|
Poslao: 23 Avg 2012 00:50
|
offline
- Pridružio: 29 Dec 2011
- Poruke: 845
|
ako nemas dobar rezultat - namjestis pravila...
|
|
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
|
Poslao: 23 Avg 2012 00:52
|
offline
- Recce
- Stručni saradnik foruma
- Pridružio: 18 Apr 2011
- Poruke: 6246
|
Pa, i u godinama koje su sledile uglavnom su pobedjivali domacini...
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 23 Avg 2012 06:24
|
offline
- AcaNik
- Elitni građanin
- Pridružio: 06 Feb 2010
- Poruke: 2389
|
1199 ::Napisano: 23 Avg 2012 0:05
^u PPU. Ne za tebe, ne zamene - nego za one za koje je Scorpion i namjenjen: Vojska i policija!
Dopuna: 23 Avg 2012 0:08
Evo ti ga ovdje: http://rebec.si/si/naboj-ppu-7-62x25-tokarev-5-5g-jhp-i1215.shtml , a imas i na sluzbenoj stranici PPU njegove specifikacije... Ko zna citati je definitivno u prednosti!
Btw, scorpion nije vezan za TT streljivo ako me sve nevara...
док научим сва слова па ћу да читам 
пише свашта на њиховом сајту али ја то у продаји нисам видео да има. барем не код нас.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 23 Avg 2012 07:52
|
offline
- lajavi krelac
- Legendarni građanin
- Pridružio: 13 Feb 2011
- Poruke: 2819
- Gde živiš: tamo daleko...
|
Sa Recceom se slazem u mnogim stvarima ali tesko po pitanju skorpiona. Istina je da je 7,65 kilav metak u poredjenju sa bilo kojim drugim koji je u vojnoj upotrebi. ali je istina da sam vidio i pogodak u ciglu na nekih 120-150 metara sa prvim metkom. Bilo je to davne '92. Momak je rekao da moze pogoditi flasu na 100 metara prvim metkom. Naravno, svi su ga ismijali i poceli praviti budalom. A onda je uslijedila pomenuta demonstracija sa ciglom... Od tada imam pozitivno misljenje o tom oruzju.
Ono sto treba shvatiti, da je to specificno oruzje. Pod ovim podrazumijevam da je napravljeno da ne bude korisceno! Nesto kao PDW. Jedino gdje bi po meni imao "aktivnu" ulogu bi bili kojekakvi diverzantski scenariji (i one mafijaske likvidacije).
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 24 Avg 2012 16:16
|
offline
- Bobo123
- Legendarni građanin
- Zastitar planete Zemlje i majke Prirode
- Pridružio: 24 Jul 2012
- Poruke: 3870
|
Moze neko ko je probao Walter P38 da mi kaze iz prve ruke kakav je pistolj? Zanima me preciznost, ergonomija, pouzdanost, odrzavanje.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 24 Avg 2012 17:13
|
offline
- lajavi krelac
- Legendarni građanin
- Pridružio: 13 Feb 2011
- Poruke: 2819
- Gde živiš: tamo daleko...
|
Izuzetna pouzdanost, odrzavanje kao kod svakog normalnog pistolja, sa onolikm nisanskom linijom ne moze biti neprecizan, pogotovo kada je dobro utegnut pistolj u pitanju, odnosno da nije razdrndan. Ergonomija je vec po malo... Pa recimo posebna prica. Meni je ok, mada bi mogao rukohvat biti i malo udobniji, ali je sasvim ok. Ipak je to star pistolj i po malo zaostaje po tom pitanju. Svejedno, ni danas se ne bih bunio da imam jedan komad.
P.S. Svojevremeno sam razmisljao da uzmem jedan komad i da ga doradim skracivanjem cijevi i doradjivanjem okidanja. Jedini razlog sto sam odustao je to sto u to vrijeme nisam mogao da nadjem primjerak u dovoljno dobrom stanju.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 24 Avg 2012 19:48
|
offline
- athlos
- Novi MyCity građanin
- Pridružio: 21 Avg 2012
- Poruke: 14
|
Sama namena Skorpiona je u ono vreme bila vizionarska,vecina velikih sila sad raspisuju tendere za PDW a SFRJ je to uradila pre nekoliko decenija tako da sto se toga tice svaka cast.Sto se presovanja limova koristi ne sporim da je za velike kolicine oruzja i za svrhu koju se koristi to odlicno resenje
(Rusi su maltene dobili 2.Svetski rat sa Spaginima koji su na taj nacin proizvodjeni i to u ratnim uslovima )ali da ne ulazim sad u kvalitet kojim smo radili Skorpione reci cu samo ovo,Rusko oruzje je uvek bilo poznato po nevidjenoj izdrzljivosti u svim uslovima a osnovni preduslov tome je bilo da bude jednostavno za upotrebu i odrzavanje sto Skorpion svakako nije.Prvo,rasklapanje kundaka je jezivo a jos jezivije je repetiranje samog oruzja u stresnim situacijama a ne daj Boze da su vam ruke mokre ili vlazne,tad ce te videti sta je frka za goli zivot.Drugo,ponovo se pozivam na cuveno Rusko nema veze kako izgleda nego kako radi i to "kako" radi a da je to isto orudje sklopljeno iz minimalnog broja delova(sto Skorpion svakako nije)i da je odrzavanje jednostavno sto kod Skorpiona svakako nije.Kazem vam posto ne znam tacan br delova ali rasklopite ga jednom da ga detaljno ocistite i shvaticete sto ovo pisem.Cesi su napravili novi Skorpion pre par godina ali sem imena apsolutno nista nije cak ni slicno.
