|
Poslao: 26 Jan 2015 19:55
|
offline
- Pridružio: 11 Sep 2013
- Poruke: 190
|
duxhm ::@Kris Kelvin
A o kojim originalnostima je rec? Ja ne istrazujem oblast a sad me bas kopka.
Pretpostavljam da to isto kopka Voju i Bobu cim ti lajkuju pitanje ? Oni mozda ciljaju na branike u drugoj boji...
Radi se o razlicitim originalnostima i originalnim pristupima, cudi me da ti to ne znas, danas to zna svaki klinac...Neko krece od novog inovativnog mehanizma i eksperimentise u tom pravcu, neko vadi iz naftalina i usavrsava svoj vlastiti stari sistem, neko na originalan nacin pristupa novom eklektickom spoju razlicitih rjesenja, neko donosi unapredjenja na polju primjene najmodernijih materijala i tehnologija, neko na polju municije i balistike, neko na polju ergonomije, neko na polju bezbjednosti...I dalje postoji prostor i potreba za usavrsavanjem i inovacijama. Rade ljudi, istrazuju i eksperimentisu u svim oblastima pa i u ovoj, nista cudno.
Originalnost Kriss Kard-a i Vektora ne treba komentarisati;
 
Boberg i sistem uvodjenja metaka primjenjen na njemu je prilicno originalno rjesenje ako ga se uporedi sa britanskim Mars-om;
 
Remington trenutno usavrsava i lijeci od djecijih bolesti svoj "Pedersenov" sistem sa starog Modela 51;
Korth u svom originalnom stilu kombinuje neprikosnoveni kvalitet izrade i materijala sa specificnim inovacijama;
Njemacki Armatix radi na "pametnom pistolju';
  
Taurus donosi unapredjenja na polju ergonomije prilagodjene svakodnevnom prikrivenom nosenju;
  
Belgijski PDW VBR i municija mu su poprilicno originalna rjesenja..
Itd...
|
|
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
|
Poslao: 26 Jan 2015 20:35
|
offline
- Margetici
- Novi MyCity građanin
- Pridružio: 26 Jan 2015
- Poruke: 1
|
Sta mislite o revolveru koji pri opaljenju koristi pozajmicu gasova da okrene dobos a pri tome udarac ostane u zadnjem polozaju, spreman za okidanje ?
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 26 Jan 2015 21:45
|
offline
- Recce
- Stručni saradnik foruma
- Pridružio: 18 Apr 2011
- Poruke: 6246
|
Mislim da je za revolver to nepotrebna komplikacija
@Kris
Kard "nije prosao" i ne proizvodi se. Remingtom R-51/M-51 nije inovacija vec vracanje na staro, ne narocito uspelo resenje. Korth nije doneo nista novo u odnosu na HuK P-9 ili Koriphilla tj. Vorgrimller. Ostalo pomenuto je uglavnom nadogradnja gadgetima. Jedini noviteti su Kriss i Boberg. Zaista, malo je inovacija. Nije da ne postoje ali ih je malo (a jos manje je uspesnih).
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 26 Jan 2015 23:18
|
offline
- Pridružio: 11 Sep 2013
- Poruke: 190
|
@Recce
Izvini, sta si ti inovativno donio u svom postu u odnosu na moj post ? Ili cisto onako komentarises, bez da procitas, da eto kao oponiras ?
Na polju razvoja rucnog vatrenog oruzja doslo je do stagnacije uslovljene provjerenim i dokazanim rjesenjima pa se svaki, i najmanji, korak smatra velikim pomakom. Nisu ovo zlatne 70e i 80e, druga su vremena. Ali ni automobili jos ne lete po nebu, iako se sajmovi sa novim modelima odrzavaju svake godine. Inovacija ipak ima na raznim poljima. Hajdemo redom.
Recce ::Kard "nije prosao" i ne proizvodi se
Ali je koncept koji zasluzuje paznju u perspektivi. Nisam ni napisao da je u proizvodnji, bitno je da ljudi rade - istrazuju i eksperimentisu sa tom mogucnoscu. Potpuno je nebitno da li je prosao ili ne, prica krece od vrlo intersantnog njemackog prototipa koji nije nikada proizvodjen.
Nije ni Metal Storm jos "prosao' pa se ipak radi na tome.
   
