Oružje za nošenje, odbranu, kućnu zaštitu

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Iskreno, ne razumem cilj mnogih postova ovde..
nekako previse "strucno" se odvojise od temu..
Malo sam se i ja , svojski, ubacio sa neke "ideje" al me je moderator blagovremeno obrisao pa sad te postove vise nema.
Evo krajno laicki , pitam sam sebe, kako ce ovakvi strucnospecijalisticki postovi u koje se pominju finesse , razlike u gramove, kude se i hvale civije odredjenih pistolja, i neverovatno se barata do seste decimale,o kalibar cevi, specijalnih zrna i municije.. kako bi sva ta nauka kompresirana u komentare ili licna iskustva - sve to da pomogne, recimo, da "obicni" ljudi, koji u najmanju ruku, nemaju ni vreme da se druze s oruzjem, kako bi oni shvatili sta je dobro za nosenje za samoodbranu, kombinacija jeftino, pouzdano, lako za upotrebu?

I , mora li da to oruzje za kucnu i licnu zastitu bude pistolj?
ja sam postavio i one sekire i lopate koje je budni moderator pobrisao, ali ako recimo, imam iskustvo i licno posedujem mnogo vise od pistoljceta i pusku, recimo 4 gunna, 2 revolvera, 2 sacmarice 1 lovni karabin i jednu poluautomatsku vojnu rifle, - zasto sada da davim o pistolje, pa manje vise svi imamo poneko parce ( dobro evo recimo ja sam malo karikirao, imam malo vise ..) eto iznapucao sam se od svega i svacega i to sa oruzjem koje na forumu jos nije ni spomenuto. Ili se nagadja "strucno" a niko ga uzivo nije ni video.
meni se se,licno ne svidja nista,vatreno, za nosenje.
preporucujem sprej suzavac.
ili tejzer. necu da ubijem coveka koji hoce da mi uzme novcanik.

• 2Ovo se svidja korisnicima: Bane san, HP 35
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Pa za nošenje je najzgodniji pištolj,duge cevi nosi samo vojska i policija...
Za kućnu odbranu meni je najbolji izbor poluautomatska sačmara,mada i to zavisi od više faktora,debeljine zidova,broj osoba u kući(stanu)...u kući gde ja živim SPAS je spas

• 2Ovo se svidja korisnicima: markus, Khaless
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Poštovani, već neko vreme se razmišljam da udjem u proceduru i kupim pištolj/revolver, namena bi mu bila, pa ništa, kao ljubitelj koji jednostavno zeli da poseduje neki lep primerak. Naravno kada ga već posedujem neka primarnija namena bi mu bila za odbranu doma (i mislim da dom u buduće ako se nadamo i očekujemo neke izmene zakona u pogledu prava na samoodbranu treba nazivati "životnim prostorom", da se shvati da je to jednostavno prostor u kome žive ljudi, deca a ne stan kao materijalna imovina puna neke druge imovine koju ja ne dam, te da svako ko protivpravno narušava moj životni prostor gde živim ja i moja porodica da se automatski smatra ugožavanjem života, bez preteranih peripetija da li sam ja u takvim trenucima straha i stresa dobro proučio i proanalizirao njegovu krajnju nameru ili uočio da li u ruci nosi pištolj ili baterijsku lampu, jednostavno ako se u pola noci nađe u životnom prostoru mene i moje porodice namere mu nisu čiste i tu je početak i kraj svake priče)

Znači pištolj mi ne treba za takmičenje ili neko ozbiljnije streljaštvo, odlazio bih jedno vreme u početku u streljanu i gde bih svaki put ispucao određenu količinu metaka neko vreme dok se ne upoznam sa oružjem i ne postignem određeni stepen preciznosti i tehnike gađanja sa njim a posle bi se svelo na ređe odlaske da malo provezbam i da me mine želja. U prevodu ne bih tim oružjem ispucao više od recimo 500 do 700 metaka.

