Poslao: 31 Dec 2011 01:10
|
offline
- Kibo

- Legendarni građanin
- Pridružio: 03 Okt 2007
- Poruke: 7495
- Gde živiš: gde i mnogi Srbi pre mene
|
Profica mi smo Pragu zvali Kamila, ali ne zato sto izgleda kao zivotinja kamila, vec sto je bila ruzna kao nekadasnja ljubavnica princa Carlsa, a ona se bas zvala tako
A sad ozbiljno, ja sam odavno napisao da je doslo vreme, moramo da se odlucimo sta hocemo. Na dve stolice ne moze vise da se sedi, izgleda da "mi" necemo u NATO ali cemo zato u evroatlantske integreacije, jer je to in, a Jevropa nema alternativu.
Bolno saznanje, ali izgleda da ce biti tako.
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
Poslao: 31 Dec 2011 02:03
|
offline
- kljift
- Legendarni građanin
- Pridružio: 11 Okt 2009
- Poruke: 7280
|
NATO pakt, Amerikanci i pojam topovskog mesa podsjeća me na nekadašnje sile Osovine i takvu psihozu. Ako nisi s njima ondak si protiv njih. Rekao bih još da se od Amera pa i Evropljana teško šta više može ućariti na ime "savezništva".
Rekao bih da nije skupo (nije ni džabe) investirati u protivoklopne raketne sisteme. Kod novijih PORV sistema posebnu mi pažnju zaokuplja izraelski Spajk sistem. Od SR varijante sa dometom do 800 metara pa do ER varijante sa dometom od čak 8.000 metara. Tu je i NLOS Spajk za helikopterske platforme za dometom od 25 kilometara. Napravljen je i izvjesni Mini Spajk sa trećinom cijene i trećinom težine te dometom od 1,3 kilometra sa vjerovatno trenutno - fugasnom bojevom glavom - "anti-personnel guided weapon".
Ova sredstva ne mogu da zamijene artiljeriju ili minobacače, glupo je rasipati ih ili s njima planirati zaustavljanje invazije Sovjeta. Ali u onim situacijama kada treba brzo i precizno eliminisati protivnikove vatrene tačke i na taj način ga prilično "obeshrabriti" ova sredstva su odlična. Em se brzo i neprimjetno dopremaju na front (na biciklu sa prikolicom), em momentalno zauzimaju borbeni položaj, em proleću kroz prozor puškarnice, em ste na direktnoj vezi sa operaterom. Maljutke i Fagoti su i dalje u igri to je nesporno vidim kod Kineza i modernizovanu stanicu za vođenje rakete. Ali za trke Formule jedan se ne ide Ford Fiestom. Prenaoružavanje Gazela raketom sa dometom 25 kilometara dala bi im smisao postojanja.
I tu dolazmo do Polyphema (Alasa).
Jel vam 25 kilometara dosta za "hit and run"? Još pred televizijama možete da se sprdate sa radnicima kako im otvarate radna mjesta.
Današnja "gerila" mora da bude haj - tek. Čisto jer ima se s čim. IED je za trećepozivce.
|
|
|
|
|
Poslao: 25 Feb 2013 22:09
|
offline
- MB120mm
- Legendarni građanin
- Pridružio: 18 Feb 2013
- Poruke: 6175
|
Kasno se ukljucujem, neka razmisljanja koja cu izneti mozda se poklapaju sa drugima.Obzirom da nam je broj BVP-a relativno mali ogranicicu se na osnovnu pesadijsku formaciju cete u odbrani a zakljucno sa bataljonom ...i samo po pitanju vatrene podrske.
1.Ceta-3 steljacka odelenja,PO odelenje(tako je bilo nekad),MB VOD,120mm,na nivou bataljona,BST-vod na nivou bataljona.
PO MENI-CETA:3VODA,SVAKI VOD-3sreljacka odelenja;2 PUSKO MITRLJEZA M84(3 vojnikax2),6strelca AP M 70AB sa podcevnim bacacem granata +opticki nisan na svim oruzjima i orudjima.,svaki vojnik 4-rucne bombe.....
PO-odelenje-OSA M59,termobaricne,kumulativne RAKETE,4-orudja,8-vojnika +4strelci,logistika.
