Snajperske puške

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Vasiljevicu polako, nemoj odmah politiku, nego cisto tehnicka strana.

Sta je sigurnije ako hoces nekoga da ubijes, da li je sigurnije da pucas u glavu ili u srce?

E vidis ja nesto razmisljam i dolazim do toga da je to srce. Jer bilo je slucajeva da covek prezivi i pogodak u glavu. Ali nikada nije bilo slucaja da neko prezivi pogodak u srce niti je to moguce.

U tom grmu lezi zec ...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Kibo ::Vasiljevicu polako, nemoj odmah politiku, nego cisto tehnicka strana.

Sta je sigurnije ako hoces nekoga da ubijes, da li je sigurnije da pucas u glavu ili u srce?

E vidis ja nesto razmisljam i dolazim do toga da je to srce. Jer bilo je slucajeva da covek prezivi i pogodak u glavu. Ali nikada nije bilo slucaja da neko prezivi pogodak u srce niti je to moguce.

U tom grmu lezi zec ...

Ljudi to je već nagađanje. Ja nisam vojnik ali se u medicinu razumem... evo malo organske anatomije.
Većina pogodaka u lobanju ma gde locirani rezultuju kraćim ili dužim gubitkom svesti=prestanak motoričkih i svesnih funkcija na kraće duže ili trajno... Treba znati i da je lobanju puno lakše pogoditi. E sad šlem tj zaštita menjaju stvar koliko i kalibar i balistika zrna tj putanja. U svakom slučaju lobanju tj glavu je lakše pogoditi...

Pogodak u srce tj grudni koš je mnogo teže realizovati jer je meta manja naravno(srce)... a tu je i pancir opet kao zaštita. Smrt i prestanak motorike i svesti nastupa zbog iskrvavljenja i sigurnog pneumotoraxa ako zno probije plućni maramicu i ostavi kanal povezan sa spoljn.sredinom ali za sve to je potrebno vreme da protekne a i pružena prva pomoć sprečava to i svest se ne gubi na najmanje ali stanje šoka lagano nastupa... u svakom slučaju tada šok MNOGO sporije nastupa.

I najmanji pogodak u glavu tj kosti lobanje deluje kao nokaut tj kontuzija mozga i svest se gubi gotovo trenutno... Zato valjda snajperisti pucaju u glavu... Pogodak u mozak se teško preživljava a i ako se ostane u životu to što se živi posle može da liči kao na život biljke. Nemoj misliti da čovek može da izgubi neku količinu moždanog tkiva razaranjem od prolaska zrna i da živi kao da mu ništa ne fali i da neće izgubiti svest istog momenta, kao što rekoh TO je sigurno da gubi svest.

A srce od pogodka može i indirektno da strada jer nije potrebno da zrno ošteti sam mišić- miokard srca. dovoljno je da zrno prođe blizu ovojnica srca i od siline potrese i samo tkivo srca koje se gotovo trajno izbacuje iz funkcije i onda bukvalno nastupa infarkt miokarda ali čovek može da ostane na nogama, kolenima itd teorijski i praktično... takođe moguće je pogoditi i krvne sudove od i do srca i izazvati veliko unutrašnje krvavljenje i za minut ili malo više čovek umire bez mogućnosti da mu se pomogne ali je svestan to vreme.