E sada, što se tiče kalibra, po svemu što sam na ovom forumu pročitao nekako me najviše privlači kalibar 9mm kratki. Koliko je opisano ovaj kalibar ne stvara preveliki trzaj, lako se kontroliše i može se precizno gađati. Pri tome oružje koje koristi ovaj kalibar uglavnom je kompaktnije i lakše a ja baš takvo tražim, kilogramske gvožđurije ne volim, a plastka me ne privlači. Takođe za ono što je meni potrebno mislim da je ova kalibar sasvim dovoljan. U obzir dolazi i 7,65mm ali on mi više meni subjektivno ne uliva poverenje iako ne sporim i njegove karakteristike, a ipak po mom mišljenju kod oružja je vazno da onome ko ga poseduje uliva poverenje pa bilo ono subjektivno ili objektivno. 9 mm dugi mi je neki gornji plafon kalibra koji bih uzimao ali samo zato što nekako taj trend za sve većim kaibrima ide ka tome da se i mali, kompaktni pištolji prave minimum sa tim kalibrom, pa nekako mi se izbor višestruko smanji kada isključim taj kalbar. Kod revolvera .38 specijal samo.

E sada ja sam nekako čitajući ovde sve i svašta do sitnih crevca napravio neki izbor koji bi zadovoljio neke moje pre svega želje pa potom i potrebe, možda ce vama ta lista izgledati "niđe veze" ali eto pokušaću da obrazložim zašto neki od njih. Da, pištolj bih kupio isključivo nov u radnji.

Prvi i najlepši mi je Walther PPK/S u inox varijanti S&W. Koliko sam shvatio vrlo pouzdan, veoma precizan. Dilema, koliko sam čuo cena mu se kod nas kreće oko 1000 evra a u nekim tekstovima sam čuo i da ta S&W produkcija nije na nivou originalnog Walthera, navlaka nije glodana nego mikrolivena, unutrašnji sitni delovi od lima i sl. Malte ne osim bolje šminke kvalitet na nivou Berse Thunder a cena straobalna. Pa me zanima vaše mišljenje o tome.

Drugi je Beretta 85fs, ali opet cena a i za nju se priča da ta serija 80 valjda ima loše bravljenje cevi ili nema bravljenje (sada nisam upoznat previše sa materijom pa mi oprostite ako nešto lupim) i navodno neki problemi sa navlakom i sl. Pa me zanima vaše mišljenje i o tome. Jer ispada da su to sve skupi pištolji a opet imaju (bar kako meni amateru zvuči) krupnih mana.

I to su ujedno jedina dva modela u 9mm kratki koja sam ja našao da mi se sviđaju.

U 7,65mm sviđa mi se Beretta Tomcat a zbog cene i neke yugonostalgije i naša Zastava M70.

Od 9mm dugi sviđa mi se CZ 2075 RAMI, koliko sam čitao Zbrojovku dosta hvale a i samo ime ovog modela koliko sam informisam govori da je u njegovoj konstrukciji učestvovao naš Milan Trkulja o kome sam ovde dosa toga pozitivnog pročitao. Inače ja nisam pročitao da iko ima zamerku na ovaj pišolj i uglavnom su svi zadovoljni. Ne znam koja bi mu bila cena kod nas.

I naš M88, on je možda onako, malo veći, ne baš hvaljen, ne ide uz prethodno opisanu grupu ali opet nekako mi se sviđa taj dizajn i naravno cena. Mislim M70 i M88 bih sa obzirom da mogu da izdvojim i nešto više novca nego što oni koštaju možda u tom slučaju uzeo u nekoj lux varijanti, hromirane sa drvenim koricama i tako. Najviše bih voleo da Zastava i dalje nudi M70 u kalibru 9x17mm i da su kritike dobre ali na žalost....šta da vam kažem što ne znate i sami.

Eto, to bi bilo to, izvinjavam se na ovolikom pisaniju. Ukoliko nađete vremena ili volje ja bih vam bio zahvalan da čujem da li sam na dobrom putu, da li sam pravilno informisan o manama gore pomenutih pištolja i ako jesam da li su to krupne mane ili su za način na koji ja planiram da koristim oružje ne preterano bitne. Da li se isplati davati novac za tako nešto. Da li mi je nešto promaklo i sl.

