I ja sam se pitao ( zasto samo ne promjene cjev na AB 2/AB3 /M05 ili proizvedu unapredjenu M 21 u novom kalibru ) i dosao sam do ovoga :
Posto kazu 3 u 1 , sama upotreba puske kao PM -a trazi cestu zamjenu cjevi . Puskomitraljezac bi jedini imao rezervnu cjev , u istom kalibru....
Naravno odjeljenski snajperista treba da se drzi umjerene jedinacne paljbe . Ako dodje u opasnost naravno da nece cjev stedjeti.... nakon toga zamjena cjevi da povrati preciznost.
Jednostavnija proizvodnja .....remont ( ne mora u radionicu da mjenja cjev )
E sad ako puska zadovoljava , moze se prva narudjba uraditi koja trosi 7.62x39. U trenucima kada 6.5x39 bude mogao da udje u upotrebu ( dovoljne kolicine zaliha) , komanduje se nova cjev na pusku ( kao noz na oruzje ) ..... naravno prvo cjevi isporuciti....
Jednostavno dobijamo mobilnije odjeljenje . Metak je dobar ali nije poput punog puscanog kalibra ali je blizu ....
( mana je sto nema bas zaliha kod drugih vojski u slucaju trazenja pomoci , nego bas da neko krene u proizvodnju ) .
Po ovome M84 , m76, m05 , m91 , bi isle u jedinicu za podrsku ( vod za podrsku ) a streljacko odjeljenje bi bilo isto naoruzano ( iste puske sa razlicitim cjevima , sve u 6.5x39) i mobilnije .
Ak47 je dobra automatska jurisna puska za blisku borbu ( najbolja od 100-200 maksimano 300 m, sve ostalo je za dokazivanje na streslistu)
Puske u kalibru 5.56x45 su dobre za preciznu paljbu ali nemaju dovoljan efekat ( povratak m 14 za odjeljenski snajper i pojacavanje sa PM 240 Bravo kod Amera )
Puske u 7.62x51 su odlicne kao borbena puska , snajperska, pa i kao laki PM .problem je u kolicini municije koju vojnik nosi , kontroli prilikom brze paljbe pa i rafalne u recimo bliskim borbama)
Ako je stvarno 6.5 x39 blizu 7.62x51 po karakteristikama , ne treba bjezati od njega .
Amerima treba puno novaca da uvedu novi kalibar . Nije to tako jednostavno.....
Ne setamo zbog crnih macaka koje prelaze put , da nas ko ne pogleda mrko ( nemamo fatimino oko ) kao i zbog radioaktivnih oblaka koji naidju nenajavljeni .
I da uvedu snajpererske puške u 6,5 one će morati da koriste drugu municiju, jer metak od AP nije izbalansiran, tačnije precizniji i tačniji kao za SP.. tako da opet ti dodje isto
pein ::Pa poneseš cevku u kalibru koji je najzastupljeniji BI sam uzeo za primer jer tamo se najviše koristi 7,62x39 ako ćeš na istočni front protiv Rusa onda poneseš cevku u 5,45x39 e sad ameri su to lepo rešili na ACR pa može da kad istrese svu municiju 5,56 zameni cevku i pređe na 7,62 i koristiš municiju od neprijatelja.
E sad tebi ako se ne nosi rezervna cevčuga od kilo ti ne moj da nosiš baci je usput koiće ti.
M 17 moze da koristi ili &,62x39 mm ili 6,5x39 mm Grendel. Ukoliko nisi primetio, oba metka koriste istu cauru, te je zato moguca tako laka zamena kalibra.
ACP koristi ili 5,56x45 mm ili 6,8x43 mm SPC Remington. Opet primecujemo slicnost u cauri.
1 kg nepotrebnog tereta je previse za nosenje. U cuvenoj knjici The load of Soldier and mobility of nation isticu da je maksimalno opterecenje vojnika 48 funti (sto je malo manje od 22 kg). Puska, municija, balisticka zastita, voda i jos po nesto sitno vec popunjavaju teret. Nema mesta za rezervnu cev. Zato bi svaka ceta morala da ima svoj kamion koji bi nosio takve stvari.
goxin ::Naravno Faki, ali kad se udje u blisku borbu ja ti dobacim dva okvira i ti se branis ?
