Panciri, borbeni prsluci i sredstva telesne zaštite

42

Panciri, borbeni prsluci i sredstva telesne zaštite

offline
  • voja64  Male
  • Stručni saradnik foruma
  • Pridružio: 10 Okt 2012
  • Poruke: 25941

Većina pancirnih prsluka osim roka upotrebe ima i niz nedostataka a ako se sa druge strane nalazi neki kao JUBA ima da padne i najbolje zaštićeni.
Francuska je policija baš za ovu namenu razvila i svoju municiju koja probija sve do tada poznate pancirne prsluke za borbu protiv kriminalaca i drugih a koji su opremljeni sa ovakvim vidom zaštite.
THV zrno...

Isti problem probojnoszi su Ameri pokušali da reše sa ovim metkom sa teflonom obloženim zrnom...



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • Recce 
  • Stručni saradnik foruma
  • Pridružio: 18 Apr 2011
  • Poruke: 6297

voja64 ::Francuska je policija baš za ovu namenu razvila i svoju municiju koja probija sve do tada poznate pancirne prsluke za borbu protiv kriminalaca i drugih a koji su opremljeni sa ovakvim vidom zaštite.
THV zrno...

Po onome koliko sam upoznat sa tom vrstom municije, ne slazem se sa svim iznetim podacima. Francuzi su inicajalno radili i razvili prve THV metke (Tres Haute Vitesse - u SAD ovu skracenicu citaju kao Terminal High Velocity) ali cilj nije probijanje pancir prsluka vec naprotiv, eleminisanje pojave da ispaljeni projektil probije telo i povredi nekoga iza prvog pogodjenog. Osim u Francuskoj, ispitivanja i proizvodnja obavljani su i SAD, Danskoj, Slovackoj i Srbiji. Ideja je da se lagano zrno od bakra ili mesinga oblikovano kao casa (otvor okrenut ka cauri) ubrza preko 700m/s i uz odgovarajucu preciznost preda svu energiju odmah, prvom pogodjenom MEKOM cilju. Lako zrno je brzo usporavalo i drasticno gubilo energiju pa je opasan domet bio znatno redukovan u odnosu na standardnu municiju istog kalibra. Kod nas je par specijalnih jedinica dobilo ovu municiju na testiranje (ja sam sacuvao nekoliko komada u kalibru .357 Magnum na slikama).



Koriscena je PPU caura i barutno punjenje za standardni PPU metak sa konusnim FMJ vrhom. Rezultati u gelu i glini su bili impresivni. Namena je pre svega upotreba na bliskim rastojanjima u vozilima ili avionu, vozu i sl... Takav metak bez problema probija sofersajbnu bez fragmentacije ili aluminijumski pregradni panel u avionu ali ostaje u prvom telu koje pogodi. Koliko mi je poznato, jedino su u Slovackoj napravili spicastije zrno koje je probijalo prsluk zastitnog niivoa II (ali njega probija i 9mm Para).
Druga vrsta municije koju si prikazao (sa zelenim teflonskim vrhom) ima oznaku KTW i to je sasvim druga prica, ona jeste namenjena probijanju mekih oklopa.



offline
  • voja64  Male
  • Stručni saradnik foruma
  • Pridružio: 10 Okt 2012
  • Poruke: 25941

Isečak sa koga su uzete i slike je Internet izdanje Hrvatski vojnik a evo i teksa uz ove dve slike.

Sredinom 80-ih godina prošlog stoljeća u specijalnim operacijama počeo se sve više uočavati problem probijanja zaštitnih protubalističkih prsluka, koji su sve češće počeli nositi i kriminalci, a pogotovo potencijalne mete obavještajnih službi. Rješenje je bilo u izradi streljiva dovoljno velike kinetičke energije za probijanje takvog prsluka (što se obično postizavalo velikom početnom brzinom), ali i rješenju tog problema, pa je francuska industrija naoružanja jedino za policijsku uporabu razvila THV (Tr?s Haute Vitesse) streljivo iznimno velike početne brzine, dok je američka vojna industrija razvila metak sa zrnom presvučenim teflonom koje je uz veliku početnu brzinu uspješno probijalo svaku protubalističku zaštitu u svojoj kategoriji (drugim riječima, pištoljsko streljivo s teflonom probijalo je one tipove zaštitnih prsluka namijenjenih upravo zaštiti od pištoljskog streljiva). Ruska vojna industrija stvorila je specijalizirano streljivo SP-6 u kalibru 9 x 39 mm (utemeljenom na vrlo raširenom metku 7,62 x 39 mm) s volfram-čelik jezgrom namijenjeno za gađanje iz prigušene snajperske puške VSS i VSK (o toj pušci i streljivu detaljnije u članku "Ruske snajperske puške" /II. dio/, Hrvatski vojnik br. 91 god III od 23. 06. 2006.). Na bazi tog metka ubrzo je razvijeno streljivo SP-10 u kalibru 9 x21 mm koje se konstrukcijski gotovo ničim ne razlikuje od prethodnog, osim što je namijenjeno za ispaljivanje iz pištolja i kratkih strojnica (konkretnije iz SPS Gyurza i kratke strojnice SP-2 Veresk).
Evo i link:
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
Recce;
Interesantan ti je onaj adapter za 9mm kada se ispaljuje iz 357 sa gornje slike, ja sam svoj zagubio ima li to gde da se nabavi...

