koji je najzastupljeniji BI sam uzeo za primer jer tamo se najviše koristi 7,62x39 ako ćeš na istočni front protiv Rusa onda poneseš cevku u 5,45x39 e sad ameri su to lepo rešili na ACR pa može da kad istrese svu municiju 5,56 zameni cevku i pređe na 7,62 i koristiš municiju od neprijatelja.

E sad tebi ako se ne nosi rezervna cevčuga od kilo ti ne moj da nosiš baci je usput koiće ti.