Vatrena podrška pešadije u modernim uslovima

• 2Ovo se svidja korisnicima: Oluj2.1, Lucije Kvint
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Без сумње .Моје неко мишљење по овим питањима уколико је уопште битно.Излаган је стршљен по Партнерима,са неким пројектилима.Мрзи ме сад да тражим слике.Претпостављам да је као и неки други пројекти стављен или ад акта или на чекању.Једноставно нема довољно кадрова,а пројекти су се намножили.Са друге стране ,развој неког новог Бст-а,чисто сумњам.Уколико има шта по РР-овима,може бити нешто по узору оних на хамерима,Жандармеријским/Да се разумемо,не потцењујем ни то ,уопште/.Из сличног разлога као и по питању стршљена.А обзиром да се ми овде ништа не питамо,али...неко све ово чита.Помислио сам можда је једноставније петљати с нечим што је већ можда мало било одмакло.Па сад видећемо.Нешто је у сваком случају потребно.

• 1Ovo se svidja korisniku: Krusarac
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Što se tiče bestrzajaca mislim da trenutno Kinezi sa PF 98 od 120mm, težinom do 10kg, vremenom reakcije od 10 sekundi, sa bataljonsko/četnom verzijom šiju sve ostale. Može i sa ramena i sa tripoda + SUV + night vision.

• 5Ovo se svidja korisnicima: MB120mm, bojank, voja64, pein, A.R.Chafee.Jr.
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Samo što PF-98 nije klasični bestrzajac već LRAC/Osa u kalibru 120mm.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Meni je M90/91 problematičan iz dva razloga (povezani su zapravo).

Veliki je, a jednokratan. Međutim uz par modifikacija* na samom lanseru može da postane rasno višenamensko vodno/četno oruđe.

No prvo mora da se prihvati da M91 nije odeljensko oruđe. Jednostavno je preveliki, 130 cm je stvarno mnogo, da ga nosi strelac. U tu nišu idu Zolje i trombloni, svaki strelac jedan ekvivalent Zolje i 2/3/4 tromblona.

*Modifikacije:

1. Prilagođavanje da može da gađa iz zatvoreni/skučenih prostora.
2. Razvoj nekoliko raznih projektila (pa onda u BK ide nekoliko različitih)
3. Pored tronošca, bi bilo lepo razviti i višekratni mehanizam za opaljivanje sa ramena, kao kod Panzerfausta 3, samo se menja lansirni kontejner.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ovako nešta bi trebalo uraditi sa M91 Stršljen kao što su to španci odradili sa C90


Sajt sa podacima o lanseru i vrstama projektila :arroe: http://instalaza.com/producto/c90-reutilizable/?lang=en

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Mislim da M-91 Stršljen jednokratni ...treba da zaduži svaki pešadinac motorizovane pešadije...i da mu se stavi Bumbarova BG...ako je to potrebno

...Velika vatrena moć je presudna u savremenim sukobima...
Velika težina od 13kg nije preterani problem...jer motorizovana pešadija ne ide nigde bez vozila tako da bi većinom stršljen bio vozikan unaokolo u voziliu...opet kad pešadija izađe ona je u blizini vozila uvek,niko je netera na usiljeni marš od 30km...

Opet njegova vatrena moć je odlična za tačkaste i utvđene ciljeve a zato je i konstruisan...jer nemože pešadija da se samo osloni na svoje prevozno vozilo sa jednim topom od 30mm..

A i ako ih prati vozilo za podršku sa topom od 105mm...uvek je dobro da pešadija nebude oslonjena i zavisna od njega...Stršljen će joj dati dosta nezavisnosti u akcijama