MB 60mm-odelenje,3-orudja-6 vojnika+6logistika.
Na nivou CETE, 2-ORUDJA MB 82mm-8vojnika+4logistika, 2-orudja MB, M74120mm,-8vojnika+4 logistika
PO -vod ,MALJUTKA 2-termobaricna kumulativna.
Na nivou BATALJONA":MB vod M95 120mm,PLAMEN S,D.1-baterija.
Po ceti 2-BVP-vozila za logistiku sa topom 30mm.-ukoliko ima mogucnosti.
CILJ,sto nezavisnija direktna podrska(logistiku bi bilo neophodno ojacati komandnim vozilima,uvezivanjem sistema veza BPL-vrabac,komanda bataljona-komandir cete-do nivoa voda.Modifikovati robotizovanu platformu MILICA u verziju namenjenu logistici za dotur municije,hrane vode-na 1-liniju....itd.
|
|
|
|
Poslao: 25 Feb 2013 23:01
|
offline
- proka89

- Legendarni građanin
- Pridružio: 29 Avg 2011
- Poruke: 5421
|
To sa Milicom tesko da mogu da izvedu i mnogo naprednije zemlje na svetu, a kamoli mi. Nisu roboti jos dogurali do tog nivoa, a cak i da je trenutno moguce odraditi tako nesto, to bi bilo preskupo. Ono sto nama treba i to pod hitno su:
- Minobacaci 120 na lakim pokretnim platformama (tipa Humvee), poput SRAMS-a.
- Uvodjenje u upotrebu Bumbara (konacno) sa dometom povecanim na 1000 m (receno nam je ovde na forumu od strane ljudi iz VTI da je raketa vec sada bez nekih ozbiljnih promena sposobna za to)
- Uvodjenje ATGM dometa barem 3000 m da se zamene maljutke (ne treba ih potpuno izbaciti vec dopuniti sa modernijim sistemom). Bilo bi lepo da se dovrsi Bumbar 3000 koji je spominjan ovde na forumu.
- Uvodjenje sistema poput ALASA i LORANE (znam da trenutno nema para), a sa njima i dovoljnog broja izvidjackih vozila i bespilotnih letelica.
- Odgovarajuca kolicina automatskih bacaca granata (znam da ih imamo nesto u upotrebi, ali nisam siguran kakva je bas situacija)
- Bilo bi lepo kada bi smo imali barem stotinak modernih BVP gusenicara poput CV90 (pusti snovi)
- A tek sto bi nam lepo leglo jedno desetak Terminatora po brigadi KOV-a......
Naravno dobar deo ovoga VS nikada nece videti, ali eto cisto neka moja razmisljanja. U realnosti bice uspeh da u naredne dve do tri godine svi vojnici dobiju uniforme.
|
|
|
|
Poslao: 25 Feb 2013 23:42
|
offline
- MB120mm
- Legendarni građanin
- Pridružio: 18 Feb 2013
- Poruke: 6175
|
PROKO-asu,sve se slazem.Ja sam uzeo u obzir samo sredstva koja su trnutno operativna(sa izuzetkom MILICE-to bi stvarno bilo fantasticno...imajuci u vidu situaciju u kojoj su bile nase pogranicne jedinice na Pastriku),Za vrapca je najavljeno da ce biti dat na yavrsna ispitivanja.Ato se tice Bumbara,zbog cene nece odmah biti dostupan,...ovde je MALJUTKA daja 1-vod po ceti.Sumnjam da ce VS,nabaviti toliko Bumbara,osim toga,...verovatno bi isao u neke manje i mobilnije formacije.Ja sam dao verziju OJACANE cete,u odbrani.Uzimajuci u obzir formacijski kako je bilo kad sam ja bio u vojsci i analizirajuci desavanja iz 99-te.Neposredna podrska bi se spustila cak do nivoa voda(MB 60mm),izostavio sam ABG,to bi islo negde gde bi bilo problematicno vuci MINOBACACE,obzirom da ne verujem da ce ih kaciti na nesto.Po meni MT LB,JE BOBRA PLATFORMA za mnogo sto sta,...nesto polovnih zavrsava poso,za mnogo toga.Tockasi samo uz tockase i za urbanae sredine.ALAS,...kad bude -STRAVA.POZDRAV.
|
|
|
|
Poslao: 26 Feb 2013 00:44
|
offline
- ZeKa58

- Ugledni građanin
- Pridružio: 23 Jun 2011
- Poruke: 418
- Gde živiš: Tamo daleko ....
|
MB120mm ::Obzirom da nam je broj BVP-a relativno mali ...