A sto se kalibra tice i to cu se truditi da uprostim,kada je nastao to je bio dobar kalibar za tadasnje dzepne pistolje koji su radili po principu slobodnog trzaja cevi i nisu imali nikakvo bravljenje pa su samim tim bili jeftini i pogodni za masovnu proizvodnju,a inace ima vise mana nago vrlina svakako.
Ali veliki stokovi te municije i osobe koje su zavolele taj kalibar su uslovile to da se i dalje proizode modeli za taj kalibar mada svako ko je bio u situaciji da izvrsi konverziju na 9mm kratki to je i uradio.
A to bi preporucio i svim vlasnicima 7,65mm da za male pare dobiju mnogo ozbiljnije oruzje a obzirom da je konverzija veoma jednostavna a municija 7,65mm mnogo jeftinija ostaje vam i ta mogucnost da i dalje vezbate sa voljenom 65-om a da pritom imate i oruzje u kratkoj 9mm koja se
uzgred budi receno vraca na velika vrata narocito u USA za gomilu back-up pistolja.
Malo sam razvodnio temu ali zakljucak je isti za Skorpion:odlicno zamisljeno oruzje ali previse komplikovano za odrzavanje,dosta losa ergonomija i balans kao i anemicni metak tako da ce ovaj automat brzo otici u stokove TO ili na ulicu za mafijaske obracune i to mahom kod ljudi koji nemaju pojma o oruzju nego su culu da to tako treba.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 24 Avg 2012 23:41
|
offline
- Recce
- Stručni saradnik foruma
- Pridružio: 18 Apr 2011
- Poruke: 6246
|
Pa, ima ovde nekih stvari oko kojih se necemo sloziti:
athlos ::Sama namena Skorpiona je u ono vreme bila vizionarska,vecina velikih sila sad raspisuju tendere za PDW a SFRJ je to uradila pre nekoliko decenija.
Ustvari, Cehoslovacka je koncipirala i napravila to oruzje. Pritom, nista senzacionalno novo po konceptu - kompaktan automat. To sto je trenutno "in" koristiti skracenicu PDW ne znaci da je citava zamisao nova. Tom pojmu savrseno odgovara i M-1 Carbine u kalibru .30 iz WWII
athlos ::...osnovni preduslov tome je bilo da bude jednostavno za upotrebu i odrzavanje sto Skorpion svakako nije...
Prvo,rasklapanje kundaka je jezivo a jos jezivije je repetiranje samog oruzja u stresnim situacijama a ne daj Boze da su vam ruke mokre ili vlazne... da je odrzavanje jednostavno sto kod Skorpiona svakako nije...previse komplikovano za odrzavanje,dosta losa ergonomija i balans kao i anemicni metak...
Ne znam kolko imas iskustva sa Skorpionom (iskreno, ja sam se trudio da ga nemam previse) ali opaska da Skorpion nije jednostavan i pouzdan ne odgovara istini.
- kundak se u "otvoren" polozaj dovodi za manje od sekunde, jednostavnim udarcem sa donje strane. Nesto slicno se moze naci na Uziju (uz jedno "prelamanje" vise). Sklapa se tako sto se stisne neposredno iza osovine i prebaci unapred. Veoma jednostavno, lako za upotrebu i pouzdano. Resenje na HuK je udobnije za korisnika ali je komplikovanije za izradu i ima vecu masu.
- rasklapa se u 3 osnovna dela (donji deo rama sa rukohvatom i okidackim mehanizmom, gornji deo sa cevi i zatvarac sa udvojenom povratnom oprugom) + dva mala "dugmeta" za repetiranje! Bas komplikovano :-? Ti "dugmici" jesu zackoljica ali nimalo vise nego sto su osovinice kod Hecklera. I Skorpion je lako cistiti i odrzavati upravo zbog malog broja delova i prilicno sirokog limenog gornjeg dela. Uostalom, evo slika.
- pouzdanost mu je veoma dobra, slusao sam kojesta o svakakvom oruzju ali nisam imao prilike da mi se neko zali na probleme sa Skorpionom. Mozda neko od ucesnika diskusije ima takva iskustva? Moja su prilicno pozitivna. U vise navrata radili smo uporedne testove automata, sa Skorpionom nikada nisam imao problem niti zastoj (dok za Ingram M-11 i HuK MP-5K i MP-5SD ne mogu da izbrojim). Ergomiju bih (subjektivno) ocenio kao sasvim zadovoljavajucu. Komanda kocnice/regulator paljbe je nadohvat palca desne ruke i moze se angazovati bez skidanja oka sa nisana. Kontrola paljbe, cak i na aitomatskom rezimu je veoma dobra (pre svega zbog relativno slabog metka ali i dobro odabrane kadence) tako da ne vidim razlog za ocenu da su balans i ergonomija losi. Skorpion ne moze da se meri u tim kategorijama sa klasicnim pistoljem ali on i nije klasican pistolj!
Slazem se ocenom metka, radije bih za nijansu teze i glomaznije oruzje u jacem kalibru.
|
|
|
|
|
|