offline
  • Recce 
  • Stručni saradnik foruma
  • Pridružio: 18 Apr 2011
  • Poruke: 6297

Pa, ti momci iz casopisa grese u pogledu THV. U balistickom gelu, bez ikakve prepreke ta zrna su prodirala do 20-25 cm dubine. Deluje li to tebi kao visoko-probojno zrno?
Oni konkretni "full moon" klipsovi nisu namenjeni za 9mm para vec za brzo prepunjavanje dobosa revolverskom municijom. Za njihovo koriscenje potrebno je doraditi burence na S&W ili Rugeru. Punjenje i praznjenje su na taj nacin daleko brzi (efikasnije je i od "Speed Loadera") ali je minus sto se tako adaptirano burence ne moze koristiti za klasicno ubacivanje metak po metak. Inace, i klipsovi za pistoljsku municiju su istog koncepta uz nesto drugacije mere za "hvatanje" venca caure.

offline
  • voja64  Male
  • Stručni saradnik foruma
  • Pridružio: 10 Okt 2012
  • Poruke: 25941

Imam "Speed Loader" i zadovoljan sam sa njim mada sam i zaboravio kada sam ga zadnji put koristio a i ova naša PPU municija koju smo mi koristili u vojsci nije za podcenjivanje a i na pancirima na koje smo nakon oštećenja pucali pravi lepe proboje i na Borovu i na Point Blanku a i na onom od her MDa.
Izgubio sam taj klips za devetku sa kojom sam punio moj CZ M83/91.


offline
  • Pridružio: 13 Feb 2011
  • Poruke: 2819
  • Gde živiš: tamo daleko...

'80-ih godina prosloga vijeka, u jeku sankcija protiv JAR jedan ciko (tjeohranitelj) je poklonio par komada THV metaka prodavcu oruzja u pomenutoj zemlji... Treba li reci da je naredni put, kada je boravio u JAR-u, zadesio ovaj tip municije u svakoj prodavnici oruzja? Naravno, municija je bila domace proizvodnje i po rijecima pomenutog tjelohranitelja, bila je izuzetno popularna medju policajcima i civilima jer se odlicno pokazala.
Inace, Francuzi su odavno prekinuli proizvodnju ove municije jer je fabrika koja ju je proizvodila zatvorena.

offline
  • Recce 
  • Stručni saradnik foruma
  • Pridružio: 18 Apr 2011
  • Poruke: 6297

Najveci problem kod ovog tipa municije je cena. Svako zrno se pojedinacno radi na strugu od punog komada bakra (ili mesinga) i uz dosta utrosenog materijala i radnih sati obucenih majstora i dalje ima poprilicno skarta. U sustini, jedini pravi korisnici ovakve municije su AT timovi kojima nije bitna cena za par hiljada metaka. Laboracije su mahom rucne, optimizirane za odredjeni tip oruzja. Francuzi i srbi uglavnom su koristili revolvere sa cevima od 3-4 inca dok su napr. danci pravili THV u 7,65 za operativce u civilu, pregovarace i telohranitelje pa su tako malogabaritni Walther PPK po efikasnosti u CQB izjednacavali sa snaznim pistoljima punog formata. Ameri skloni preterivanju svake vrste pokusavali su da THV u 9mm PARA koriste iz HuK MP-5 za SWAT ali se pokazalo da specificno oblikovan vrh metka cesto prouzrokuje zastoj. Zato je kod profesionalaca THV koriscen uglavnom kao revolverski metak.

offline
  • voja64  Male
  • Stručni saradnik foruma
  • Pridružio: 10 Okt 2012
  • Poruke: 25941

