Najbolji (najgori) pištolj (revolver) svih vremena

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

bojank ::Rot Stajer nije prvi, dve godine ranije je Argentina uvela Manliher u naoruzanje (1905).
Švajcarska je još 1900. uvela Lugera!

Recce ::Pa ovako: I generacija je najstarija, posle dolaze II i III...
Salu na stranu, meni nisu poznati nekakvi strogi kriterijumi za odredjivanje pripadnosti nekoj "generaciji" pistolja ali uobicajeno stanoviste je
I generacija - pistolji sa kraja XIX i pocetka XX veka, neretko nastali zajedno sa odredjenim tipovima municije, glomazni, neki nisu imali ni izmenjive okvire... (tipicni predstavnici Mars, Bergman, Luger, Mauser C-96, Steyr M-10, Browning Baby)
II generacija - vec su oruzja za standardizovani metak, svi sa izmenjivim okvirima, kompaktni i pogodni za skriveno nosenje, vremenski se smestaju u period nakon WWI (Colt M-1911, Beretta M-34, VIS-Radom, Walther PP...)
III generacija - generalno, pistolji sa zabravljenim zatvaracem, dvostruke akcije i povecanog kapaciteta (SIG P-220, Beretta M-92, S&W Mod. 59, CZ-75)
IV generacija - pistolji sa visokim ucescem modernih polimerskih materijala, pojednostavljena konstrukcija uz smanjeni broj delova, okidaci DAO ili "safe action" tipa sa nekom vrstom "pripreme" (Glock, Steyr A-1, Vector CP-1, Walther P-99...)
Ponavljam, nabrojane karakteristike i podelu shvatite uslovno. Odnosi li se ova podela samo na „borbene“ pištolje ili i na „džepne“ pištolje?
U 1. generaciju su uvrstio i Browning Baby, a za 3. generaciju tražiš „generalno, pistolji sa zabravljenim zatvaracem, dvostruke akcije i povecanog kapaciteta”. Gde onda svrstati SIG-Sauer 230 i Berete 83, 84...?

Puch ::
Četvrta generacija su pištolji koji više ne trebaju ručnu kočnicu, a ipak su sa metkom u cevi apsolutno sigurni i uvijek spremni za dejstvo. U slučaju kada postoje verzije tih pištolja koji imaju ručnu kočnicu iz komercijalnih razloga, te se verzije ne mogu više ubrajati u 4. generaciju jer nisu uvijek spremne za dejstvo. Onda i HK P7 spada u 4. generaciju?

SB ::Мени нису јасне те генерације пиштоља!
2.генерација-пиштољи двоструке акције, са једноредним оквиром;
3.генерација-пиштољи двоструке акције, са дворедним оквиром Ni meni ta podela nije jasna!
Postoje i pištolji jednostruke akcije sa dvorednim okvirom, Mauzer C96, Sevidž, HP35...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

puškomitraljezac ::...Odnosi li se ova podela samo na „borbene“ pištolje ili i na „džepne“ pištolje?
Recce ::...Ponavljam, nabrojane karakteristike i podelu shvatite uslovno. puškomitraljezac ::...U 1. generaciju su uvrstio i Browning Baby, a za 3. generaciju tražiš „generalno, pistolji sa zabravljenim zatvaracem, dvostruke akcije i povecanog kapaciteta”. Gde onda svrstati SIG-Sauer 230 i Berete 83, 84...?...
Da, uvrstio sam Brownin Baby i I generaciju jer bi tamo (po mom misljenju) bio "u drustvu" sa Bergmanom, Lugerom, Marsom, Mauserom... Taj dzepni pistoljcic je mozda blizi II generaciji. Rekoh, nama striktne podele. Pomenuti SIG i Berete pripadaju istoj generaciji kao i Walther PPK, Mauser HSc ili Sauer M-34 jer se od njih konstrukcijski i koncepcijski ne razlikuju.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Racce
Neni je ova podela najprihvatljivija:
SB ::
1.генерација-пиштољи једноструке акције;
2.генерација-пиштољи двоструке акције, са једноредним оквиром;
3.генерација-пиштољи двоструке акције, са дворедним оквиром и
4.генерација-пиштољи са пластичним рамом.
Naravno uz neke izuzetke koji se ne uklapaju.

