Poslao: 18 Apr 2013 18:03
|
offline
- Sirius
- SuperModerator
- Sad radim sve ono što pre nisam stizao.
- Pridružio: 17 Maj 2006
- Poruke: 26053
- Gde živiš: I ja se pitam...
|
ikan ::Da dodam.
Glava klipa mora da se čisti redovno. Svaka nečistoća dovodi do toga da čaura posle opaljenja neće biti izbačena. Za razliku od M70 koji se mesecima ne mora čistiti i opet sve radi.
У праву си. Важна напомена. Ја је нисам дуго дужио, али је тачно да је нежна када је глава клипа у питању. Серијски број је био 77657. Запамтио сам за цео живот. Успут, може ли неко да ми каже (да не тражим по теми) зна ли се колико је укупно произведено комада?
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
Poslao: 22 Apr 2013 17:25
|
offline
- Pridružio: 03 Okt 2011
- Poruke: 3580
- Gde živiš: Tanhauser Gate
|
SKS conversion kit...by ulične bande San Pedro Sula, Honduras
|
|
|
|
Poslao: 22 Apr 2013 20:09
|
offline
- lajavi krelac
- Legendarni građanin
- Pridružio: 13 Feb 2011
- Poruke: 2819
- Gde živiš: tamo daleko...
|
Problem sa papovkom je nastao kada je ugradjen tromblon. Sa prvom verzijom je bilo daleko manje zastoja i gotovo da je bila rame uz rame sa AP. Govorim o oruzju koje se redovno odrzavalo. Kod novije verzije je i pored redovnog ciscenja dolazilo do zastoja, tacnije do neizvlacenja i izbacivanja cahure, kao i njenog poprecavanja. Tada ste umjesto poluautomatske puske dobijali poprilicno kilavu repetirku. A kada se uzme u obzir da su se mnogi sa ovom puskom ponasali bahato i neodgovorno, nije ni cudo sto nije bila popularna medju ratnim sastavom. Sa druge strane, za ispaljivanje tromblonskih mina je bila savrsena.
|
|
|
|
Poslao: 22 Apr 2013 21:15
|
offline
- fantom_S
- Legendarni građanin
- Pridružio: 27 Avg 2011
- Poruke: 3196
- Gde živiš: treći kamen od sunca
|
Sirius ::Успут, може ли неко да ми каже (да не тражим по теми) зна ли се колико је укупно произведено комада?
Ако је од неке помоћи ово сам ископао негдје:
|
|
|
|
Poslao: 22 Apr 2013 22:55
|
online
- voja64
- Stručni saradnik foruma
- Pridružio: 10 Okt 2012
- Poruke: 25748
|
Nešto mi je ova izjava koju je napisao gore lajavi krelac nelogična.
Citat:"Problem sa papovkom je nastao kada je ugradjen tromblon"
Neshvatam šta je tromblon mogao da utiče da ona pokvari svoje TT karakteristike za koje dalje navodi"Sa prvom verzijom je bilo daleko manje zastoja i gotovo da je bila rame uz rame sa AP"Prva i osnovna verzija sa oznakom M59 na sebi nije imala:Na gasnoj komori nije bilo regulatora gasova, na cevi pored osnovnog prednjeg nišana nema tromblonskog nišana dok sadonje strane nema nož, a na kraju cevi nema tromblon.Tromblon ni na koji način ne utiče na "neizvlacenja i izbacivanja cahure, kao i njenog poprecavanja"
kako je gore rečeno .Iste smetnje ne uzrokuju ni nož a ni tromblonski nišan,Ostaje da je za sve kriv regulator gasova.Ja sam u službi ovom puškom ispalio popriličan broj sanduka municije i to uglavnom sa standardnim M67 zrnom i pritom sam imao gotovo zanemarljiv broj zastoja.Pucao sam iz obe verzije i starog bez tromblona M59 i nove verzije M59/66.i nisam uočio nikakvu razliku ni kod preciznosti.Otvor za isticanje gasova koi potiskuju zatvarač je isti i na jednoj i na drugoj pušci.Da nije tako imali bi upravo ono što je opisano a zove se "ZASTOJ".Uočeno je da se ta pojava dešavala kod nekih pušaka ako se zamene međusobno upravo ti delovi "regulator gasova" i kod postavljanja novih puška je ponovo radila bez zastoja.
Puškari su mi to pojasnili da se prilikom habanja-skidanja i vađenja isti na čeonom delu trošio i nije prenosio potrebnu količinu gasova a što je rezultiralo upravo toj opisanoj pojavi.Dešavalo se da se pri sklapanju dugme utvrđivača regulatora zaglavi ili u položaju za zatvaranje gasova ili negde između tog položaja i normalnog položaja za protok gasova .Usled čega se obavezno dešavalo poprečavanje čaure .I danas srećem kao aktivni lovac mnoge koi imaju prerađenu PAPOVKU najčešće verzije M59/66 sa skinutim tromblonom a ovakve pojave im se i dalje dešavaju.Kod zamene regulatora novim to se otklanja u 95% slučajeva.Čuo sam od majstora puškara da se na nekim puškama nije slagala osa otvora na cevi i otvora na regulatoru pa su tu oni dolazili do svog majstorstva da usklade ta dva otvora.Krajem 90ih je iz TO Srbije iz nekoliko magacina kod nas u kasarni došao jedan poveći kontigent tih pušaka i sa njih su skidani noževi , tromblon ski nišani i trombloni pa su navodno potom išle za SAD i Ketner a preko SDPRa. za lovačke svrhe.