Trenutno se ima oko 200 kom visak BVP-a u formaciji sa 4 KoV brigade - angazovano 320 kom sada.
|
|
|
|
Poslao: 26 Feb 2013 08:45
|
offline
- MB120mm
- Legendarni građanin
- Pridružio: 18 Feb 2013
- Poruke: 6175
|
Napisano: 26 Feb 2013 8:24
Znam Zeko,ali oni se vise ne proizvode.Znaci jedan deo mora u remontnu rezervu.Dalje ovde nije uopste obuhvacena trupna PVO,sto po meni ide u posebnu temu.Nisu obuhvacena sanitetska vozila...sto isto tako ide posebno.Za logistiku na nivou cete od 2-vozila sto je minimum minimuma,jer su spustena naj efikasnija sredstva te namene na nivo cete,MB-74,120mm,dalje MB 82mm,MB60 mm(,na nivo voda),(Ne znam koje verzije koristi sad VS,na saitu MO,stoji samo,M75,M74),Pa ne znam mozda bi nesto ostalo za mobilne MB 120,kako je Proka predlozio,ali sumnjam.Kao dopuna ispustio sam na nivo abataljona +1-MB-vod M75.jer plamenovi na sluze za artiljerijsku pripremu....Ovde je dato par modifikacija.Osnovna celija odeljenje povecano je na 12 vojnika(sve formacije date su bez komandira-to ja +),Dalj napusten je koncept,1-teski+1-laki puskomitraljez...iz razloga jer po meni M72,i nije PM,vec,malo jaca puska.Dalje nisu stavljeni teski mitraljezi 12,7mm,snajper 12,7mm..itd.jer ne znam kakva je struktura naoruzanja po rezervnim formacijama,te bi oni morali izbalansirati vatrenu moc,tamo gde bi eventualno ostale PAP-ovke....itd.
Dopuna: 26 Feb 2013 8:45
Ovde je data formacija koja je sposobna da u uslovima apsolutne nemogucnosti brigadnih orudja(vazdusna premoc i sl)samostalno odrzi vatrenu podrsku za apsolutno smostalno delovanje,bez ostavljanja mogucnosti ne izvrsenja postavljenog zadatka u zoni odgovornosti.Realan problem mogao bi biti obucen kadar za rukovanje MB-orudjima.To su medjutim vec organizaciona pitanja koja se daju resiti.
|
|
|
|
Poslao: 26 Feb 2013 15:34
|
offline
- ZeKa58

- Ugledni građanin
- Pridružio: 23 Jun 2011
- Poruke: 418
- Gde živiš: Tamo daleko ....
|
@MB 120mm
OK - razumemo se. U principu meni se dopada tvoj predlozen koncept da ojacana ceta bude samostalna - i da bataljon barata sa tezim naoruzanjem. To bi u svakom smislu doprinelo uspehu "gerilskog" otpora. Najvaznije je imati sposoban kadar koji zna taktiku za samostalno dejstvo - ali isto zna kada treba pomoc od strane bataljona. Ja bih predlozio da KoV brigade imaju po cetu Gazela helikoptera (ili slicnih) za brzu logistiku - da snabdevaju te samostalne cete sa kriticnim materijalom - Bumbari, MANPADS, itd. - a da logisticki rep ne postane "Ahilova peta" ... i za prevoz ranjenika do bataljona/brigade.
|
|
|
|
Poslao: 26 Feb 2013 15:48
|
offline
- MB120mm
- Legendarni građanin
- Pridružio: 18 Feb 2013
- Poruke: 6175
|
Da ima puno mogucnosti,...ja nisam strucan za komandovanje na nivou bataljona,No predlog za najnizi nivo sam mogao da odradim onako kako mislim da bi trebalo.Ocekujem da VTI,sa MIP,...i ostalim projektima sistem veza resi na najbolji nacin.Kadrovi su najvaznija stvar u celoj prici.
|
|
|
|