Poslao: 19 Apr 2010 22:33
|
offline
- Beowulf
- Zaslužni građanin
- Pridružio: 01 Sep 2009
- Poruke: 626
- Gde živiš: Makedonija
|
sebab ::10x10 ::Ovaj metak je ideja koju odavno podrzavam. Veliki kalibar i teska zrna. Pored evidentnih mana u vidu "lose" putanje, dometa i vecih gabarita. Efikasnost na cilju je dramaticno veca nego sto pokazuju razne tabele i snimci sa balistickih gelova. Ovaj metak ima perspektivu i verovatno je zacetak sledece generacije koja ce zameniti one metkice 5 i nesto milimetra.
ok je sve, osim zadnjeg. 9 mm nema efikasni domet ni polozenost putanje 5,56 i 5,45. reflexni nisani i optika generalno upravo povecava domet, gde 5,56 i 5,45 postaju "kratki", a kamoli 9x39. adekvatna zamena za standardnu municiju su ili teza zrna ili kalibri 6,5-6,8 mm.
Juce u balisticki kalkulator sam napisao parametre 9x39 sa balisticki koeficient od 0.6 i vise puta sam menjao upucanje na 100,200,300 i 400 jadri i simulacija je pokazala veoma loso putanje zrna 9mm,a normalno to nose i veoma mali brisani domet.
Ne mogu se sloziti sa 10x10 da ovaj metak je novi zacetak sledece generacije metka jer iako se naprave laboracije sa laksi zrna brzina zbog kapaciteta caure nemoze da ide preko 600m/s,a to znaci da ipak efikasni domet nece biti sjajan.Naravno efikasnost bi bila bolja od 5.45,5.56,7.62,no domet bi bio mali.Jedina prava namena za ovog metka je u specijalnim edinicama za urbane borbe na male do sredne daljine.
Rusi najbolje je da se vrate na stari 7.62x39 i za njega da razvije bolja puska koja bi imala veca kontrola pri rafala.Losa kontrola pri rafalno pucanje sa Ak47 nije prejak metak vec losa ergonomija puske i suvise masivan zatvarac.Sa druge strane 6.8SPC generise cak vise trzaj nego 7.62x39 ali jer ga koriste u "krotke" puske kontrola je daleko bolja.
|
|
|
|
Poslao: 19 Apr 2010 22:48
|
offline
- Beowulf
- Zaslužni građanin
- Pridružio: 01 Sep 2009
- Poruke: 626
- Gde živiš: Makedonija
|
Wisdomseeker ::Neka puška koja bi se pravila specijalno za vojsku u nekom takvom lovačkom kalibru uz proizvodnju specijalne municije za vojno-policijska dejstva bi bila idealna zamena za veliki broj sadašnjih vojnih kalibara. Sa velikom preciznošću i povećanom vatrenom moći u odnosu na kalibre 7,62 NATO i Ruskog 7,62x54 mm. Uz to većina pušaka je u standardnim vojnim kalibrima samo zbog logistike.
Ovim bi se postigao ozbiljan kompromis između kalibara 7,62 (5,56) i 12,7 za dejstvo po neprijatelju i slabo oklopljenim ciljevima na većim daljinama. To su upravo sa .338 Lapua (8,58 mm) pokušali i u velikoj meri uspeli da postignu. A same puške nisu toliko teške i omogućavaju strelcu da ponese više municije i veću mobilnost nego kod pušaka u kalibru 12,7 mm.
@Wisdomseeker ako sam te dobro razumeo ti mislis da najbolje je da se koriste jace 7.62 od standardne 7.62x51 i 7.62x54R.Takvi ultra jaki 7.62ke postoje no ja nevidim svrha zasto bi se koristile.Evo recimo 300 Remington Ultra Magnum i 30-378 Weatherby su dva momentalno najaca kalibara 7.62 i su dosta jaci od 300Winchester magnum,no za te nivne ekstra 100-150m/s koji daju vise od 300WM generise mnogu jaci trzaj i jaci pucanj,a logistika za ovakvi ultra 7.62 bi bila nocni kosmar.
Praksa dosad je pokazala da jaci kalibri nisu uvek bolji.Evo kad smo kod 7.62,300WM je vise od 50% jaci od 7.62NATO no ovaj slabiji je daleko upotrebljivan.
Dopuna: 19 Apr 2010 22:48
10x10 ::I mislio sam na bliska dejstva. Gde sa jednim metkom obarate cilj. Zamena za pistoljske kalibre koji se sad korisite.
Da,za bliske dejstva bi bio sjajan metak daleko univerzijalniji od bilo koja devetka.Jos kada bi se nosile ramke punjene sa dva tipove na municija,jedne sa pancirne podzvucne metci,a drugi sa eventualni standardni metci e to bi bilo odlicna nepobediva kombinacija za CQB.
|
|
|
|
Poslao: 19 Apr 2010 23:17
|
offline
- Beowulf
- Zaslužni građanin
- Pridružio: 01 Sep 2009
- Poruke: 626
- Gde živiš: Makedonija
|
Eve neke 7.62ke.