• 1Ovo se svidja korisniku: MB120mm
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Sve to i naravno da je projekat koliko toliko finalizovan jedino je problem da li sve komponente mogu sada da se prave u državi i to da nije razvijena razorna glava , međutim razorna glava je daleko jednostavnija od rada na visokoprobojnoj kumulativnoj, može da ide drugi eksploziv a razorna nam treba 10 prema jedan u odnosu na kumulativnu, može na toj veličini glave i da se proba sa termobarikom i u krajnjoj meri tehnologija je nivoa koju možemo relativno lako i brzo da osvojimo, bojim se da bi sa Gustavom bilo mnogo više problema a možda je i nemoguće.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ja bi opet skrenuo da se spominje za Apilas da je traumaticno oruzje za operatera i da nije preporucljivo za vise opaljenja po covjeku .
Da li je istina ili ne , ne znam
Sa mekim startom kao RPG 7 bi bilo drukacije valjda .
U kombinaciji sa DUBS , na nekom lakom vozilu ne bi smetalo . ( izvlacenje maksimalnog dometa )
Apilas spominjem jer je manji od Strsljenja a mi smo malo od Rusa malo od Francuza kopirali. Ne znam kakva su iskustva sa RPG 28

To je osim tezine .

Kao induvidualni RRB bi dobra kombinacija bila
RPG 26 ( 72 mm probija vise od Ose ) , kraci i laksi od zolje .

RpG 27 ( 105 mm BG ) solidne probojnosti ali kratkog dometa .
Znaci 80 posto RPG 26 , ostalo RPG 27 ako naidje krupnija zvijer . Ili umjesto RPG 26 BUR , ali onda bi trebalo vise RPG 27 .
To bi bila zamjena za zolju jer su dovoljno kompaktni za nosenje .
Zamjena za Osu bi bio RPG 29 , a sa balistickim racunarom i tronoscem kao zamjena za BST .

Mana je sto nemaju mogucnost gadjanja iz zatvorenog prostora .
Ovo bi bilo za svu pjesadiju generalno , ili nesto poput ovog primjera .( generalno RPG 27 u raznim varijantama kao proizvodnja , RPG 29 i Balisticki racunar kupovina )

CG 84 i AT 4 su sposobni da probiju od 500-600 mm iza ERO , znaci udari sa boka na glavni tenk ali na zapadu imaju dovoljno boljih sredstava za napad na glavni tenk u glavnoj borbi ( javelin recimo ) .
Ali ta mogucnost gadjanja iz zatvorene prostorije omogucava udar sa boka u urbanoj borbi za CG i AT 4.
Po meni lijepo bi ih bilo vidjeti u Specijalnim jedinicama ( kupovina )

• 1Ovo se svidja korisniku: pein
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

