Vatrena podrška pešadije u modernim uslovima

26

Vatrena podrška pešadije u modernim uslovima

offline
  • Pridružio: 18 Feb 2013
  • Poruke: 6175

Tako nesto,valda su bili predvideli i 2 otvora sa gornje strane.



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • vrabac 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 30 Dec 2010
  • Poruke: 4961

Vidi M 75, to je onako na prvu ruku 2 komada. Ima tu nekoliko problema, prvi za njih ti trebaju malo veći kamioni za vuču nego za MB 120 i PAT M55. Zatim nekoliko kamiona za municiju. Nije sporno može i dva puta po dve lai se bojimda bi preopterteili bataljn i smanjili mu pokretljivost.
Nemački meh i 2 mot. bataljoni su dobijali 2 x 150 i 6 x 76 i to je dobro funkcionislao ali se kasnije osećao nedostatk vatrenemoći pa je praktično cela grupa išla sa mehanizovanim bataljonom kao udarnim ali su dobar deo snage nadoknađivali dejstvom Vespea i Humela mi tu imamo Gvozđike još d aih sredimo da dobro gađaju.
Ruska moto brigada (malo samo veća) su u svojoj najpogodnijoj varijanti (najpogodnijoj prema izjavama učesnika, komandnog kadra i kasnijih analiza) dobijala je 8 122mm i 17 76 mm isto svi samohodni,može se reći bolje odrađeni samohodni.
Ako podeliš sa tri dođe mu 2-3 122 mm i 6 76mm.



offline
  • puma 
  • Novi MyCity građanin
  • Pridružio: 19 Apr 2012
  • Poruke: 15

Ja bi uveo Wiesel naoružan 20 ili novim 30 mm topom u pješadijske jedinice.Ako se zamišljena jedinica kreće na nogama,Wiesel bi nosio dodatnu količnu municije i vode,te tako rasteretio vojnika.Koncept bi bio sličan onome što američka vojska planira sa Crusherom.Za gradske borbe iz obrambene pozicije bio bi najgora noćna mora koju napadač može zamisliti.Svojim topom bi mogao napasti pješadijske jedinice skrivene iza zida ili u kući,i odmah nakon toga promjenit poziciju i napasti na drugom mjestu.Ovakvu metu bi bilo teško pogoditi lakim protuoklopnim oružjem.Najveća opasnost bi mu bili helikopteri i tenkovi.Napominjem da je ovo vozilo lako oklopljeno i u Njemačkoj vojsci se koriste za helikopterske desante.Da se dogodio rat sa SSSR-om Wiesel bi se helikopterima prevezao na očekivane pravce nailaska sovjetskih tenkova i iz zasjede napadao vođenim projektilima.Također spomenuo bi modernizaciju Maljutki sa poluautomatskim vođenjem i sa termobaričnim glavama.Zašto baš Maljutke?Jeftine su čak i nakon modernizacije i mogu se jedinice masovno opremiti.Njihova protuoklopna uloga bi ostala primarna,ali bi se upotrebljavala i za napade na bunkere.Skoro sve oklopnjake probija sa boka,a neke i sa čela.Tako da bi Maljutka bila jeftina i masovna nadopuna jačim i skupljim sistemima poput Korneta.Topovi 30-40 mm na oklopnjacima ne treba posebno objašnjavati i zna se njihova vrijednost.Za običnog vojnika uveo bi lako protuoklopno oružje koje se može koristiti protiv utvrđenih pozicija kao i protiv oklopa.

offline
  • Pridružio: 18 Feb 2013
  • Poruke: 6175

Napisano: 01 Mar 2013 23:14

puma@
Sve je to u redu,nesto od toga je predjeno u prethodnom delu.Uz pomoc Vrapca presli smo prenosna sredstva,..okrznuli bataljonski nivo,a na stavak sledi...
VRABAC@
OK,3x122mm.Mislim da mobilnost ovde mozemo zrtvovati za vecu vatrenu moc,Ne zaboravimo da smo MB 82mm,spustili na nivo cete(a oko COMMANDO 60mm,za vod,jos uvek "pregovaram").Mislim da se nismo dotakli PLAMEN S,ili D,na nivou bataljona(mislim da nije za otpis),ili je to pod ono DRAKCETOVO "a za ostalo ce mo da vidimo"?

