Modularna automatska puška M17 (M19)

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Lijepo je covjek na videu rekao , problem ergonomije .
Ko je koristio AR 15 , zna kako je kocnica na ruku . To je pokusano sa m 21 , pa nisu bas zadovoljni.

Takodjer lakse kacenje razno razne optoelektronike.

Rucica nazad obezbjedjuje i manju rupu sa strane , koja je na AK stalno otvorena kada je puska otkocena ( kanal kojim ide rucica zatvaraca nazad) .

U borbi izmjena cjevi moze biti korisna za PM ( ako se cjev pregrije ) ... recimo za neke odbrambene aktivnosti ... pa sad i za PM moze biti kraca cjev ( minimi ima duzu i kracu cjev ) ili ista , ili moze biti automatska puska a u odbrani se stavlja od PM -a . Mozda lakse za nositi .


Ovo je zanimljiv koncept , koji se moze doraditi do kvalitetnog gotovog proizvoda.

Znaci m 70 (koja je svakako teza od drugih AK , deblji sanduk ) , m 72 i m 76 u modernom laksem izdanju .

Marnici petljaju oko m 27 IAR , Rusi oko RPK 16 , slican koncept , kod nas pokusavaju univerzalni kalibar i jednostavnijom proizvodnjom doci do sva tri oruzja na istom konceptu .


RPK 16
https://youtu.be/cXTKsjKADn0

• 2Ovo se svidja korisnicima: goxin, voja64
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Jes Goksi samo što kod M84 imaš ručicu za koju možeš cev uhvatiti da je zameniš znači u takvoj situaciji bi vojnik morao da nosi rukavicu kao ona za M53 da je zameni.
Ideja nije loša i da be prođe 6,5 grendel voljalo bi pušku dovesti u red da nema rupa i onda je raditi u 3 kalibra za vojsku i 6,5 za civile (npr. SAD), kad se bolje pogleda vidi se mala rupica kod zatvarača ona još najviše bode oči + ivice/ćoškovi.

• 2Ovo se svidja korisnicima: ssekir75, Krusarac
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Da , koncept je u redu , ali puska jos nije gotov proizvod. Mada generalno dobar je put.

• 2Ovo se svidja korisnicima: KebabRemover, Kibice
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

[quote="Recce"
Zanimljivo. A kada se o desilo i KOJE TESTOVE JE PROSLA? Pre svega, M-17 jos uvek nije zavrsen projekat tako da bi eventualno testiranje moglo da se odnosi samo na pojedine osobine i/ili sklopove. Razloga je mnogo a jedan je i to sto trenutno nema ni svih predvidjenih tipova municije za nju. Inace, TOC po zahtevu moze da izvrsi testiranje kao proveru da li neki proizvod ispunjava deklarisane uslove. Tako se svojevremeno doslo do ingenioznog zakljucka da su Zrak optike bolje od Schmidt Bender-a jer je S-B naveo da je optika vodootporna na 4 m dubine (pokazalo se da nije) a Zrak tu osobinu nije ni naveo pa nije ni proveravana Da bismo komentarisali eventualne testove, valjalo bi znati da li su uopste radjeni a potom i kakvi su ciljevi testiranja (pouzdanost, otpornost, preciznost, ergonomija...) i ponesto o metodologiji testiranja.
A sto se tice etstiranja SCAR, to je prilicno transparentno. Za svaku verziju (L,H,C...) dostupni su podaci o broju ispaljenih metaka, serijski brojevi oruzja, rezultati... Cak i kod uporednih testova SCAR sa drugim oruzjem.
BTW
To sto je nesto u rukama vojnika (ili fabrickog demonstratora odevenog kao vojnik) i dalje ne znaci da je to sredstvo prihvaceno i usvojeno u naoruzanje. Nesrecni OT Lazar je napr. uveden u opremu a da uopste nije testiran u TOC i vojska ga nije trazila! Zato i imamo toliko njegovih varijeteta (1,2,3...) a da se jos ne zna sta je konacna verzija.[/quote]