Poenta je, kad te nešto zvekne u vugla padaš odma ko da te Tajson lupio... E sad priča o centru svih funkcija mozga i pogodku u njega se svodi na red veličine ping pong loptice i to je stablo (pons) mozga i produžena moždina tkz http://en.wikipedia.org/wiki/Medulla_oblongata
a to treba pogoditi i tu nema više mrdanja ni milimetar ni sekund, doduše dovoljno je da zrno pogodi bazu lobanje(koja je izuzetno čvrsta i sva od pune kosti) samo i krhotine od kostiju i kuršuma će kontuzovati pomenuti deo moždane mase i svetlo se opet gasi za tog nesrećnika-trajno ali kaoš to rekoh to je teško pogoditi jednako koliko i srce. Ako kuršum zahvati i prođe kroz neki drugi ne toliko vitalno bitan deo mozga , npr belu masu tj koru mozga čovek može da preživi ali da će ostati na nogama to ne mogu da poverujem nikad dok ne vidim! a da ne pominjem kalibre koji su danas u upotrebi i kakvu štetu oni prave okolnom tkivu a pogotovu moždanom koje je naslabije i najosetljivije u organizmu. zato nam je evolucija i dala čvrstu i zatvorenu lobanju da ga zaštiti a vojska šlem. Mišićno tkivo je drugačije i otpornije mnogo, i zato su kosti grudnog koša otvoreno raspoređene (i zbog disanja i pokreta naravno)...
Dakle glava je sigurniji cilj za snajper jer je jednostavno veća i osetljivija po svest i funkcije motorike... I ne mora snajper može i obična kamenica da posluži rezultat je isti = nokaut tj Tajson efekat

Izvinte na času anatomije , morao sam nisam je džaba gulio noćima i danima

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Nije ono moje napisano politika, daleko od toga. Kad je politika to se briše bez pardona, veruj mi, i ja koji vrlo lako znam da tako nešto napišem i posle se pokajem, nikad se ne bunim. Tako da ne brini.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Levcanine hvala ti na informacijama. Bilo je veoma interesantno procitati. Ipak, ostaje ono, pogodak u vugla = Tajson efekat ali mogucnost i da se prezivi.

Pogodak u srce = zrtva umire polako ali svesno, ipak, umire sigurno.

To je bila poenta price. Kao sto je bila i poenta da je lakse glavu pogoditi nego srce.

U slucaju da bih ja morao da pucam u nekoga, sa time da ne sme da ostane ziv, i naravno da imam i potrebnu obuku i da znam svoj posao, ja bih ga gadjao u srce. Sto se tice pancira, to nije problem. Ako uzmes pancir metak, on probija to kao od sale, jos dodje do eventualne deformacije zrna kada probije pancir i pravi jos vecu rupu, dakle ako gadjas srce, tu nema zivota.

Interesantno je ono sto je objasnio Levcanin, da zrtva pogodjena u predelu srca umire svesno i polako, pa bih mogao i to da iskoristim jer ce mozda neko od saboraca krenuti ka njemu da ga spasava, od pancira nece videti da coveku koji je pogodjen nema spasa, pa mozda upucam i njega.

Ovo je sad bilo samo moje neko laicko teoretisanje, naravno ja nisam nikakav snajperista pa ce sad mozda neko da kaze, ma sta ovaj zna, ali ipak ima neke logike ta skola za pucanje u srce, pogotovo kod vojnih snajperista.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ne znam ni ja ali mislim da u treningu snajperista se obučava da puca u centar koji sam naveo u linku , dakle produžena moždina a u stvari mozak. Time se rešavaju one talačke situacije jer je terorista bez svesti i motoričkih funkcija i ne stiže da puca na žrtvu... To je policijski snajper. Ako te zanima imaš puno slika kako se rešavaju talačke situacije u Mexicu pa da vidiš kako puca glava ko lubenica. a isto je i u Siriji i Libiji ovih dana kačio sam slike u tim temama odvratne su...

NEko gore reče da u JNA i VJ nije bilo obuke za snajperiste neročito kao rod vojske. U policiji je toga bilo uvek verovatno jer i treba...

Verujem da u ratnim situacijama kad vojnik ima SVD puca u centar mase i gde god stigne, jer tu nema talaca već ko što ti kažeš ranjavanje rezultira mogućnošću za još jedan pogodak vojnika koji bi mu pomogao... ko još poštuje crveni krst i doktora na terenu, puca se na sve što se mrda...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Levcanine SAJ je sigurno imao obuku za snajperiste u okviru RSUP-a ili cak i SSUP-a.

Takodje su postojale i protivteroristicke cete ili vodovi u bataljonima VP i oni su sigurno imali snajperiste koji su imali neku obuku.