Kris Kelvin ::Neko krece od novog inovativnog mehanizma i eksperimentise u tom pravcu
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Recce ::Remingtom R-51/M-51 nije inovacija vec vracanje na staro, ne narocito uspelo resenje.
Kris Kelvin ::neko vadi iz naftalina i usavrsava svoj vlastiti stari sistem
Kris Kelvin ::Remington trenutno usavrsava i lijeci od djecijih bolesti svoj "Pedersenov" sistem sa starog Modela 51
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Recce ::Korth nije doneo nista novo u odnosu na HuK P-9 ili Koriphilla tj. Vorgrimller.
Jeste, jer je Korth i niko to nije prilagodio na M1911;
Kris Kelvin ::Korth u svom originalnom stilu kombinuje neprikosnoveni kvalitet izrade i materijala sa specificnim inovacijama;
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Recce ::Ostalo pomenuto je uglavnom nadogradnja gadgetima.
To apsolutno nije istina i razvoj ide i ici ce u razlicitim pravcima.
Kris Kelvin ::neko na originalan nacin pristupa novom eklektickom spoju razlicitih rjesenja, neko donosi unapredjenja na polju primjene najmodernijih materijala i tehnologija, neko na polju municije i balistike, neko na polju ergonomije, neko na polju bezbjednosti...I dalje postoji prostor i potreba za usavrsavanjem i inovacijama.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 26 Jan 2015 23:59
|
offline
- Recce
- Stručni saradnik foruma
- Pridružio: 18 Apr 2011
- Poruke: 6246
|
Kris Kelvin ::@Recce
Izvini, sta si ti inovativno donio u svom postu u odnosu na moj post ? Ili cisto onako komentarises, bez da procitas, da eto kao oponiras ?
Na polju razvoja rucnog vatrenog oruzja doslo je do stagnacije uslovljene provjerenim i dokazanim rjesenjima pa se svaki, i najmanji, korak smatra velikim pomakom...
Vidi, nije mi bila namera ni da te ljutim niti da tek tako oponiram. Izneo sam svoje misljenje o tome i prokomentarisao neke tvoje navode. Ti o ovoj temi imas svoje glediste - ja imam svoje. Napr. ne smatram bilo kakvo novo ili "novo" resenje velikim pomakom. Takodje, ne mislim da je svaki inzenjerski napor vredan hvale jer je moj (laicki) stav da vredi ono sto se koliko-toliko dokazalo u prakticnoj primeni. Ostalo je za mene tek tehnicka zanimljivost. Mozda nesto od toga i ima potencijala a mozda ne. Ovo je moj stav i ne treba da te ljuti. Uostalom, uvek mozes da ga ignorises 
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 27 Jan 2015 17:14
|
offline
- Pridružio: 11 Sep 2013
- Poruke: 190
|
@Recce
Ne ljutim se ja uopšte, već imam utisak da si veoma isključiv i da ne razumiješ na pravi način vrijeme, razmišljanja i trendove. Ne znam da li ti je poznato, vjerovatno jeste, da Striž nije Glock (razvojni put: Browning HP - Charles Petter - SIG Sauer i bravljenje u otvor za izbacivanje čaura) već vađenje iz naftalina davno zaboravljenog, prastarog sistema Bergmann i modernizovanje istog...
mycity-military.com/Pesadijsko-naoruzan.....Striz.html
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 27 Jan 2015 23:20
|
offline
- Recce
- Stručni saradnik foruma
- Pridružio: 18 Apr 2011
- Poruke: 6246
|