Ево М17 није прошао ниједан тест јер пушка није завршена! Ок? А за скар се слажем да је све транспарентно. Лако је доћи до информације о на примјер преко 200 застоја на 6000 испаљених метака када га је прије десетак година америчка војска тестирала и наравно да је то најбоља пушка насвијет јер тада је М4 имао преко 800 застоја. Ево како -
The ATEC team tested ten (10) sample guns of each weapon system (make/model), so 40 guns total were tested. Each (individual) gun/weapon got a heavy dose of lubricant, the muzzle was capped, and the ejection port cover was closed. Then, each weapon was exposed to heavy dust environment (i.e. a dust chamber) for 30 minutes. Then a tester fired 120 rounds through each weapon. Then, back in the dust chamber they went for another 30 minutes of dust bathing, before having to fire another 120 rounds. This process/sequence was repeated until each weapon had fired 600 rounds. Then, all the weapons were wiped down and lubed up again (heavy lubrication), and put back in the dust bath (dust chamber) for 30 minutes, 120 rounds fired through it, up to 600 rounds again.
Well this kept goin’ until each gun (i.e. individual rifle/carbine) had 6,000 rounds through it. 10 guns (individual weapon type) x 6,000 rounds = 60,000 rounds through each weapon type. And, here’s how the test fleshed out, best to worst (most reliable to least reliable):

XM8: 127 stoppages/malfunctions

Mk16 SCAR-L: 226 stoppages/malfunctions

HK416: 233 stoppages/malfunctions

M4 Carbine: 882 stoppages/malfunctions

Ал не лези враже, није ни ту све чисто -

Because the HK416 and M4 were the only production weapons, the ten HK416 and M4 carbines were all borrowed ‘sight unseen’ and the manufacturers had no idea that they were for a test. The 10 SCARs and 10 XM-8s were all ‘handmade’ and delivered to Aberdeen with pretty much full knowledge of a test. (The SCAR even got some addition help with ‘extra’ lubrication)

Мислим да треба неко да јави Застави да зајебу све остале тестове и тоц и смрзавање и бурад с водом и слично ово је бре свјетски стандард!

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Boteru jesi čitao tekst sa testiranja zastavine AP u Pakistanu ili beše Indija bile su 2 puške AK jedna original Rus beše li AK 103 a druga je naša zastavina M77 ili ti M05N1 ili 2 u 7.62x51, zastavina se zaglavljivala tamo gde ruska nije ma testu sa peskom/prašinom i koje čime.
Nije ni jedna AP savršena sve imaju svoje prednosti i mane i M12/4, SCAR, AK serije ono što se zastavi zamera je nedostatak kontrole KVALITETA, da je lako dizajnirati i napraviti novu AP imali bi ih danas XY modela a ne kopije jednih te istih sa minimalnim unapređenjima i pobolšanjima kako bi se otklonili nedostatci originala.
M17 je ništa više do unapređena AP M70 stim što ima mogućnost izmene cevi.

• 2Ovo se svidja korisnicima: 5.56, Skrabalo
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Boter

Da li si ti svestan da si kontradiktoran?! Prvo si koristio argument toc-a koji nisi mogao potkrepiti pa sada koristis nekakav test od pre 10+ godina i tumacis isti proizvoljno. Po tom testu i jeste svetski standard. Jesi li poredio m-17 sa scar-om pa tvrdis da bi m-17 bolje prosao na tom testu? A cak i da jesi ne bi imalo nikakve svrhe jer nije gotov proizvod. Ali nisi zar ne?

Inace to je post sa nekog foruma ako se ne varam?!
http://www.calguns.net/calgunforum/showthread.php?t=79090 Izvorni link nije u funkciji? A i da jeste opet ne menja situaciju vec se delimicno osvrcem na tvoje opaske vezane za internet izvore.

PS Imas li ti iskustva sa oruzijem koje moze parirati pripadnicima SB?

• 2Ovo se svidja korisnicima: 5.56, Skrabalo
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Meni nije jasno sa čime se vi prepirete - došao je iznebuha, bacio žišku bez da je jedan validan argument dao, pos..o se po glavi svima što mrzite sve srpsko jer ste se usudili da kritikujete (polu)proizvod koji sve sa fabrikom ne bi ni postojao da vam se ne odbija od poreza (pojednostavljeno), a vi još imate strpljenja za njega? Divim se vašim živcima kolege forumaši.