• 3Ovo se svidja korisnicima: Bobo123, Bane san, HP 35
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Mislim da bi se na taj nacin naslo vise "izuzetaka koji se ne uklapaju" a na stranu to sto bi ucesce materijala ili nacin okidanja doprinelo da prakticno identicni pistolji "promene generaciju".
Tako bi napr. Para Ordnance M-1911 bio I generacija
Identican pistolj sa LDA okidanjem bi bio II generacija
Isti taj pistolj sa ramom za okvire povecanog kapaciteta je III generacija sa LDA okidacem a sa SA okidanjem nije kategorisan :-/
Ili STI, SVI, Caspian ili Arsenal Arms koji za veci dao proizvodnje nude prakticno identicne pistolje sa mogucnoscu da se bira materijal rama/usadnika. Sumnjam da bi to predstavljalo generacijsku razliku.
Pistolj poput Heckler und Koch VP-70 bi po svim karakteristikama koje nabrajas spadao u I generaciju ali ga plasticni ram kvalifikuje za IV ?!? Isto je i sa ruskim P-96S koji je ustvari Makarov i samo ga plasticni ram smesta iz II u IV generaciju. A nabrojani primeri su samo "vrh ledenog brega". Komplikovano za moj ukus....

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@Racce
Upravu si!!!
Aki kako se onda pištolji dele po generacijama? I odnosi li se ta podela samo na "borbene" pištolje?

• 3Ovo se svidja korisnicima: Bane san, Bobo123, HP 35
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Vec sam jednom napisao, meni nisu poznati cvrsto definisani kriterijumi za odredjivanje kojoj "generaciji" pripada odredjeno oruzje. Mozda ih neko drugi zna? Ni kod mnogo kompleksnijih borbenih sistema (kao sto su avioni) ta granica nije uvek jasna. U svakom slucaju, razgovor o tome moze pomoci da se bolje razumemo, a ako dodje do zabune - to se daje razresiti malo detaljnijim prilazom u komunikaciji.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Recce ::
Pistolj poput Heckler und Koch VP-70 bi po svim karakteristikama koje nabrajas spadao u I generaciju ali ga plasticni ram kvalifikuje za IV ?!? Što je sa Glock-om, okidanje sa Steyr M1907, sigurnosni jezičak na okidaču sa Sauer Behorden, bravljenje sa SIG P220 i dvoredni spremnik sa Mauser C96, odnosno sa pištolja Savage. I što je on IV generacija?

• 1Ovo se svidja korisniku: Bane san
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Tema već postoji!

• 3Ovo se svidja korisnicima: Bobo123, Bane san, Darko Matuško
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 08 Dec 2013 19:01

Naletjeh na ovu fotku, tri sjajna klasika u kalibru 7.65:

Remington 51, Savage 1907 i Colt Model 1903 Pocket Hammerless ..




Remington 51 bio je izuzetno udoban za gadjanje, zbog pogodjenog ugla izmedju rukohvata i ose cijevi, a ovakav jedan nosio je i genaral Patton (uz Colt 1903 i ostale modele);




Savage 1907 je bio vojni sluzbeni pistolj u Francuskoj i Portugalu;




Colt 1903 je rodonacelnik mnogih kasnijih pistolja..



Dopuna: 13 Feb 2014 8:48

I evo ga, konacno nesto novo sto zaista zavredjuje paznju - u januaru predstavljen pistolj Remington R-51 zapravo je rimejk cuvenog Modela 51 (gore opisan) :

• 2Ovo se svidja korisnicima: puškomitraljezac, Bane san
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

kvisling ::...Što je sa Glock-om, okidanje sa Steyr M1907, sigurnosni jezičak na okidaču sa Sauer Behorden...

Sigurnosni jezicak je josh od Iver Johnson "Safety" revolvera.