|
|
|
Poslao: 03 Avg 2015 22:05
|
offline
- Pridružio: 05 Jan 2012
- Poruke: 1123
|
Mislim da je ovo drugo...postoje snimci na jtubu o fabrici gde se vide te "masine" na kojoj stoji metalna kovanica uspravno dok masina obradjuje cevku.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 03 Avg 2015 22:42
|
offline
- DVC virus
- Počasni građanin
- Pridružio: 15 Jun 2010
- Poruke: 763
- Gde živiš: Srbija
|
Zna li ko zasta sluze one svemirske masine sa Orisovog sajta.A tek tolerancije na cetvrtu decimalu.Stvarno su vrh,stvarno bi trebali da celu vojsku naoruzaju.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 03 Avg 2015 23:28
|
offline
- justkidding74
- Počasni građanin
- Pridružio: 28 Apr 2014
- Poruke: 917
- Gde živiš: Tu i tamo vise ni ja neznam!
|
Treba dve Orsis puske da stignu kod nas na testiranje tj vec su trebale da stignu,kad i ako stignu znace se sve....
P.S.Kod nas mislim u Srb. kod odrecene formacije...
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 04 Avg 2015 06:51
|
offline
- Recce
- Stručni saradnik foruma
- Pridružio: 18 Apr 2011
- Poruke: 6279
|
Tipicna grupa za ORSIS (barem se tako reklamiraju)
Tolerancije na petu decimalu (ako su uopste izvodljive kod serijskog proizvoda) manje su znacajne od cinjenice da ORSIS ima stalnu saradnju na nekoliko tehnickih instituta u Rusiji i da izradjuje takmicarsko oruzje za klijentelu u Austriji i SAD (cak i puske sistema AR-10). Mislim da su ruske policijske i vojne ekipe upravo sa ORSIS puskama uzele prva mesta na snajperskim takmicenjima 2012 i 2013. Pritom, treba imati u vidu da je ORSIS i dalje dvostruko jeftiniji od napr. izvikanog Accurasy International uz manju masu i u najgorem slucaju uporedivu preciznost.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 04 Avg 2015 08:44
|
offline
- DVC virus
- Počasni građanin
- Pridružio: 15 Jun 2010
- Poruke: 763
- Gde živiš: Srbija
|
Ajd malo da se spustimo na zemlju,uopste nije sporno da se napravi par komada bilo cega u vrhunskom kvalitetu.Problem nastaje kad nesto treba da se radi masovno,tako da je ova cela prethodna prica mlacenje prazne slame.Tolerancija od 0.0001mm ili 0.00001mm postoji samo na papiru.Tolerancija od 0.01mm lepo izgleda kad se napise,samo zaboravljamo da desetak stepeni promene temperature izlazi iz tolerancijskog polja.Jos nesto cim na crtezu vidite na istoj koti datu u rasponu plus minus toleranciju bezite od te konstrukcije,taj koji je to radio slabo kapira sta se dogadja.
Oruzije ne trpi tesne mere i iza njih se zaklaqnjaju oni koji ne shvataju procese i sta kako utice na preciznost,konkretno kod snajperskog oruzija.
Serijska masovna proizvodnja snajperskog oruzija je jedan od najkompleksnijih problema oruzarskev industrije.(bio)
Situacija se napretkom tehnologije malo popravila,ali uopste nije naivna.
Zna li ko koliko ORIST moze za smenu(ili dnevno) da proizvede pusaka.
Treba napraviti razliku izmedju unikatnih ili maloserijskih modela i ozbiljnog oruzija za naoruzavasnje armija.
Taj trend sa kupovinom po svetu lepo izgleda na TV i na forumima,na terenu i u zivotu je nesto sasvim drugo.Logistika kod bilo kog oruzija je jedan od presudnih faktora kod odabira.
Par primera iz mirnodobske prakse.
Pre par godina uporedno ispitivanje na Pasuljanskim livadama,snajperskih sistema.
TRG u vise kalibara
Car puska u vise kalibara(Lebev)
Domaci proizvodjac.(vise modela i kalibara)
Izvrsioci,cnajperski timovi vojske policije i fabricki strelci.
Rezultati nisu tema ove price vec logistika.
Doslo je do kvara,loma dela na TRG,puska ni dan danas nije osposobljena(daleko je Finska a i procedura malo komplikovana)
I domaci proizvodjac je na jednoj M 07 imao problem sa mehanizmom za okidanje,puska je naredno jutro vracena i nastavila normalno ispitivanje.
Sve banana drzave nastale od bivse Jugoslavije,na celu sa ovom nasom jadom su se zaletele po raspadu i nakupovale kojesta po belom svetu.
Srbija TRG i Blazer
Makedonija AI
Crna gora mesano Hekleri(najskuplji i jos kojesta)
Bosna Stajer elit,da ne nabrajam dalje.
Sad je posle nekoliko godina eksploatacije krenula muza.
