Poslao: 12 Avg 2021 23:39
|
offline
- ALBION101
- Legendarni građanin
- Pridružio: 12 Jan 2011
- Poruke: 3710
|
Mislim da je za 30 godina prodato 25K , ukljucujuci i civilno trziste, sto je jako daleko od onog sto su u FN-u planirali.
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
Poslao: 13 Avg 2021 14:19
|
offline
- Pridružio: 08 Nov 2012
- Poruke: 242
|
Ovaj mislio sam ovo više kao misaoni eksperiment i zajebanciju.
Ali teleskopska municija manje mase i dužine bi dozvolila i kraći sanduk i malo dužu cev od AK 74U.
A mnogo manji bljesak i bolju balistiku i na cilju i do cilja.
Takođe zapreminski bi mogla da stanu dva okvira na mesto jednog, u jedan AK pouch ili dva na mesto tri...
Kako god da naglasim Zamišljena municija.
Izmaštana.
Fantazirana.
A u tom slučaju veće pitanje bi bilo da li praviti takav metak da oponaša M4 i AK 105 samo prostorom i masom ekonomičnije ili praviti nešto veće u kalibrima od 6 do 6.5mm 🤷♂️
|
|
|
|
|
Poslao: 16 Avg 2021 02:05
|
offline
- ALBION101
- Legendarni građanin
- Pridružio: 12 Jan 2011
- Poruke: 3710
|
AKS74U je ipak skracena puska a ne PDV. Vrlo efikasna i bolje resenje od bilo kojeg PDV-a.
|
|
|
|
Poslao: 04 Sep 2021 17:04
|
offline
- A.R.Chafee.Jr.
- Legendarni građanin
- Pridružio: 27 Avg 2018
- Poruke: 11364
|
Nešto mi pade na pamet. Ima neki konkretan razlog što karabini u pištoljskim kalibrima nisu popularni kao službeni PDW? Tipa Kel-Tec SUB-2000 sokoćalo?
|
|
|
|
Poslao: 04 Sep 2021 17:39
|
offline
- Pridružio: 31 Dec 2011
- Poruke: 20204
|
Jer su po dimenzijama jako blizu "kratezima" regularnih pusaka, bez ikakve prednosti. Cak je i MP-5 marginalno veci i tezi od AKS-74U, pa onda shvatis da nema previse poente kao "PDW". AS Val je isto laksi od MP-5. Imas varijacije AR-15 platforme od oko 2.5kg.
2.4kg, dimenzije vidis.
Istorijski, automati su cesto bili u ulozi "PDW" posle 2.s.r., kod Kanadjana recimo su svi osim pesadije uglavnom duzili Sterlinge. U artiljeriji, odeljenje haubice 105mm od 8 ljudi je imalo 1 x FAL (sa teskom cevi i nozicama), 1 x FAL (obican) i 6 x Sterling.
Slicno je bilo i kod Izraelaca sa Uzi, koji su duzili bukvalno svi koji su bili u pozadini a moglo se ocekivati da se nekada nadju na liniji (artiljerija, trupna PVO itd.).
Sve to je odbaceno kada su se pojavile dovoljno lagane 5.56 puske, jer su za istu masu nudile drasticno bolje mogucnosti.
Zlatna sansa za takva oruzja (a bilo je naznaka da moze da se desi, kao i za PA puske) je bila pred 1.s.r., kada je nekoliko zemalja razmatralo PA karabine u pistoljskom kalibru za naoruzanje artiljeraca. Na kraju se desio 1.s.r., i to uglavnom zaboravljeno, mada je "artiljerijski" Luger izrastao iz tog koncepta i sluzio je u svojoj nameni (da se artiljerci brane na nekih 100ak metara) prilicno uspesno.
|
|
|
|
Poslao: 04 Sep 2021 18:24
|
offline
- A.R.Chafee.Jr.
- Legendarni građanin
- Pridružio: 27 Avg 2018
- Poruke: 11364
|
PA karabini su mi fetiš, pa mi skoro dopade šaka Camp, pa sam nešto gledao i tako... Predpostavio sam da ima neka fora, jr nije moguće da sam se samo ja setio.
|
|
|
|
Poslao: 05 Sep 2021 12:31
|
offline
- kuntalo
- Legendarni građanin
- Pridružio: 08 Feb 2006
- Poruke: 2924
|
bojank ::Jer su po dimenzijama jako blizu "kratezima" regularnih pusaka, bez ikakve prednosti. Cak je i MP-5 marginalno veci i tezi od AKS-74U, pa onda shvatis da nema previse poente kao "PDW". AS Val je isto laksi od MP-5. Imas varijacije AR-15 platforme od oko 2.5kg.
2.4kg, dimenzije vidis.
Po mom mišljenju, ovako nekako bi trebalo da izgleda osnovna puška, što lakše i kompaktnije, dovoljno dobro za konstantno pogađanje grudne mete na 300m i bujrum. Tegleći kapacitet odeljenja fokusirati na oružja i oruđa koja zaista prave razliku, mitraljeze, minobacače i raketne bacače.
|
|
|
|
Poslao: 05 Sep 2021 14:00
|
offline
- Pridružio: 31 Dec 2011
- Poruke: 20204
|
kuntalo ::Po mom mišljenju, ovako nekako bi trebalo da izgleda osnovna puška, što lakše i kompaktnije, dovoljno dobro za konstantno pogađanje grudne mete na 300m i bujrum. Tegleći kapacitet odeljenja fokusirati na oružja i oruđa koja zaista prave razliku, mitraljeze, minobacače i raketne bacače.
Razlika u tezini "krateza" i pune puske je najcesce zanemarljiva (oko pola kile). Dimenzije su bitnije, pogotovo za razne mehanizovane jedinice (mada duza puska nije tu bas toliki bauk). Dosta vojski je preslo sa 500+mm cevi na 350-400, cesto i manje.
Rusi su srecno jos '40ih izabrali ~400mm kao optimum kompromisa i drze se toga, mada postoji ideja da se ide sa ~300mm za sve koji nisu "prva linija".
Razlog za opstanak "dugacke" puske je bio manje u balistici, a vise u duzini nisanske linije. Danas, sa optikom to je drasticno manje bitno.
|
|
|
|
Poslao: 05 Sep 2021 14:14
|
offline
- jazbar
- Legendarni građanin
- Pridružio: 28 Dec 2009
- Poruke: 16142
- Gde živiš: Lublana
|
^ Slažem se nema PDW smisla i što se logistike i unifikacije tiće.
Ja bi recimo tenkiste zadužio pištoljima, po jednu ili dve JP (zavisi dali je 3 ili 4 člana posada) i da skinu mitraljez 7.62mm. Dvojica nose mitraljez lagano sklopivo podnožje iz kompozita i municiju a jedan ili dva JP.
|
|
|
|