Poslao: 07 Maj 2021 12:43
|
offline
- Recce
- Stručni saradnik foruma
- Pridružio: 18 Apr 2011
- Poruke: 6271
|
Pod tim uglom nema rikoseta ali postoje "sekundarni projektili" tj. delici asfalta, kamencica i eventualno raspadnutog zrna koji na maloj daljini mogu da povrede.
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
Poslao: 07 Maj 2021 12:49
|
offline
- hyla
- Zaslužni građanin
- Pridružio: 09 Jan 2012
- Poruke: 540
|
Znači definitivno pucanje "pod noge" nije bezbedno osim ako se stoji na zemlji.
|
|
|
|
Poslao: 07 Maj 2021 13:54
|
offline
- Pridružio: 12 Okt 2015
- Poruke: 1734
|
Recce ::Zakon kaze da sme a zivot kaze da je takva praksa uglavnom besmislena.
Sto se tice hitca upozorenja, uglavnom je nesvrsishodan, moze cak da izazove eskalaciju nasilja, kod masovne tuce, demonstracije i sl.
Evo situacije gdje od 5:37 su hitci upozorenja urodili plodom ali...
https://www.youtube.com/watch?v=nUOH7nrVfys
Na klipu je upitan ugao ispaljenja, o kojem bi se moglo razgovarati...
Npr. Jedino gdje mozda ima svrhe pucati hitac upozorenja je, situacija kada policija trci za licem prema kojem ima zakonska prava upotrebe oruzija (napravio krivicno djelio za koje se moze izreci kazna veca od 10 godina i sl.), dok kriminalac bjezi on nije svjestan sta onaj policajac iza njega radi(da li je izvadio oruzije, mozda i ne zna zakon i nije svjestan da se izlaze riziku da bude upucan) i fer je pozvati da stane (stoj pucat cu ) i nakon nekoliko upozorenja pucati hitac (stvar procjene sluzbenika da li ce u vazduh ili zemlju, svjedno rizikuje ) pa nakon toga prema licu.
A ako neko ide sa nozem prema policajcu pa valjda mu i samo hvatanje za oruzije i stavljanje u pripremu istog od strane policijskog sluzbenika jasan znak da moze da bude upucan?!
|
|
|
|
Poslao: 07 Maj 2021 15:23
|
offline
- Pridružio: 28 Apr 2016
- Poruke: 71
|
Napisano: 07 Maj 2021 15:15
Za sve one koji vole da šenluče, ali i za službena lica koja se odluče za "hitac upozorenja" pucanjem uvis, evo 2 tabele. Prva je maksimalni domet, za početnu brzinu i optimalni ugao ispaljenja korištene municije koje daje simulacija računarom (pretvorba imperijalnih mernih jedinica: 1 ft/s=0.305 m/s, 1 yd = 0.914 m). Ono šta treba uočiti da su data dva konkretna merenja Dopler radarom sa američkog vojnog poligana u Yumi.
Za zrno 9 mm Luger,115 graina,FMJ izmerena brzina prizemljenja je 85 m/s i domet 1.8 km.
Za zrno .40 Smith & Wesson,180 graina izmereno 89 m/s i domet 1.72 km.
Oba hica ispaljena pri temperaturi vazduha 21°C, pritisku 999 milibara, nadmorskoj visini poligona 200 m.
Pri toplijim uslovima, nižem vazdušnom pritisku brzine prizemljenja i dometi rastu.
Takođe, ako se puca pod većim uglom, brzine prizemljenja rastu, a dometi opadaju.
Tako bi npr navedeno zrno Smith & Wessona, ispaljeno uvis pod 70° palo brzinom oko 100 m/s otprilike 700 m od mesta ispaljivanja.
Ovo sve vredi samo ako projektili ostaju dinamički stabilizovani na balističkoj putanji.
Pri nekom kritičnom uglu lansiranja, zavisno od slučaja do slučaja, to više neće biti moguće.
Zrno će ostati samo statički stabilno i padati će natrag sa repom prema dolje, a tada je otpor vazduha veći, a posledično i brzina prizemljenja znatno manja.
Ukoliko ne uspije ostati ni statički stabilizovano, tumbat će se i brzina padanja je još manja.
Tipične vrednosti ovih slučajeva prikazuje druga tabela za čistih 90° uvis (BF = padanje na rep, TU= tumbanje)
Dopuna: 07 Maj 2021 15:23
hyla ::Ajd da pitam kad ste već načeli temu... Kakva su iskustva iz prakse sa pucanjem u asfalt (što je 80% površine u gradovima)? Zamislimo da službeno lice opali hitac upozorenja u asfalt pored sebe, sa spuštenom rukom (udaljenost recimo oko 70cm) i pod uglom oko 70-80 stepeni? Jel bi zrno rikošetiralo ili se ukopalo?
FMJ se sigurno zabija u asfalt pri tim uglovima. Za HP, kakve obično koristi Mile, nisam baš toliko siguran
|
|
|
|
Poslao: 07 Maj 2021 21:01
|
offline
- Pridružio: 08 Avg 2016
- Poruke: 590
|
hyla ::Znači definitivno pucanje "pod noge" nije bezbedno osim ako se stoji na zemlji.
Ni tad. Ne znam otkuda ta ideja.
|
|
|
|
Poslao: 07 Maj 2021 22:36
|
offline
- Pridružio: 31 Dec 2011
- Poruke: 20091
|
Na nekim americkim (slabijim) municijama (.32 RF Short, .41 RF Short) je pisalo da se ne puca u suvo drvece, moguc "odbitak"
|
|
|
|
Poslao: 07 Maj 2021 23:35
|
offline
- Pridružio: 28 Apr 2016
- Poruke: 71
|
bojank ::Na nekim americkim (slabijim) municijama (.32 RF Short, .41 RF Short) je pisalo da se ne puca u suvo drvece, moguc "odbitak"
Da to nije možda .22 Short?
Ta zrnca dosta lagana, male snage, a i sva od olova pa nije nemoguće da odskoče kad nije direktan pogodak u tvrđe stablo
|
|
|
|
Poslao: 07 Maj 2021 23:44
|
offline
- Pridružio: 31 Dec 2011
- Poruke: 20091
|
Verovatno i na tome. Uputstvo je bilo i na kutiji za Remington 95 derringer (u .41 RF Short)
|
|
|
|
Poslao: 07 Maj 2021 23:53
|
offline
- Pridružio: 28 Apr 2016
- Poruke: 71
|
bojank ::Verovatno i na tome. Uputstvo je bilo i na kutiji za Remington 95 derringer (u .41 RF Short) Nisam znao za ovaj kuriozitet!
|
|
|
|
Poslao: 07 Maj 2021 23:54
|
offline
- ALBION101
- Legendarni građanin
- Pridružio: 12 Jan 2011
- Poruke: 3700
|
rizbo ::Loša je to praksa kako god okreneš i u zakonu o postupanju bi to trebalo ukinuti. "Pucanj upozorenja", koliko sam obavešten, ne postoji u SAD-u. Tamo ako se puca, zna se..
Lose si obavesten. Posto postoji skoro 18,000 LE agencija, barem u dobrom delu akademija se uci pod kojim se uslovima ispaljuje hitac upozorenja. Uzimajuci u obzir da je najveci deo teritorije retko naseljen, policija cesto ima posla i sa divljim zivotinjama, gde vrlo cesto hitac u vazduh dovodi do toga da zivotinja pobegne i ne mora da se ustreli.
|
|
|
|