Cevi pri kraju resursa,na TRG odavno poceli da riknjavaju mehanizmi za okidanje,Englezi dozvoljavaju samo kozmeticko odrzavanje,svaka iole ozbiljnija intervencija mora njihova ekipa da radi.
I sve to u mirnodopskim uslovima.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 04 Avg 2015 10:55
|
offline
- dobri covek
- Legendarni građanin
- Pridružio: 06 Nov 2010
- Poruke: 11644
- Gde živiš: Vranje
|
Banana države i njihove majmunske policije, kako to želite da predstavite, su bile upitane šta hoće da im "tetka država kupi za odlično osamostaljenje..." pa su dobili šta su dobili. Naravno da su tražili nešto izvikano i skupo.
Niko, od mog unuka sa 4 godine do 35-godišnjeg snajperiste ne razmišlja o tome da nešto može da se slomi, pokvari, ukrade (ne dao Bog, ali eto, desilo se u pg...) itd. itt.
Svakome prema parama, nameni puške i nameni strelca. Uvek je u prednosti onaj ko ima bolju logistiku. U našem slučaju, to je domaći proizvodjač. Uvek je u prednosti domaći proizvodjač.
Jednostavno, potrebna je samo bolja kontrola kvaliteta. Nije neophodna preciznost na petu decimalu, jer je to nezamislivo, baš da ne kažem naučna fantastika.
Za dobru pušku potrebno je da strelac ima dovoljno municije, prilike da vežba i da mu, u slučaju kvara, puška sutradan bude vraćena kao ispravna. Ništa više ni manje.
Potpuno mi je svejedno čime ću pucati, ako ču da rešim zadatak.
Ako je u pitanju specijalni zadatak, trebaće specijalna puška. A koliko smo sigurni da je puška zaista specijalna, ili je "izabrana" sa stoka u kojem stoje stotine, ako ne i hiljade njenih posestrima? Koliko ću imati poverenja u pušku koja je odabrana od strane stručnjaka sumnjivih kvaliteta - preciznom metodom "prva za koju se uhvatiš..."?
Nije u pitanju puška, nego glava od koje riba smrdi.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 04 Avg 2015 11:39
|
offline
- Recce
- Stručni saradnik foruma
- Pridružio: 18 Apr 2011
- Poruke: 6279
|
Zbog svega navedenog ORSIS i nije u masovnoj upotrebi vec ga nabavljaju oni koji to sebi mogu da priuste (ako pogledate izbor kalibara za trenutni top model 5000N videcete da nije ni planiran za metak 7,62x54R). Nisam inzenjer ili ekspert pa ne mogu da cenim u kojoj meri konstruktori poznaju problematiku ali vrhunski rezultati na nekoliko prestiznih takmicenja u par godina uzastopce tesko da mogu biti slucajnost.
Masovna proizvodnja je stvar odluke o nabavkama koju (valjda) donose narucioci a na kompaniji je da ispostuje rokove/kolicine/kvalitet. Ni pominjanu AI na pocetku nisu pravili "na hiljde" vec po pojedinacnim narudzbinama sve dok vojska nije donela ugovor o kupovini. Ukoliko ovako nastave, ORSIS ima sanse da zbog komercijalnih porudzbina poveca proizvodne kapacitete.
Kada je rec o odrzavanju i obnovi resursa postoji nekoliko bitnih stavki kao sto su novac, trazeni nivo kvaliteta proizvoda i sposobnost domace industrije da uradi supstituciju (po potrebi). Kvalitetniji (i skuplji) proizvod naizgled obecava duzi radni vek. Sa druge strane, dzaba ti solidna domaca puska kada nemas adekvatnu (ili nikakvu) domacu optiku za nju. Slicna situacija je i sa tenkovskim SUV sistemima, radarima ili nocnim uredjajima. Danas i daleko bolje organizovane vojske uvoze sijaset opreme, pa ako se zakuva - sta im Bog da. Za ruse se ne sekiram, cak i ako se "zajebu" sa nabavkom - ORSIS je njihova firma.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 04 Avg 2015 14:06
|
offline
- Pridružio: 09 Jan 2012
- Poruke: 34971
|
Nekako imam osećaj da se u ovim novim blickrigovima daje prednost pasp ili kako ovi to na zapadu sad zovu dmr. Jer je postalo popularno da se ispali par metaka od tih par 1 će pogoditi metu eto uzmite primer Sirije i Iraka i kad gađa iz repetirke ssg 69 ili stare mosinke bitno mu je da opali 2-3 metka i da beži pa gde pogodi pogodi. Šta više ima slika gde rusi koriste stare mosinke u Afganistanu a korišćene su i u oba Čečenska rata sa obe strane naravno i svd je bio neizostavan. Da ne valjaju i da su neprecizne nebi ih ni koristili. U VSRF će ući u službu određen br sv 98 al ne u tolkom br da izbaci iz upotrebe sve svd.
|
|
|
|
|
|