Secam se da je moj drugar sluzio u gardi u JNA i duzio je snajperku M 76 i imao je obuku za snajperistu. Dobro se secam kada smo pricali o tome i koliko je snajper stvarno efikasan jer je su sa ratista stizale neke neverovatne vesti. On mi je onda rekao da obican vojnik moze uz dobru obuku (12 meseci ne neka zajebancija od 3 ili 6 meseca) da pogodi metu u centar na 600 metara dok je porucnik, koji je sa njima vrsio obuku jednom prilikom demonstrirao da moze da pogodi spil kartu na 800 metara i to je to.

Ovo za mozak ili srce sam nazalost tek kasnije procitao. Sa tim drugarom nemam vise kontakta jer se vratio za Banja Luku, ali to je posebna prica i nema sa ovim nista.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Kibo ::Levcanine SAJ je sigurno imao obuku za snajperiste u okviru RSUP-a ili cak i SSUP-a.

Takodje su postojale i protivteroristicke cete ili vodovi u bataljonima VP i oni su sigurno imali snajperiste koji su imali neku obuku.

Secam se da je moj drugar sluzio u gardi u JNA i duzio je snajperku M 76 i imao je obuku za snajperistu. Dobro se secam kada smo pricali o tome i koliko je snajper stvarno efikasan jer je su sa ratista stizale neke neverovatne vesti. On mi je onda rekao da obican vojnik moze uz dobru obuku (12 meseci ne neka zajebancija od 3 ili 6 meseca) da pogodi metu u centar na 600 metara dok je porucnik, koji je sa njima vrsio obuku jednom prilikom demonstrirao da moze da pogodi spil kartu na 800 metara i to je to.

Ovo za mozak ili srce sam nazalost tek kasnije procitao. Sa tim drugarom nemam vise kontakta jer se vratio za Banja Luku, ali to je posebna prica i nema sa ovim nista.

Da , slažem se...
Mi i dan dan proizvodimo snajperske puške i to poodavno. Tako da mora biti i obuke u vojsci koja ih dobija odma iz fabrike u vod ili odeljenje.
samo treba pitati šta su ih u vojsci učuli gde da gađaju 'metu' a ne u špil karata

Takođe treba pitati nekog ko je sada u SAJ a duži snajper, koliko mora da zna anatomiju

A tu je i onaj ostali deo snajperske obuke za teren, položaj, maskiranje, psihičku samokontrolu i pripremi itd... Jako interesantna tema , šta je bilo sve od toga u proteklim decenija po našoj vojsci i policiji.

Tu vam ne mogu pomoći, nisam ni obavešten ni obučen o tome.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Pogadjanje u metu velicine karte za igranje (aproksimativno 5x9 cm) je nazalost prilicno iznad tehnickih mogucnosti PASP M-76 na daljini od 800m pa se takav pogodak, cak i ako se desio pre moze podvesti pod srecan slucaj.
SNAJPERSKA obuka nije isto sto i obuka u gadjanju, tj. nije dovoljno nauciti coveka koji duzi snajper da pogodi metu. Nazalost, ta vrsta obuke u JNA nikada nije sprovodjena sistemski niti joj se poklanjala potrebna paznja. U prilog tome govori da tzv."snajpersko pravilo" prakticno i nije postojalo izuzev 40-ak strana sa opstim napomenama u okviru tehnickog pravila za PASP M-76. Takodje, u celoj JNA, nije bilo nijednog centra za obuku snajperista pa su cak i spec. jedinice tu obuku izvodile prema sopstvenoj zamisli i sa dostupnim sredstvima.
Policija je dugo imala istovetan stav i tek 90-ih, reagujuci na aktuelne dogadjaje pocinje nesto ozbiljniji rad na tom polju. Nazalost, relativno brzo je sve obustavljeno a neke zaista dobre ideje nisu ispostovane. I SAJ i PTJ imaju snajperske timove i posebnu obuku za ove ljude ali tesko je reci koliko je adekvatna (napr. maksimalna daljina na strelistu SAJ je 300m). Jedini smislen nacin za proveru kvaliteta su medjunarodna takmicenja sto je praksa sa kojom se pocelo prosle godine. Videcemo kako ce to izgledati ubuduce.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ruski snajperisti za vreme parade u Moskvi: