Poslao: 02 Jun 2014 21:04
|
offline
- Bane san

- Legendarni građanin
- Pridružio: 19 Jul 2013
- Poruke: 3588
- Gde živiš: ZR
|
Све те класичарке, с краја 19. века су пројектоване у време када је главна опасност била коњица, која се груписала на неких 2 км од "нас". Све су, дакле, осмишљене да коњанике елиминишу управо тада, ако приђу ближе- буде прекасно! Сам 7,92 х57 IS, кажу, има више но довољно енергије да убије коња на тој дистанци. Наравно, уз оно што се звало "сасређена ватра више стрелаца".
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
Poslao: 02 Jun 2014 22:00
|
offline
- Wisdomseeker

- Nezaboravni član
- Pridružio: 12 Feb 2007
- Poruke: 8630
|
Zato i dolazi do nesuglasica oko preciznosti i svega ostalog.
Nekada prvo treba krenuti od TT zahteva po kojima je neka puška uvedena u naoružanje, šta se od nje tražilo da postigne. Onda dolazimo do obuke strelaca to jest vojnika pa tek onda do same preciznosti samog oružja.
|
|
|
|
Poslao: 02 Jun 2014 22:46
|
offline
- voja64

- Stručni saradnik foruma
- Pridružio: 10 Okt 2012
- Poruke: 26009
|
Тачно тако и зато се у правилима већине репетирки,полуаутоматских и аутоматских пушака најчешће одређивала далјина за појединачно дејство стрелца и она рецимо код М-48 чије правило држим испред себе па каже:
Најбоље резултате постиже при гађању на одстојањима до 400м
Сасређеном ватром више стрелаца на групне циљеве до 1000м
На нисколетеће авионе,хеликоптереи падобранце ватра се отвара на даљинљмљ до 500м
Нишанска даљинљ пушке је 2000м
Крајњи домет зрна је 5000м.
Бане Сан коње и не помињу...
ПС.
Исти је принцип за све пушке.
Но незначи да добар стрелац са пушком која групише добро све ове резултате неможе да оствари и на већим даљинама.
Готово је индентичан податак за све репетирке као и за М-48.
|
|
|
|
Poslao: 02 Jun 2014 23:10
|
offline
- Darko Matuško