A sa m 76 ces se kundakom braniti
HAHA, ali Srbin je mislio i na to! Sad ću da odradim Lančesterovu kvadratnu jednačinu da utvrdim koji je najubojitiji kalibar koji koristi neprijatelj na ovom sektoru bojišta, da ušrafim jednu od 8 cevčuga što su mi sive eminencije sa najbitnijeg foruma na svetu ugurali u RAP (umesto, recimo, rezervne municije, jer koji će to ikome), i ću da nastavim da ih satirem Turke na buljuke preciznom poluautomatskom vatrom koristeći njihovu municiju do kraja vremena xe xe
Pa gdje pise da se u borbi nose dvije cjevi. Do sad je bilo primjena samo kod mitraljeza, puskomitraljeza?
Sve vojske svijeta mastaju o 3 u 1.
Ameri su uradili sa 5.56 x45 i osjetili su promasaj zbog preslabog kalibra .... cak je i saw 249 mogao da koristi okvire od m 16 ( jednokratno ali znaci u borbi kad ti kolega dobaci) ....
Ali treba puno para da oni promijene kalibar.....
Za Su 25 se kaze da mjenja motore brzo u "terenskim uslovima" . Ne znaci to da ima rezervne u "gepeku "
@Hrcak47
Poenta mog prvog posta je bila da je modularnost i zamena cevi tokom dejstava debilizam i nocna mora za vojnika.
@Pein
Hrcak ti je dao odgovor sa kojim se slazem, oko zauzimanja i odbrane isturene tacke. Ispade da fabrika treba da za svaku pusku napravi po jednu cev i svakom kalibru, jer ko zna gde ce da se ratuje??!!
Oko Zastavine puske...
Puska kao puska nije losa. Meni je vizuelno dopadljiva, konacno montiran normalan podesivi kundak. Pozdravljam sto neko u Zastavi pokusava bar nesto novo da uradi pa makar to bilo u pocetku pogresno, jer jel te covek se uci na greskama.
Ne dopada mi se samo rucica zatvaraca postavljena kao na m4
U najavi je ta puska obecavala, ali je finalni proizvod podbacio.
Dopuna: 12 Nov 2017 14:29
Shomy ::@Hrcak47
Poenta mog prvog posta je bila da je modularnost i zamena cevi tokom dejstava debilizam i nocna mora za vojnika.
Nije. VS nikada ne bi prihvatila pusku u kalibru 6,5 mm jer bi se uvek zalila na nedostatak potencijalne municije tokom rata. Zato puska mora da bude modularna sa dva kalibra. Vojnik nece menjati cev ili kalibar; to ce raditi Vojska (u slucaju da je rat i da je nestalo municije 6,5 mm u skladistima).
Specijalci ce mozda menjati duzinu cevi u zavisnosti od planiranog zadatka (umesto da menjaju citavu pusku).
Imas i razloge koje je naveo bojank na predhodnoj strani.
bojank ::Napisano: 12 Nov 2017 2:09
6.5mm ima odlican balisticki kojeficijent i efikasni domet mu je skroz adekvatan za odeljenske SP i PM. Prakticno nista ne gubis, i dalje ti je realan efikasni domet (sa cevi adekvatne duzine) kao sa M76 sa 7.9x57.
Koliko je meni poznato, jos je JNA testirala i 5.45 i 5.56 i odlucila se za drugi.
Kad već pominjemo loptastu munju poznatu pod nazivom "balistički koJeficijent", zamolio bih za koji podatak u vezi dotičnog koncepta 6,5x39mm Grendel:
a) Iz kojeg oružja, s kojom dužinom cevi i u kom modu paljbe je testiran taj metak, na kojoj daljini do cilja, te u kom smislu se može bezrezervno konstatovati kako je efikasni domet adekvatan za odeljenske SP i PM?
b) U čemu je razlika između AP M17 i SP M17?
c) U čemu je razlika između SP M17 i PM M17?
d) Nakon odvajanja okvira i provere da li je metak u cevi, koji je sledeći korak u rasklapanju oružja M17?
e) U kom smislu i kada se to JNA odlučila za kalibar 5,56x45mm, koji je izvor za tu tvrdnju?
f) Da li je iko od uvaženih forumaša video rafalnu paljbu iz domaćeg oružja kalibra 6,5mm Grendel?
g) Ukoliko se izvrši promena cevi, na koji način se sprovodi rektifikacija nišanskog seta usled različitih svojstava spoljne balistike ova dva primenjena kalibra?
h) Šta mislite o vrlo važnoj karakteristici oružja namenjenog vojnoj upotrebi, a obično se naziva "mogućnost pristupa mehanizmu radi otklanjanja zastoja"?
Učtiv&ništa lično.