цитат
*Mislim da M-91 Stršljen jednokratni ...treba da zaduži svaki pešadinac motorizovane pešadije...i da mu se stavi Bumbarova BG...ako je to potrebno *
Колега СВЕВИД,већ сам на претходној страни писао да је на прототипној серији БУМБАРА,коришћена бојева глава са СТРШЉЕНА.Она је 120мм,има на залихама,квалитет одличан.
Онако како Којче рече изнад,ТЕРМОБАРИК,и нека распрскавајућа.Стршљен је тежак да би га дужио сваки војник.Није то зоља.Он је био замишљен да мења бст,који је био батаљонска борбена група.Овако модернизован СТРШЉЕН,би вероватно могао у четну групу за подршку.Није нико писао да он буде ни одељењско оруђе.
Неких давних дана много је енергије исипано на овој теми.Велики допринос дао је врабац,као нај поткованији,чиф-коач као тада млад и нов форумаш,и наравно Арамис који је све то испратио као супер мод.Врабац,данас Олуј,дао је тада неколико идеја од којих су неке заиста биле генијалне.Ова са топом 20мм,након неког времена примењена је у жандармерији.За мене је то знање кад неко да неки конкретан допринос,ма како он био мали.Сипање гомиле интернетских и каталошких података није знање.Мада не подцењујем ни то.Ја сам био досадио свима са захтевом да се број МБ оруђа повећа на свим нивоима,најмање дупло.Пре око годину и нешто свратио сам у војни одсек где је као командант постављен наш колега бивши шахиста.-потпуковник.Кад ми је рекао да је на батаљону сад уместо МБ-вода 120мм-ЧЕТА,а у четама уместо 2комада МБ82мм-4комада!!!,одмах сам сутрадан пустио Арамису ПП,онако као КУРСУЛА,у филму *Марш на Дрину*И даље међутим сматрам да би требало на батаљону бити више.Којче ми је мало ишо низ длаку,па смо се нашли на 8,А у одељењу сматрам да би морао бити М57 60мм.И у праву је колега Кљифт,морала би се појачати логистика значајно.Па скоро до нивоа да постане паралелна структура.И даље стоји Којчетово запажање да ће мо ми увек бити малобројнији,слабије наоружани и са мањом ваздушном подршком од *претпостављеног* противника.Неће ми замерити уколико нисам баш прецизно цитирао.Ово је изузетно важна тема где нема места суревњивости,свачији предлог може бити од великог значаја а да тај коме је исто пало на памет можда то и не зна.
П.С.
Нисам имао намеру али ајде.Доле у кантини детаљно сам писао по питању генералног ремонта за Миг29,са технолошког аспекта.Изнео сам своје лично мишљење да уколико би се испоштовале све процедуре да би животни век ових које ми сад имамо могао ићи на 15-20 година.Након месец дана стигли су Мигови из Русије,Председник и министар војни су јавно изјавили нешто слично.Кад сам то потврдио доле одмах сам назван *сендвичаром* јер ето...цитирам Вулина. .Е сад Вулин није технолог,ја јесам.Написао сам то месец дана раније! јели он уствари цитирао мене,то већ не знам.На фб један наш уважени члан писао је исто тако,помињући једног нашег познатог аналитичара како је за неки инострани часопис написао нешто слично.Јавно сам га питао може ли да цитира БИЛО КОЈИ извор који је нешто слично написао ПРЕ,него ли се то појавило у кантини МЦМ-а.Одговор је изостао.Тако да...прати се форум

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Citat: može da ide drugi eksploziv a razorna nam treba 10 prema jedan u odnosu na kumulativnu, može na toj veličini glave i da se proba sa termobarikom i u krajnjoj meri tehnologija je nivoa koju možemo relativno lako i brzo da osvojimo, bojim se da bi sa Gustavom bilo mnogo više problema a možda je i nemoguće.

Jedno pitanje.

Šta misliš da je nemoguće, licencna proizvodnja Gustafa ili razvoj nekog klona?

M90/91 je poprilično opskuran (navodno postoji u naoružanju VS), nikada nisam čuo nikoga da je gađao iz istog. Njegovi gabariti i jednokratnost, su duga stvar. Sa druge strane promena koncepta da postane vodno/četno oruđe, gde kontejneri menjaju na sistemu za oplajenje je već bolja opcija.
Međutim M90/91 je zaostao u razvoju, nekako je nedorečen. Kao da tavori.

Citat:CG 84 i AT 4 su sposobni da probiju od 500-600 mm iza ERO , znaci udari sa boka na glavni tenk ali na zapadu imaju dovoljno boljih sredstava za napad na glavni tenk u glavnoj borbi ( javelin recimo ) .
Ali ta mogucnost gadjanja iz zatvorene prostorije omogucava udar sa boka u urbanoj borbi za CG i AT 4.
Po meni lijepo bi ih bilo vidjeti u Specijalnim jedinicama ( kupovina )

Ne treba uopšte da na Šveđanke da gledaš kao PT sredstva, to samo u očaju. Tu su zapravo sjajna jurišna oruđa za male jedinice. AT4 za grupu/time, CG za odeljenje/vod.

Citat:Velika vatrena moć je presudna u savremenim sukobima...
Velika težina od 13kg nije preterani problem...jer motorizovana pešadija ne ide nigde bez vozila tako da bi većinom stršljen bio vozikan unaokolo u voziliu...opet kad pešadija izađe ona je u blizini vozila uvek,niko je netera na usiljeni marš od 30km...


Nije problem samo težina M90/91 je i jako dugačak, a ne postoji opcija da se sklopi. Treba to sakovati u transporter sa ostatkom odeljenja. No odljenje za podršku od 4/5 vojnika ostavlja i više mesta za oruđa.