- Super građanin
- Pridružio: 09 Mar 2013
- Poruke: 1246
|
Sve to znam,samo kazem da je interesantno kako puska dobro grupise u metu na 100 y.oko 5 cm na 100y obicno dvostruko nadmasuje prosjek za standardne vojnicke puske, cak iako u ovom testu upotrebljavaju malo bolju municiju.
|
|
|
|
Poslao: 03 Jun 2014 00:38
|
offline
- lažni đoko
- Počasni građanin
- Pridružio: 27 Dec 2013
- Poruke: 774
|
voja64 ::
Сасређеном ватром више стрелаца на групне циљеве до 1000м
...............................
Бане Сан коње и не помињу...
Групни циљеви су и водне и одјељенске колоне пјешадије.
Истина војници би се требали развити за борбу ван дејства противничког стрељачког оружја, али могуће су ситуације да се услед сплета околности (конфигурација земљишта, погрешна тактичка орјентација итд.) пјешадија затекне у колони у домету.
Масовна механизација пјешадије је почела тек шездесетих, а моторизација нешто раније. Тако да је та одредба у време писања тог правила била још увијек актуелна.
А, тек колико је била актуелна крајем претпрошлог вијека? Када се пјешадија кретала у великим колонама пјешке од нај ближе пруге! Тако да није само коњица разлог градирања нишана за такве даљине.
|
|
|
|
Poslao: 03 Jun 2014 00:43
|
offline
- Recce
- Stručni saradnik foruma
- Pridružio: 18 Apr 2011
- Poruke: 6309
|
To je jedan od razloga sto je mitraljez Wickers imao postolje i nisane za posredno gadjanje
|
|
|
|
Poslao: 03 Jun 2014 01:03
|
offline
- Pridružio: 31 Maj 2014
- Poruke: 70
|
Nisam stručnjak za streljačko naoružanje ali mi ide mi na živce kada na nekim zapadnim forumima počnu da pljuju po Mosinki. Uveličavaju Mauzerku do nebesa, skoro da može da ispaljuje nuklearne projektile. Ne kažem da je Mauzerka loša puška. Jedna je od najboljih pušaka svog vremena pa možda i bolja od Mosinke. Ali to su puške istovetne vatrene moći i preciznosti. Kod Mosinke je potrebno malo više uvežbavanja kada je u pitanju prepunjavanje zato što ima čauru sa obodom pa ako se meci u okviru ne postave dobro, odnosno ako je obod metka ispod ispred oboda metka iznad, dolazi do zastoja koji se doduše vrlo lako i brzo otklanjaju. Ali to neki samozvani stručnjaci na Youtoube-u uzimaju kao užasnu manu Mosinke, da je ista krš, da liči na musketu sa onim njenim bajonetom i sl. Ali kada sam na istom tom Youtoube-u video sasvim obične ljude, Amerikance, koji su gađali sa Mosinkom, video sam da se radi o prilično preciznoj pušci, a preciznost joj mnogi osporavaju. Na 300 metara 17 inčnu metalnu ploču pogađa bez problema , naravno bez optičkog nišana. Sa optičkim nišanom na 1000 jardi (to je nekih 950 metara ako grešim ispravite me) postiže sasvim OK rezultate (pogoci svi unutar kruga). Uporedio sam snimke Mauzerke i Mosinke na istim daljinama, Mauzerka je nešto preciznija, ali ne nešto naročito. Takođe treba imati na umu da je Mauzerka imala Zeiss-ov optički nišan uvećanja 6x dok je Mosinka imala optiku PU 3,5x i PEM 4x.Dakle, Nemačka optika je imala veće uvećanje što olakšava strelcu posao tako da bi Mosinka sa boljom optikom imala i bolje rezultate. Inače svi snimci koje sam gledao na Youtoube-u su - Rifle chanel ili se može ukucati Mosin Nagant on 800, 1000 yards i izbaciće te snimke. I uopšte danas je tendencija da se pljuje po ruskom oružju iz drugog svetskog rata, naravno i današnjem oružju, a da se veliča oružje Vermahta. Mauzerka je OK, u redu. Ali u čemu je ona superiornija od Mosinke? Iste su, pet metaka,ista brzina paljbe, slična balistika itd. Da je Mosinka tako loša bila ne bi Ruski snajperisti napravili pokolj upravo sa Mosinkom među vojnicima Vermahta. Gledao sam emisiju u kojoj su svedočili Vojnici Vermahta o ruskim snajperistima. Priče su bile užasne šta sve može da napravi jedan jedini metak 7,62x54mm. Ona je bila u drugom svetskom ratu dobra za snajpovanje. Ali za borbe koje su se vodile u drugom svetskom ratu, u glavnom 100-200 metara bila je već debelo zastarela kao i Mauzerka.
|
|
|
|
Poslao: 03 Jun 2014 01:17
|
offline
- Recce
- Stručni saradnik foruma
- Pridružio: 18 Apr 2011
- Poruke: 6309
|
Za razliku od meni dragog 7,9x57 ruski 7,62x54R i dalje je itekako prisutan u celom svetu. I za mitraljeze i za snajperske puske. Prica o problemima caure sa rubom javljala se i kod .303 British pa niista... Sto se tice konstrukcije Mosinke, danas taj sistem "modularnog" zatvaraxca vidimo kod repetirki Savage, a ko je ne voli - pa i ne mora
|
|
|
|
Poslao: 03 Jun 2014 10:37
|
offline
- Bane san

- Legendarni građanin
- Pridružio: 19 Jul 2013
- Poruke: 3588
- Gde živiš: ZR
|
Маузерка и не толико, али кад разни "непристрасни" ТВ канали направе "стручно рангирање", као 10 нај.... , па је репетирка на првом месту енфилдача!? Како рече један оправдано гневан другар "Логично, као што је познато, сви ловачки карабини су због побројаних врлина система Ли Енфилд!".
Кажу Руси, када су по Стаљинграду ископавали наоружање из рушевина, једино су њихове, ако су остале у комаду, биле употребљиве, док остале баш и нису. Мало чишћења од шута, штрц уља и вози! Трактор је трактор!
|
|
|
|
Poslao: 03 Jun 2014 11:10
|
offline
- Darko Matuško

- Super građanin
- Pridružio: 09 Mar 2013
- Poruke: 1246
|
Deko1 ::Nisam stručnjak za streljačko naoružanje ali mi ide mi na živce kada na nekim zapadnim forumima počnu da pljuju po Mosinki. Uveličavaju Mauzerku do nebesa, skoro da može da ispaljuje nuklearne projektile. Ne kažem da je Mauzerka loša puška. Jedna je od najboljih pušaka svog vremena pa možda i bolja od Mosinke. Ali to su puške istovetne vatrene moći i preciznosti. Kod Mosinke je potrebno malo više uvežbavanja kada je u pitanju prepunjavanje zato što ima čauru sa obodom pa ako se meci u okviru ne postave dobro, odnosno ako je obod metka ispod ispred oboda metka iznad, dolazi do zastoja koji se doduše vrlo lako i brzo otklanjaju. Ali to neki samozvani stručnjaci na Youtoube-u uzimaju kao užasnu manu Mosinke, da je ista krš, da liči na musketu sa onim njenim bajonetom i sl. Ali kada sam na istom tom Youtoube-u video sasvim obične ljude, Amerikance, koji su gađali sa Mosinkom, video sam da se radi o prilično preciznoj pušci, a preciznost joj mnogi osporavaju. Na 300 metara 17 inčnu metalnu ploču pogađa bez problema , naravno bez optičkog nišana. Sa optičkim nišanom na 1000 jardi (to je nekih 950 metara ako grešim ispravite me) postiže sasvim OK rezultate (pogoci svi unutar kruga). Uporedio sam snimke Mauzerke i Mosinke na istim daljinama, Mauzerka je nešto preciznija, ali ne nešto naročito. Takođe treba imati na umu da je Mauzerka imala Zeiss-ov optički nišan uvećanja 6x dok je Mosinka imala optiku PU 3,5x i PEM 4x.Dakle, Nemačka optika je imala veće uvećanje što olakšava strelcu posao tako da bi Mosinka sa boljom optikom imala i bolje rezultate. Inače svi snimci koje sam gledao na Youtoube-u su - Rifle chanel ili se može ukucati Mosin Nagant on 800, 1000 yards i izbaciće te snimke. I uopšte danas je tendencija da se pljuje po ruskom oružju iz drugog svetskog rata, naravno i današnjem oružju, a da se veliča oružje Vermahta. Mauzerka je OK, u redu. Ali u čemu je ona superiornija od Mosinke? Iste su, pet metaka,ista brzina paljbe, slična balistika itd. Da je Mosinka tako loša bila ne bi Ruski snajperisti napravili pokolj upravo sa Mosinkom među vojnicima Vermahta. Gledao sam emisiju u kojoj su svedočili Vojnici Vermahta o ruskim snajperistima. Priče su bile užasne šta sve može da napravi jedan jedini metak 7,62x54mm. Ona je bila u drugom svetskom ratu dobra za snajpovanje. Ali za borbe koje su se vodile u drugom svetskom ratu, u glavnom 100-200 metara bila je već debelo zastarela kao i Mauzerka.
Odgovor ti je jednostavan.Mrznja prema Rusima,posebno se pljuje po njihovom oruzju nakon ove krize na Krimu,to je oruzje komunista i terorista i kao takvo je smece a posebno ismijavaju preciznost bez ikakvih argumenata a Ameri im nikad ne mogu oprostiti AK47 vs M16 internet dvoboje gdje je AK omiljen u odnosu na njihovu kramu i to zasluzeno.Posebno nemoj ozbiljno shvatiti rasprave o preciznosti Americkih pusaka na Americkim forumima jer su to najveci lazovi na svijetu i to ne vezano za Mosin.
Npr,primjer koji citam jucer.Sa njihovom najprodavanijom malokalibarkom Ruger 10/22 bez problema sa standardnom municijom svi postizu sub moa i moa preciznost.Ko imalo poznaje 22 lr puske zna da to mogu iskljucivo match natjecateljske malokalibarke i to samo sa match municijom.To ne moze ni bolt action cehinja a poluautomatska cehinja 511 ne moze ispod 2,5cm ni na 50m a ne usljivi poluautomatski stock Ruger 10/22 koji je jedna od naj nepreciznijih malokalibarki uopce.Ovo sa mk pisem iz iskustva.
Problem je sto svi internet znalci koji citaju te forume i te njihovove "bulshite" povjeruju i to pa ti "bulshiti" se sire po netu kao rak.Tako ti je i sa Mosinkom.
|
|
|
|