Od leva na desno:30-378weatherby,300RUM,300WM,30-06 i 7.62x51.
Kada u ruci drzim 300WM standardne lovacke kalibre 8x57,7x64 i dr. mi izgledaju smesno,a vidite kako smesno izgleda 300WM u odnosu na 30-378weatherby.Ipak ja mislim da nijedan od ovi metci na steroidi nece ni izbliza zagroziti opstanak 7.62x51 kao snajperski metak za do 800 metri.Se zna od 800 pa na dalje posao prezema 338Lapua iako u zadnje vreme se pojavio i nabildani 338 XTRIME ali to je druga prica.
|
|
|
|
Poslao: 20 Apr 2010 07:39
|
offline
- Pridružio: 30 Maj 2009
- Poruke: 113
|
338 lapua je konstruisan u USA na zahtev njihove ratne mornarice da gadjaju mine i druga plutajuca tela.Kasnije su odustali a pravo na proizvodnju su otkupili finci.Mnogi se slazu da sredstva telesne zastite napreduju po broju i kvalitetu u vecini armija,danasnji a pogotovo buduci vojnik je bolje zasticen nego pre,znaci jaci kalibar se sam namece.Ne mora biti gore pomenuti ima jos slicnih.Ko moze vise moze i manje.Za ovaj kalibar pogotovu uz razvoj vise vrsta namenskih zrna {probojno,obelezavajuce itd.}tanje prepreke,slabiji zakloni nisu sigurni a efektivni domet se znacajno povecava.Danasnji savremeni nisani mogu to da eksploatisu.U logistiku necu da ulazim iako je ona kraljica vojne doktrine to jest najvaznija stavka{dotur i snabdevanje} ipak je po meni covek vazniji.Problem sa trzajem,tezinom oruzja,kontrolom rafalne paljbe je na konstruktorima i ne znam da li moze da se uspesno resi i sa danasnjim materijalima i znanjem.Ali znam da od ovog i slicnih kalibara ne bi moglo da spase 10-15 metara kukuruza kao od 223 remington.Sto se tice 9x39 10x10 je u pravu to je metak proveren u praksi i odlican u svojoj nameni.Kako lovci vole da kazu "padne u vatri" znaci ostane na mestu mrtav.Imam pitanje za sve koji se razumeju skoro sam drzao kameru JVC i na displeju gledam lisce na planini iz slobodne ruke sasvim jasno .Covek mi objasni da je to elektronska stabilizacija i da prava slika kasni u realnom vremenu.Zanima me da li ovo moze da se iskoristi za gadjanje na vecim daljinama.
|
|
|
|
Poslao: 20 Apr 2010 15:44
|
offline
- Izambar
- Ugledni građanin
- Sam svoj gazda ,sam svoj majstor.
- Pridružio: 19 Jul 2008
- Poruke: 414
- Gde živiš: U Srbji brale
|
Malo ću otići u off ali profenionalini lovci moraju se imati bar još jedno oružije koje bi tebalo prilagoditi vrsti divljači i lova ,konfiguracji lovišta itd. nije isto da li se lovi tigar ,lav ili ostale velike mace ili divokoza u Alpima za ove prve su uglavnom kalibri koji prelaze tu granicu između 7-9mm npr. 404 Jeffery a za ove druge je nešto poput 6,5x55(6 ,.308 Win.
Ako lovite opasnu divljač u savani ili tundri rastojanja nisu velika treba vam nešto sa teškim zrnom i dobrim zustavnim efektom a ne položena putanja u drugom slučaju npr. pucanje na srndaća u Vojvodini(ne mislim na ono sa čeke ili iz fijakera) treba razmišljati o drugim stvarima ustvari o ouno njih.
Uglavnom ono što želim da napišem da mi se ovaj metak sa teškim sporim zrnom čini dobar za borbu u urbanim uslovima bilo za prigušene snajperske puške ili automate.
|
|
|
|
Poslao: 20 Apr 2010 17:33
|
offline
- Beowulf
- Zaslužni građanin
- Pridružio: 01 Sep 2009
- Poruke: 626
- Gde živiš: Makedonija
|
Izambar ::Uglavnom ono što želim da napišem da mi se ovaj metak sa teškim sporim zrnom čini dobar za borbu u urbanim uslovima bilo za prigušene snajperske puške ili automate.
Veliki teski zrna za bliska borba su zakon i njihova efikasnost je daleko veca od ovi mali 5 i nesto mm ispaljeni sa velike pocetne brzine.Zato i ameri traze solucija striktno za SQB u kalibri 458 SOCOM.
|
|
|
|