Prigušivači i kompenzatori

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ima premnogo materijala o prigušivačima i to na srpskom jeziku. Care, večeras me boli glava pa me mrzi da skeniram, ali sutra očekuj poslastice tipa ''tišina koja ubija'' i slične. OK? Nećemo mi tebe ovde ostaviti bez odgovora, daleko bilo...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Sirius hvala unapred, bas sam radoznao kako funkcionisu ta cuda, i ne bojte se necu da napravim nit prigusivac niti imam razlog da ga koristim.

E Sirius, nadam se da nece toliko dugo trajati ko prevod sa ruskim Alfama he he he he, mala sala. Imam vremena, nikud se ne zurim.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Kibo ::Sirius, veruj mi da me samo interesuje tehnika prigusivaca, inace ako bi hteo to da radim (mislim na prigusivac) internet je pun skica zaista. Na americkim sajtovima imas bas to, ali meni nije to da ja izradim prigusivac, nego me interesuje zasta recimo cemu sluze te tolike komore i to. Samo me interesuje tehnika, nista drugo. Evo ima gore delova koji su za prigusivac Kalasnjikova, ti si ga sigurno prepoznao, a ima i skica kako treba napraviti, pa ne bih ja postavljao ovde takva pitanja.

Nije tesko doci do tih stvari ali meni to ne treba, ja idem u streljanu kada hocu da pucam, mene samo interesuje princip rada eto to i nista vise. Ne mora niko da daje objasnjenje ako nece, ja ne trazim tehnicke detalje toga ima na internetu nego samo da mi neko objasni kako i zasto je to tako postavljeno kako jeste.

Nadam se da smo se razumeli i naravno ne nameravam da krsim nikakav i niciji zakon. Ako nije zakonito pricati oko toga, onda slobodno napisite i naravno necu vise postavljati pitanja. Ali ima cak i knjiga koje mogu da se kupe na tu temu pa zasto ne bih onda smelo da se pise o tome preko interneta??????

Dopuna: 07 Dec 2007 22:57

Rade, status prigusivaca u Austriji mi nije toliko ni bitan, jos jednom kazem, ljudi ja necu to da napravim, interesuje me samo kako ta cuda rade eto samo iz znatizelje, pa sad ako neko nece da kaze nista o tome nije bitno brate. Nije toliko strasno, ja sam se samo nadao da cu ovde naci odgovore na to posto ima zaista puno jakih strucnjaka eto toliko i nista vise.


Princip rada je najprostija fizika. Aspuh na automobilu radi na istom principu.

Pri opaljenju metka dolazi dolazi do explozije baruta, sto je nagli prelazak materije iz jednog agregatnog stanja u drugo agregatno stanje pri cemu se oslobadja velika kolicina energije. Gasovi su na pocetku procesa nalaze u cauri koja je zabravljena zatvaracem sa jedne strane i zrnom sa druge strane. S obzirom da barutni gasovi nastali opaljenjem teze da da se ravnomerno rasporede u spoljasnjem prostoru oni se sire i potiskuju zrno kroz cev pri cemu mu daju neku brzinu. Iza samog zrna krecu se gasovi istom brzinom kao i zrno - to su brzine koje su iznad brzine zvuka. E sad jedna digresija. Setite se grmljavine, sta tu u stvari puca (grmi) ?
Odgovor je - isto sto i kod metka. Kad nateras vazduh da se pokrene (pomeri ili skloni kako vam volja) brze od zvuka - uvek ces cuti pucanj. Primera ima dosta, najcesci (skolski) je primer bica ili korbaca kako ga neki zovu, a imamo i mi ovde sugradjane iz MyCity-ja koji su leteli na nekom od aviona (MiG-21) brze od zvuka i uvek kad "probiju zvucni zid" cuje se prasak.
E sad da se vratim na prigusivac. Dakle gasovi se krecu iza zrna i postavlja se pitanje kako ih usporiti i smanjiti pritisak koji ce se pojaviti na ustima cevi. Vrlo prosto, na ustima cevi dodas "valjak" u kome se naizmenicno pojavlju prosirenja i suzenja (ovo sam banalizovao do daske). Svaki model prigusivaca ima taj princip, nacin izrade je druga stvar, da li su upitanju komore, opruga sa diskovima, kombinovane metode....stvar je potrebe, izbora, namene,....

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Hvala Zak, delimicno si mi dao odgovor. Samo kako se gasovi krecu nadzvucnom brzinom, ako se zrno ne krece nadzvucnom brzinom a oni su iza tog zrna??? Mislim kada se koristi podzvucna (subsonic)municija, a ipak se cuje detonacija, prasak??? To je interesantna stvar, a da i pronasao sam da je cev prigusivaca kroz koje zrno prolece, sire za makar minimalno 0,3 do 0,6 mm od sirine cevi, zasto to??? I zasto se na nekim prigusivacima upotrebljava cak i ulje za hladjenje (to sam naisao na jedan patent za prigusivac M-16)??