• 4Ovo se svidja korisnicima: Bane san, Mercury, voja64, Bobo123
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Pištolj u kući kao odbrana čak i ako ga koristiš samo da pucnjem uplašiš napadača ne pucajući direktno u njega će dovesti do toga da on pobegne a čak i ako ga policija pokupi ti si na sudu okrivljeni za izazivanje opasnosti, tebe razvlače vaštak i tužioci koji se prave blesavi, njega sudija pita da li hoće da te tuži za pretrpljeni strah jer si pucao a sve to ti naravno plaćaš. Sve ovo važi i ako on prizna da se sad pucnja ni ne seća jer je bio toliko pijan ili šta već onda i da se ne oseća ugroženo. Država tebe smatra opasnošću pa makar se branio čovek od 70 od grupe ljudi koja ima 20-30. Doduše policija će ti u poverenju reći da si super i da si im pomogao ali koja vajda kad te zavitlava država posle godinama. Ako se tužiocu ne sviđa izveštaj veštaka on onda traži drugog iz drugog grada, ako sudija kaže da to nije krivično i da on predlaže po izjavama veštaka i onog zbog koga si pucao prebaci to sve niže na prekršajno ambiciozni tužioc koji ne dolazi na suđenja već šalje neke zamenike koje rotira to odbija i tako godine idu. A sve počne kad ti prijaviš policiji da si pucao kao naivni građanin koji veruje državi, da je taj zbog kog si pucao već je od ranije poznat policiji čak suđenje stoji godinu dana dok je on zbog druge stvari u zatvoru u inostranstvu.

• 4Ovo se svidja korisnicima: Bane san, voja64, HP 35, Bobo123
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Od pomenutih moj glas ide valterovom PPK.Fantastičan mališa,za do 20 metara izuzetno precizan,za odličnog strelca ni veće daljine nisu problem.Ja sam probao ratni PP,pravi lepotan,ali to je zadnje na šta se gleda.Uglavnom,radi kao zmaj,bez primedbi.Kao što Recce reče,i 232 je tu negde najverovatnije.Cena?To je onaj zec u grmu što nas njaka...SIG je preko bare skuplji 100ak dolara,ali to nema značaja kod nas jer bi obadva nova modela bila mnoooooooogo skupa,a ne verujem da bi se i polovni PPK našao mnogo jeftinije.
http://www.budsgunshop.com/catalog/product_info.ph.....s_id/90016
http://www.budsgunshop.com/catalog/product_info.ph.....s_id/29535
Sada ćemo po starom dobrom forumaškom običaju početi da ti preporučujemo neke naše favorite
Znači bez plastike(moj čovek!!!),a da nije velikih gabarita...pošto može i 9mm dugi,a i većina će preporučiti taj kalibar sa razlogom.Pošto sam fan Zbrojovke,ja preporučujem ovog mališana,čija je cena oko700E kod nas,što je mnogo manje od gorepomenutog dvojca.Beretu nijednu nisam probao,osim .22LR,nekako mi nisu po ukusu,nemam pojma zašto,možda i grešim,dok je najboljem drugu sa strelišta 92 životni san,sto ljudi-sto ćudi...
http://www.czub.cz/en/catalog/79-pistols-cz/PC/CZ_75_D_COMPACT.aspx

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Da, sjajan predlog, gledao sam i ČZ 75 Compact. Međutim na nekim stranim forumima sam našao podatak da oni imaju plastičnu vođicu povratne opruge koja hoće da se polomi. Opet kažem ne razumem se previše da bih tvrdio kolika je to mana i nakon koliko ipaljenih metaka se to dešava ali vođen nekom logikom malte ne svi pištolji imaju metalnu pa mi nije jasno otkud oni koji ipak važe za kvalitet staviše plastičnu. E sada svašta se piše i po forumima i pitanje je kada su ti pištolji kupljeni tj. iz koje su serije, možda je to sada i zamenjeno.