Recce po textu iopisu sam shvatio da radiš u jednom od timova Mupa ako ne grešim i da imaš bogato iskustvo
što mi je posebno drago da mogu da iz prve ruke dobijem ovakve informacije.
Dali ste imali i onu KTW teflonom obloženu municiju ili ruske SP-10 u kalibru 9x21mm koja je takođe mogla da se ispaljuje iz revolvera...i ako jeste kako se pokazala.
Ja sam u slobodno vreme sa starim pancirnim prslucima koji su bili za rashod nakon oštećenja malo opitovao.
Dok sam radio kao referent sredstava tehničke zaštite u jedinici vojne policije uočio sam da ovaj naš standardni metak za 357 koi sam okačio iz mog revolvera M83 ima sasvim solidnu probojnost na sve naše tipove prsluka kao i neke od onih koji se nose ispod odela.
Neke je probijao jednoslojno a neke je prosvirao i sličan efekat je davao i stari dobri TT kojeg smo imali u opremi uz CZ99.

offline
  • Recce 
  • Stručni saradnik foruma
  • Pridružio: 18 Apr 2011
  • Poruke: 6297

Nije mi poznato da je iko na ovim prostorima isprobavao KTW. Svi smo otvorenih usta slusali o tome da on navodno "busi blok motora" ali od te price nema nista. Ljudi iz FBI koji su imali dodira sa tom municijom pricali su da je ucinak bio ispod ocekivanja a ja nisam siguran ni da li je i dalje u proizvodnji. Ali zato sam cuo fantasticne price o ucinku Winchester Black Talon municije samo ona nazalost moze da se nabavi samo za drzavne agencije. Od egzoticnih metaka igrao sam se sa 9mm Para Geco BAT (Blitz Action Trauma) i razaranje u gelu je stvarno ekstremno. Austrijske Cobre ga koriste za upadne timove.
Sa ruskom spec. municijom nisam imao nikakvog dodira i mislim jedino da su neke spec. formacije VRS imale snajperke VSS (Vintorez) jer su se pojavljivale na tehnicikim zborovima.
Kada je rec o probijanju pancira cini mi se da ljudi imaju prilicno nerealna ocekivanja. Prsluci su tu da povecaju sansu za prezivljavanje u razumnoj meri. Iz blizine, jedino najtezi modeli sa dodatnim plocama pruzaju povrsinski ogranicenu zastitu. Od revolverske municije u .357 Mag (a da nije specijalno zrno) najbolje su se pokazali stari Hirtenberger i PPU ali su tezi za kontolu. Licno, mislim da je za revolver .38 Spl odlican izbor

offline
  • voja64  Male
  • Stručni saradnik foruma
  • Pridružio: 10 Okt 2012
  • Poruke: 25941

Napisano: 19 Sep 2013 21:52

Slažem se u potpunosti što se tiče 38 iz revolvera 357 ja sam ih ispalio 3/4 a samo 1/4 normalnih 357 i nešto malo buranije od devetki sa klipsom tek da se isproba radi li to.
Ja sam Prvi prsluk Borovo 3 dobio davno i služio mi je par godina bez ogrebotine a zamenio sam ga sa Point Blankovim.
Dok nam komšija čika Mile iz Zrenjanina nije počeo da pravi iste po meri i da traži naše vojnike iz čete vojne policije u Zrenjaninu gde sam ja radio za manekene i demonstratore .
Jedino sam malo popio sačme od jedne 75ice jer sam se malo kasnije sagao kad je bila obuka u bacanju bombi sa tim MDom.
Smotao se ugovorac pa je skoro bacio na rukohvat ispred našeg zaklona i onda blokirao od straha i dok sam ga sagao meni leđa malo bila bušna .

Domaći izum na ovom polju zaštite:
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici] ili ovaj interesantan primerak:
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

Dopuna: 28 Sep 2013 20:54

Nešzo se ova stranica ućutala pa evo jedne Zemunske...

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 954 korisnika na forumu :: 68 registrovanih, 8 sakrivenih i 878 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 3195 - dana 09 Nov 2023 14:47

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: 015, 357magnum, _Sale, A.R.Chafee.Jr., AleksandarV, Andrija357, arsa, baltazar01, bigfoot, bobomicek, Bojadin Strumski, Boris90, cikadeda, Clouseau, cvrle312, Dambi, deNSki, Drugard72, Duh sa sekirom, dule10savic, Džekson, Feller, FOX, Gheljda, Hans Gajger, Ivan9485, jodzula, Jovan.D, Jozo74, laurusri, ljuba.b, luka35, marko308, mercedesamg, Metanoja, Mi lao shu, Mihajlo, mile.ilic75, milenko crazy north, mir, Mićko, mm1811, monomah, nemkea71, Oscar, Prašinar, predragc, RAKITNICA, Rebel Frank, ruger357, sekretar, shone34, Silence, Slingshot, sova72, sspp, Stod, styg, Topaz9, Troja, TRZH92, vathra, vidra boy, Volkhov-M, zbazin, Zeljo980, zgoljo, Zoran1959