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Kibo ::Hvala Zak, delimicno si mi dao odgovor. Samo kako se gasovi krecu nadzvucnom brzinom, ako se zrno ne krece nadzvucnom brzinom a oni su iza tog zrna??? Mislim kada se koristi podzvucna (subsonic)municija, a ipak se cuje detonacija, prasak??? To je interesantna stvar, a da i pronasao sam da je cev prigusivaca kroz koje zrno prolece, sire za makar minimalno 0,3 do 0,6 mm od sirine cevi, zasto to??? I zasto se na nekim prigusivacima upotrebljava cak i ulje za hladjenje (to sam naisao na jedan patent za prigusivac M-16)??


Ako smo rekli da je explozija - nagli prelazak iz jednog agregatnog stanja u drugo (u stvari nije u drugo nego u trece agregatno stanje jer prakticno barut iz cvrstok stanja prelazi u gasovito preskocivsi tecno) mozes uvek ocekivati prasak. Pitanje oko subsonicne municije je dobro rezonovano ali zaboravljas da je ceo proces opaljenja bilo kakvog projektila sama nauka za sebe. To je ono cime se bavi balistika. Ja cu pokusati najprostije da ti odgovorim a da ne zalazim dublje u nauku - nije mi bas jaca strana.
Kod subsonicne municije je jos jedna bitna stvar koja ima ulogu u "rezultanti" svih sila, to je masa projektila u odnosu na silu potiska gasova.
Sto se tice ulja za hladjenje...to se obicno koristi kod automatskog oruzja ali to je redak slucaj i nije prakticno.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

To sa subsoničnom municijom je jednostavno, ali već je o tome pisano ovde: zrno takodje probija zvučni zid i proizvodi prasak, te se njegov proboj zvučnog zida eliminiše smanjenjem njegove brzine na dozvučnu čime se pak degradiraju neki njegovi kaliteti (nikad dva dobra zajedno); a prasak barutnih gasova? Pa u tome i jeste cela tajna prigušivača...Njih treba sniziti na razumnu meru i to je sve. No, kako rekoh - danas sam službeno odsustan pa popodne, predveče stižu spomenuti tekstovi pomalo mističnih naziva ('tihi ubica'', itd).

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Onako iz glave, samo da malo pomenem jedan clanak iz Kalibra. Radi se o prigusivacima koji su radjeni od strane firme OPS Inc iz kalifornije. Ono sto je interesantno je da je u tom prigusivacu primenjen malo drugaciji nacin rada u odnosu na postojeci. Kod njega je pored hvatanja gasova primenjen i sistem eliminacije zvuka pretvaranjem istog i toplotu. Naime, kako je receno, posebnim dizajnom pregrda u prigusivacu zvuk se usmerava na samog sebe odbijanjem i iz zakona o odrzanju energije ( znamo ga iz skole) zvuk se pretvara u toplotu. Dali ja bas tako neznam, ali kako kazu radi .
Ono sto je bitnije je podaci, redukcija zvuka za -30 do -40dB ( sto je jedan stoti deo originalnog zvuka) i sto ima garantovan vek trajanja koji s meri u desetinama hiljada hitaca ( ako se ne varam nekih 90.000 ispaljeno na fabrickom uzorku), duzina ako se ne varam oko 30cm. E to ja zovem redukcijom zvucnog potpisa u malom pakovanju za puske .

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Cekaj Sirius, brzina zrna na izlaz iz cevi kalibra 7, 65 mm je 320 m/s, sto znaci da nije nadzvucna doduse ne znam kolika je pri opaljenju dok se zrno nalazi jos u cevi ali ne bi trebalo da bude nadzvucna, takodje 9 mm kurz ili "kratka" devetka ne dostize brzinu od 330 m/s sto znaci da nije nadzvucna municija.

A za nadzvucnu municiju takodje postoji, e sad ne znam na srpski ajd prvo na nemacki pa cu pokusati prevod, Impulsgeber odnosno davac impulsa, ne mogu to da prevedem. To se nalazi u prigusivacima. A evo jos par slika.

















Nadam se da nece ovo niko zloupotrebiti : lol :

Dopuna: 08 Dec 2007 11:10

Rade ova predzadnja skica je specijalno samo za tebe.

Valjda nisam prekrsio neki zakon posto sam stavio skice, ali brate internet je pun toga pa ko hoce neka trazi negde drugde.

• 1Ovo se svidja korisniku: Drug Platov
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Podzvučna municija se posebno proizvodi i obeležava, tako da je uzaludno da je porediš sa standardnom municijom.

PS
Hvala što si ovo prebacio gde treba, biće od tebe dobar moderator

Dopuna: 08 Dec 2007 18:03

Evo obećanih skenova, prvi deo. Ima toga dosta , pa neka stiže u delovima, a i da bi Kibo mogao na miru da pročita sve . Na skenovima se vide i imena autora tekstova te im se ovim putem javno zahvaljujemo. Sasvim sigurno do ovih dragocenih brojeva ne može se više doći u javnoj prodaji.





Ovaj deo je već skeniran, ali nekompletan. evo ga sada kompletiranog, s tekstom:







[url=http://www.mycity.rs/slika.php?

(nastaviće se ...)

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

OOOOOOOO opet ozivesmo ovu temu lepo lepo
Siriuse neke slike se ponavljaju