Poslao: 05 Sep 2023 17:18
|
offline
- Recce
- Stručni saradnik foruma
- Pridružio: 18 Apr 2011
- Poruke: 6271
|
Negde 80-ih je PPU vrsio empirijska ispitivanja za vise kalibara (teziste je bilo na 7,9 i 7,62x39) u "idealnim uslovima" na h 0 m i t 20°C na Ulcinjskoj plazi.
Ne znam koji uglovi elevacije su korisceni ali je domet 7,65x17 bio nekih 2300-2500 m.
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
Poslao: 06 Sep 2023 11:15
|
offline
- Pridružio: 28 Apr 2016
- Poruke: 71
|
Recce ::Negde 80-ih je PPU vrsio empirijska ispitivanja za vise kalibara (teziste je bilo na 7,9 i 7,62x39) u "idealnim uslovima" na h 0 m i t 20°C na Ulcinjskoj plazi.
Ne znam koji uglovi elevacije su korisceni ali je domet 7,65x17 bio nekih 2300-2500 m.
Ovde je nešto jako pobrkano.
Cirka 2400 m se navodilo kao krajnji domet za kalibar 7.62x39 mm, za metak M67.
Jesu li to u Jugi dobili eksperimentalno ili aproksimativno, ne znam.
Uobičajeni stari vojnički metod:
-puca se kratkim rafalima (ako je mogućno) iz automatske puške/mitraljeza
-počinje se sa nekim manjim uglom nagiba (recimo oko 5°) dobro fiksiranog oružja
-osmatrači pored trase (i iza zaklona) sa durbinima gledaju gdje prvo balističke tabele predviđaju udar u tlo
-kad se mesto grupe udara zrna dobro utvrdi, ugao oružja se u malim intervalima povećava, a osmatrači se također pomeraju i beleže
-to se radi sve dok se ne dobije relativno konzistentni maksimalni domet i odgovarajući ugao oružja za nj
Pogodne su plićine, peščane plaže da se udar projektila lakše vidi.
Ovo je bio dosta iscrpljujuć metod i iziskuje mnogo vremena, pripreme pa i ljudstva, ali za vojsku teško ništa nije.
Kako je tehnika napredovala, razvijeni su radari i mnogo je lakše i brže.Pre 20-30 godina Amerikanci su imali radare koji takve male projektile mogu pratiti duž cele njihove trajektorije leta.Puca se pojedinačnom vatrom.
Na poligonu u Yumi su za 7.62 x 39 mm klasičnog vojnog metka M43 dobili pri standardnim uslovima krajnji domet oko 2800 m pri početnoj brzini 740-750 m/s i uglu 33-36°. Brzina udara zrna na desetak m iznad tla dosezala je 110 m/s.Zrna od M43 i M67 se jako malo razlikuju u težini, ali dosta u konstruktivnom pogledu, pa otuda i razlike u aerodinamici (osobito podzvučnoj!)
Od pištoljskih kalibara podrobno testirano samo 9 mm PARA FMJ i 45 AUTO FMJ.
Za 9 mm maksimalni domet je iznosio oko 1900 m, a za 45 AUTO, težine 15 g, ako se dobro sećam tog članka, oko 1700 m
|
|
|
|
|
Poslao: 22 Nov 2023 18:46
|
offline
- Pridružio: 20 Jun 2020
- Poruke: 852
|
Za ove krateže je bolje imati puškomitraljez. Ovo verovatno rita, manje municije i ako ne staviš neki sakrivač plamena ili prigušivač. Videće te kao olimpijsku baklju i ogluvećeš lika pored...ako budeš išta video.
Mislim da im je bolje RPL-20 da razvijaju za ovu ulogu.
Moje neko mišljenje.
|
|
|
|
Poslao: 04 Dec 2023 21:57
|
offline
- Pridružio: 28 Apr 2016
- Poruke: 71
|
JNA pravilo za gađanje municijom 7.62 x 39 mm, FMJ metak "M67":
Strelicom sam obeležio (štamparsku?) grešku za oordinatu , tj.visinu izdizanja putanje, za daljinu od 1000 m-puškomitraljez.
Ekstraploacijom se dobiva oko 11,7 m, nikako ne 18,4 m.
Nije da je to od velike važnosti, jer to je ipak ekstremna daljina za taj kalibar, ali ko zna jel itko kasnije zapazio pa nek se nađe...
Inače do oko 400 m udaljenosti tabele za ruski M43 metak i jugo metak M67 su gotovo iste. Nakon toga, ruski metak prestiže jugo i ima položeniju putanju.
U domaćoj literaturi se ponekad može naći i oznaka "M59" za istu vrstu municije, što samo dodatno doprinosi konfuziji. Naziv verovatno potiče zbog korišćenja u puški M59/66.
|
|
|
|
Poslao: 04 Dec 2023 22:35
|
offline
- Pridružio: 31 Dec 2011
- Poruke: 20091
|
M59 je bila domaca kopija sovjetskog PS. Radjena je u malim serijama dok nije zamenjena sa M67. Vecina zaostataka je izvezena u Irak '80ih, kada je ocisceno dosta egzotike i furde.
|
|
|
|
Poslao: 04 Dec 2023 22:58
|
offline
- Pridružio: 28 Apr 2016
- Poruke: 71
|
bojank ::M59 je bila domaca kopija sovjetskog PS. Radjena je u malim serijama dok nije zamenjena sa M67. Vecina zaostataka je izvezena u Irak '80ih, kada je ocisceno dosta egzotike i furde. Zrno sovjetskog M43, sem nešto različite geometrije, imalo je unutarnji sastav od dosta gvožđa (jezgro), i težine oko 7.9 grama. M67 unutra sve olovo, a napred kod vrha imalo malu prazninu bez olova. Neki u Amerikanci su vagali seriju M67 iz 1980-ih i prosečna težina zrna je ispala oko 8.05 grama, sa vrlo malim odstupanjima. To je bila mnogo kvalitetnija proizvodnja od ruske M43 po pitanju ujednačenosti zrna i celog metka. O kopiji M59, ne znam nažalost ništa. Također M67 je imalo i nešto veću brzinu pri izlazu iz iste cevi od M43.
|
|
|
|
Poslao: 04 Dec 2023 23:19
|
offline
- Pridružio: 31 Dec 2011
- Poruke: 20091
|
M59 je bila direktna kopija sovjetskog zrna 7.62x39 PS (M43 je oznaka cele familije municije 7.62x39, ne samo tog zrna). Razlog za uvodjenje M67 bez celicnog umetka je bio zbog boljih performansi u terminalnoj balistici uz zadrzavanje ostalih performansi.
|
|
|
|
Poslao: 04 Dec 2023 23:31
|
offline
- Pridružio: 28 Apr 2016
- Poruke: 71
|
bojank ::M59 je bila direktna kopija sovjetskog zrna 7.62x39 PS (M43 je oznaka cele familije municije 7.62x39, ne samo tog zrna). Razlog za uvodjenje M67 bez celicnog umetka je bio zbog boljih performansi u terminalnoj balistici uz zadrzavanje ostalih performansi. Tako je. No bilo bi interesantno saznati kakva je bila razina kvalitete proizvodnje M59 u odnosu na ruski M43. Tipične serije sovjetskih iz 1950-ih imale je dosta velika odstupanja. Samo u težini varirale negdje između 7.88 i 7.93 grama
|
|
|
|
Poslao: 05 Dec 2023 01:09
|
offline
- Pridružio: 31 Dec 2011
- Poruke: 20091
|
Za to bi morala da se nadje veca kolicina M59 zrna, sto je danas verovatno nemoguca misija.
|
|
|
|