|
|
|
|
Poslao: 23 Apr 2013 06:50
|
offline
- lajavi krelac
- Legendarni građanin
- Pridružio: 13 Feb 2011
- Poruke: 2819
- Gde živiš: tamo daleko...
|
Kada sam spomenuo tromblon, mislio sam na uvodjenje cijelog sklopa i upravo ono sto si opisao. Pomenuti regulator je jednostavno "gubio" previse gasova, odnosno nije ih uvodio u komoru u dovoljnoj kolicini u jedinici vremena da bi proces automatike odradio do kraja. Jedan od "patenata" koji sam vidio da su pojedinci radili je da "zadihtuju" prostor izmedju gasnog cilindra i gasne komore i to na razne nacine. Bilo je tu cak i nekakvih komadica bakarne zice... Nekada je radilo, nekada ne. Zanimljivo je da su se prvi zastoji sa papovkama desavali upravo poslije ciscenja dijelova namijenjenih za pozajmicu gasova. Vjerovatno se na taj nacin uklanjao sloj garezi koji je radio kao dihtung pa su se i gasovi jace gubili.
|
|
|
|
Poslao: 23 Apr 2013 10:55
|
online
- Pridružio: 03 Feb 2013
- Poruke: 2924
|
Ja sam došao do zaključka da sem glave klipa ništa ne mora da se čisti. Ako se sve očisti isto neće smetati. Dok se prangija, nema problema, ali kad garež zapeče nastaje problem. I mora kompletna glava, sa svim zarezima da se očisti a ne samo vrh. A zašto je to tako nemam pojma.
Ni rešenje punjenja mi se ne sviđa. Mora precizno i nežno da se okvir postavi i meci uguraju. Brza i gruba radnja tu ne dolazi u obzir i opet nisi siguran da se neki metak neće isprečiti. Tu je okvir loše napravljen. Od tankog lima je i opruga ne drži podjednako svuda, pa se meci mnogo klimaju.
|
|
|
|
Poslao: 23 Apr 2013 11:03
|
offline
- Sirius
- SuperModerator
- Sad radim sve ono što pre nisam stizao.
- Pridružio: 17 Maj 2006
- Poruke: 26053
- Gde živiš: I ja se pitam...
|
fantom_S ::Sirius ::Успут, може ли неко да ми каже (да не тражим по теми) зна ли се колико је укупно произведено комада?
Ако је од неке помоћи ово сам ископао негдје:
Hvala!
|
|
|
|
Poslao: 28 Apr 2013 21:17
|
online
- voja64
- Stručni saradnik foruma
- Pridružio: 10 Okt 2012
- Poruke: 25748
|
Napisano: 23 Apr 2013 13:01
Ikan lepo napisa"Ja sam došao do zaključka da sem glave klipa ništa ne mora da se čisti"i to i jeste suština .Ne dirati regulator gasova i nevaditi potiskivač zatvarača sa oprugom.Na klipu se najlakše očisti nečistoća tako da se malo naulji nakon pucanja i potom protrlja u onu magičnu žicu za ribanje sudova i potom ili ponovi radnja ako nije čisto ili ako je onda se samo ovlaš prebriše da ostane suvo.Ako je nauljen pokupi znatno više gareži i samo počinje da stvara zastoje.Isto važi i za regulator gasova da se ne dira i ništa ne trpa okolo radi nazovi dihtovanja jer je i konstruktor na samom gasnom cilindru u delu gde prestaje kretanje klipa ostavljena rupica za odvod viška gasova.U fabričkom uputstvu za sve ove zastoje doslovno stoji da je uzrok;1.Začepljen ili smanjen otvor na regulatoru gasova i da ga treba pročistiti; 2.Preveliko trenje usled nečistoće između klipa i gasnog cilindra i da se isti treba očistiti;I treći i potencijalno naj opasniji je da se povećao zazor između klipa i gasnog cilindra te se potisna energija rasipa i izlazi na onaj pomenuti otvor,Za ovo poslednje je nužno zameniti gasni klip...U svakom slučaju ni jedan od ovih problema nije nepremostiv i veoma se lako otklanja.Ja lično uvek bi je uzeo za neke od specifičnih zadataka u odbrani za srednje daljine pre nego AP.Napominjem da sam i sa jednom i sa drugom postizao zavidne rezultate na raznim nivoima takmičenja...
Dopuna: 28 Apr 2013 21:17
PAP M59 je veoma retka na slikama iz života jedinica i evo iz jednog starog front sa kraja sedamdesetih.
Naša legenda M59 gde se vidi da nema tromblon i tromblonski nišan i veoma je slična izvornoj SKS.Na slici sa njom je i tada legendarni pukomitraljez M72 Slika je verovatno sa neke vežbe izviđača jer su tada samo oni i poneka granična jedinica imali ove maskirne uniforme.
|
|
|
|
|