Kris, sto se tice Strike One (iliti Striza) sticajem okolnosti upoznao sam konstruktora na promociji tog modela (predstavljen je zajedno sa onim monstruoznim 2011) tako da mi je poznato i tehnicko resenje i sa koje konstrukcije je "povampireno". Jedino ne razumem zasto me slaganje sa konstatacijom da vec duze vreme nema noviteta na polju rucnog oruzaj cini "veoma iskljucivim" ili nekim ko ne sagledava stvari na pravi nacin. Jednostavno, moje stanoviste je da vecina "modernizacija" ili "modifikacija" ne predstavlja inovaciju. Ali, to i nije od znacaja za ovu temu.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 27 Jan 2015 23:39
|
offline
- Pridružio: 11 Sep 2013
- Poruke: 190
|
Recce ::Jedino ne razumem zasto me slaganje sa konstatacijom da vec duze vreme nema noviteta na polju rucnog oruzaj cini "veoma iskljucivim" ili nekim ko ne sagledava stvari na pravi nacin. Jednostavno, moje stanoviste je da vecina "modernizacija" ili "modifikacija" ne predstavlja inovaciju. Ali, to i nije od znacaja za ovu temu.
Iskljuciv si, ne razmisljas na pravi nacin i ne sagledavas stvari u saglasju sa vremenom jer Striz ima ogroman potencijal da bude na primjer savrsen PDW zbog inherentnih konstrukcionih karakteristika. I naravno da takve modernizacije i modifikacije predstavljaju inovaciju jer ljudi eklekticki kombinuju razlicita cesto zastarjela a nepravedno zapostavljena rjesenja u saglasju sa vremenom, iskustvima, potrebema trzista i danasnjim nivoom tehnologije, itd...Od ogromnog je znacaja za ovu temu i njeno pravo razumijevanje. Ti si subjektivan tip.
Da budem ja sad subjektivan, meni se nekako cini da ljudi koji ozbiljno istrazuju ovu oblasti i predano rade na razvoju novog sluzbenog pistolja, u saradnji sa na primjer ruskom armijom, nisu neuki i iskljucivi....
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 28 Jan 2015 00:19
|
offline
- Recce
- Stručni saradnik foruma
- Pridružio: 18 Apr 2011
- Poruke: 6246
|
Neka bude po tvome. Ja cu ipak ostati skeptican po pitanju "inovativnosti eklektickog pristupa" jer za proteklih 6-7 decenija ne videh neki napredak na polju rucnog oruzja. Gasna pozajmica (HuK P-7, Steyr GB, Vector CP-1 i Desert Eagle a od svih je samo ovaj poslednji uspeo da se odrzi), Vorgrimller (HuK P-9, Zbrojovma 52, Koriphilla i Korth a trenutno se proizvodi samo poslednji)? Primena polimera koja je jednako revolucionarna koliko i svojevremno koriscenje aluminijuma u iste svrhe. Dakle tehnologija materijala a ne novine na polju konstrukcije oruzja. Ti naravno mozes da budes fasciniran svakom egzoticnom (ili barem zanimljivom) konstrukcijom i meni je to OK. Postujem ja napor dizajnera da ucine nesto revolucionarano ali do sada im je rezultat bio ekvivalentan "revoluciji" koju je u auto industriji napravio Wankelov motor ili upravljanje vozilom pomocu joysticka umesto klasicnog volana. Zato ja ipak zadrzavam svoje misljenje o "originalnosti i inovativnosti" na polju rucnog oruzja iako bih iskreno voleo da je ta oblast dinamicnija.
Kada vec pominjes ruse i njihova istrazivanja, da li ti je poznato koliko napr. konstrukcija SMG imaju u proteklih 20-ak godina a koliko ih je zazivelo u upotrebi nakon sto su testirani u trupi?
|
|
|
|
|
|