• 3Ovo se svidja korisnicima: Mercury, ssekir75, Skrabalo
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

ssekir75 ::...у првом је рекао да се не може снајпериста претворити у пушкомитраљесца, што није тачно (обрнуто је ипак мноооого теже)...

Hvala sto neko razume problematiku...
Bez treninga za snajperistu svih vojnika (sto se nece desiti) dzaba im SP.

• 9Ovo se svidja korisnicima: sekretar, Shomy, dule_pacov, ssekir75, pein, Skrabalo, _Petar, kuntalo, Mercury
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Da se javim i ja. Nisam konstruktor, niti poznavalac tehnologije izrade streljackog naoruzanja. Ja sam samo krajnji korisnik tih proizvoda. Nosio sam, rukovao, gadjao sa dosta pomenutih pusaka , a neke sam i duzio ili duzim: M70, ,,AKS", AK 74(mislim varijanta M), Stayer AUG, M4A1(mislim da je bila A1 verzija), HK G-36, HK 416 , SCAR i naravno 😁 M17. Iz poslednje samo dva gadjanja i par puta rukovao na suvo. E sada poenta mog posta.... Ja cu svoj i zivot clanova svog tima uvek poveriti pre SCAR-u ,HK 416 ili cak M70 nego onom poluproizvodu od M 17. Ama ljudi.... kakva modularnost... puska ima varove, smesno resene komande, jeftin kundak(kvalitativno) i na kraju krajeva; jedva sam iscupao i vratio okvir.

• 1Ovo se svidja korisniku: kolateralnasteta
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 13 Nov 2018 13:36

kuntalo ::Meni nije jasno sa čime se vi prepirete - došao je iznebuha, bacio žišku bez da je jedan validan argument dao, pos..o se po glavi svima što mrzite sve srpsko jer ste se usudili da kritikujete (polu)proizvod koji sve sa fabrikom ne bi ni postojao da vam se ne odbija od poreza (pojednostavljeno), a vi još imate strpljenja za njega? Divim se vašim živcima kolege forumaši.

Да баш сам дошао изнебуха... Смета ти мој начин говора? Смета ти што се се..м по глави свима који мрзе све српско? Немаш стрпљења за мене? Издржи колега или игнориши! Мени критика не смета ал ви не критикујете ви пљујете без аргумената. Смета ли вама што сте платили из свог џепа неколико милиона $ за скар? Замисли да су те паре уложене у развој М17 шта је боље за државу и војску шта мислиш? Ја се дивим живцима људи из Заставе...

Dopuna: 13 Nov 2018 13:43

StrelacSrbM70 ::Da se javim i ja. Nisam konstruktor, niti poznavalac tehnologije izrade streljackog naoruzanja. Ja sam samo krajnji korisnik tih proizvoda. Nosio sam, rukovao, gadjao sa dosta pomenutih pusaka , a neke sam i duzio ili duzim: M70, ,,AKS", AK 74(mislim varijanta M), Stayer AUG, M4A1(mislim da je bila A1 verzija), HK G-36, HK 416 , SCAR i naravno 😁 M17. Iz poslednje samo dva gadjanja i par puta rukovao na suvo. E sada poenta mog posta.... Ja cu svoj i zivot clanova svog tima uvek poveriti pre SCAR-u ,HK 416 ili cak M70 nego onom poluproizvodu od M 17. Ama ljudi.... kakva modularnost... puska ima varove, smesno resene komande, jeftin kundak(kvalitativno) i na kraju krajeva; jedva sam iscupao i vratio okvir.

Ово је једини валидни пост и критика коју сам прочитао на овој теми не памтим од кад... Једино што фали је информација на коју варијанту у развоју М17 се критика односи. На овом снимку од прије неки дан ја не видјех варове на примјер. Надам се да ћеш подијелити за коју годину информацију уколико М17 уђе у наоружање да ли је исти утисак или није.