Ali elem, zaboravih da napišem jednu stvar i to je moja greška, i moja supruga bi išla samnom da i ona nauči sve o bezbednom rukovanju oružjem, da oseti, da se navikne, da nauči i vežba tehniku gađanja i sl. Sve što i ja. Jer ona je onaj tip onih zgodnih Amerikanki sa klipova što pucaju na strelištima. Konstitucionalno i estetcki tipična mlada devojka, a karakterno tip koji više voli muške priče nego ženske tračarice. O njenoj radoznalosti i želji sve da proba da ne trošim reči. A ja sam opet neko ko se protiv svega što nije za igranje i potencijalno može izazvati negativne posledice borim edukacijom umesto zabranom, zaključavanjem i sakrivanjem. Tako da je meni i izgled važan, da to ne bude neki težak masivan vojno policijski pištoj koji će njoj biti odbojan ili neka compact varijanta takvog pištolja koji će njoj i dalje izgledati tako. A sa druge strane opet nešto što će i njoj lepo ležati u ruci, nešto što joj nece biti previše teško ali ni sto je previše lako za svoj kalibar. Tako da recimo ni ja ne bih pucao iz polimerskih subcompact pištolja od 300 grama sa kalibrom .40 S&W a pogotovo ne bih dao njoj da se poplaši posle prvog pucnja. Recimo mislim da ona ne bi mogla lepo da obuhvati copact verziju nekog vojno policijskog pištolja sa dvorednim magazinom jer njima je u principu samo cev i navlaka skraćena a rukohvat je isti, tipa CZ 999 compact ili ČZ 75 Compact. Zato kažem Wather PPK/S ili Sig P232 bi bili savršen izbor ali cena brate kao da su od zlata. RAMI mi je onako trentno najpristupačniji, iako cena od 700 evra nije baš mala za taj pištolj po mom mišljenu, mislim da bi oko 500-550 evra bilo korektnije ali da ne pričam napamet. Meni je on nekako izgledom, kompaktnošću, kvalitetom najinteresantniji od svega sada modernog što se nudi, zatim svojom težinom od 700 grama ne smatram ga previše teškim a opet to je neka minimalna težina koju bih ja prihvatio za taj kalibar. Ja nemam iskustva ali po tvrdnjama onih koji imaju navodno je prilično udobno pucati iz njega, doduše predpostavljam u odnosu na druge pištolje te klase u tom kalibru tako da dok se lično ne proba teško je pričati koliko bi svakom ponaosob odgovarao ali u nekom domenu torije meni zvuči ok.

• 3Ovo se svidja korisnicima: Bane san, HP 35, Bobo123
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

CZ83 mogu da se nabave po povoljnoj ceni , a pored kucne zastite, mogu da se koriste i za nosenje, jer su izuzetno kompaktni. Odlican pistolj sa poligonalnom cevi i izuzetno precizan. Mekano DA okidanje, je jos jedan plus.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uh da, jedan od lepih i kvalitetnih kopija PPK, ja sam i stigao do sajta ČZ tražeći da vidim da li ga još uvek prave...nažalost ne, pa sam onda razgledajući ostatak ponude sigao do RAMI-ja. Mislim ja bih prvenstveno nov pištolj, ja čak i kola kupujem isključivo nova pa vozim 10 godina bez obzira što cela Srbija zagovara polovna raznim nizom argumenata. Doduše nisam gledao kakva je ponuda kod nas u oglasima tih polovnih, ne znam do kada su se prodavali novi i samim tim koliko mlad bi mogao da se nadje, kada bih našao neki par godina star a da nije ispalio malte ne ni jedan metak ili ono nekoliko komada da vlasnik vidi kako radi to bi i moglo da prođe. Ali neki 10-ak i više godina star sa otprilike ispucalom količinom metaka koju ja planiram da ispucam iz njega bez obzira koliko bio funkcionalan i održavan ne bih razmišljao.

• 3Ovo se svidja korisnicima: voja64, Bane san, HP 35
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Što se tiče plastične vodjice kod 75,to sad prvi put čujem,ovde to koliko znam niko nije napisao(više se spominjao slide stop).Moj prvi i drugi pištolj sa po 3000 ispaljenih metaka nisu imali nikakav kvar ni zastoj,a pošto ti planiraš da uzmeš nov komad,ne treba da brineš ni o čemu,samo da se tvojoj lepšoj polovini dopadne pištolj.To će ti biti najveći problem haha
E sad je pitanje,koliko para izdvojiti da bi se ispalilo hiljadu metaka?Mada je to poprilična količina za prosečnog pucača na našim prostorima gde se najviše puca po svadbama i sačekušama...
Što se revovera tiče,svaki 357 može i 38 da koristi tako da tu imaš izbor.Moj utisak je da su pištolji udobniji i lakši za manipulaciju od revolvera,ali to je samo moj utisak.Tu bi ti verovatno išla kraća cev,a tu je ponuda kvalitetnih modela kod nas jako tanka ili nikakva.
Za sve navedene modele,osim domaćih ćeš morati da izdvojiš lepu cifru,tako da je moj savet neka gospodja odluči koji joj se najviše svidja,a ti češ biti zadovoljniji ako ona bude srećna.Krajem meseca je sajam u NSu,biće više komada na jednom mestu,a možda se može dogovoriti za neki sledeći uvoz...