Dopuna: 01 Mar 2013 23:33

Plamen S -2 vozila,i vec smo povecali D30J na 3.mozes li otprilike da kazes moze li to logisticki da se izvuce.Ako ne onda 2 D30J +2S1...?

offline
  • puma 
  • Novi MyCity građanin
  • Pridružio: 19 Apr 2012
  • Poruke: 15

MB120mm ::puma@
Sve je to u redu,nesto od toga je predjeno u prethodnom delu.Uz pomoc Vrapca presli smo prenosna sredstva,..okrznuli bataljonski nivo,a na stavak sledi...
VRABAC@
OK,3x122mm.Mislim da mobilnost ovde mozemo zrtvovati za vecu vatrenu moc,Ne zaboravimo da smo MB 82mm,spustili na nivo cete(a oko COMMANDO 60mm,za vod,jos uvek "pregovaram").Mislim da se nismo dotakli PLAMEN S,ili D,na nivou bataljona(mislim da nije za otpis),ili je to pod ono DRAKCETOVO "a za ostalo ce mo da vidimo"?

Na razinu bojne spustiti haubice 155 mm i da vidiš veselja.Zajedno sa minobacačima 120 mm to bi bilo ogromno povećanje vatrene moći bojne i osamostalilo bi bojnu u borbama.

offline
  • vrabac 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 30 Dec 2010
  • Poruke: 4961

Bez obzira na mali domet Plamen u izvedbi povećanog dometa naravno na kamionu je skupo iako respektabilno oruđe i sa po meni dobrim odnosom cena/efikasnost a pre svega dostupan je. Usled toga bih ga grupisao u samostalne ili eventualno kao deo mešovitih art.jedinica (van brigada) za proboj i kontrabatiranje i opremio savremenim sredstvima za upravljanje art vatrom. U tom smislu bih izvukao Ognjeve iz brigadne artiljerije i grupisao sa njima u nekoliko jakih pukova.
Drugi divizion u brigadama bih takođe popunio recimo vrlo jeftinim Gvozdikama u kupovini ili nekom od verzija D-30 na kamionima (sada ih imamo već dve).
To je i taktički i logistički bolja varijanta.

Glavni problem je da naprvimo samohodni MB 120 ili bar da ga vučemo sa modifikacijom BVP sa municijskim nišama umesto prostora za pešake.

offline
  • kljift 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 11 Okt 2009
  • Poruke: 7280

Problem sa samohodnim minobacačem 120mm je u tome što je to oruđe karakterisano kao lako - prenosno i u tom smislu mnogo više od forme "prateće artiljerije". Insistira sa da raspolaže prohodnošću Pincgauera, a predviđen je i za rasklapanje i prenos na ljudima ili stoci. Većina komandira vide ga u ulozi i brigadne i kakve god hoćete artiljerije u situaciji terena ka kojima vodi jedan jedini brdski ili planinski puteljak. Većina komandira u toj situaciji od svega brigadnog uzela bi samo strelce sa streljačkim naoružanjem, Zoljama i BsTijima i minobacače 120mm. I sve bi se to krcalo i transportovalo najviše Tamom 110 poželjnije Pincom. U tim situacijama čini mi se poželjniji je dobar balistički računar, neka elektronska planšeta sa pomagalima te dobra i zaštićena komunikacija od dosta drugih stvari.
Kod samohodnih verzija, gusjeničnih, često bi bila upitna ispravnost, logistika, vozač te njegova sposobnost da vozi po brdsko - planinskom terenu. Pri tome samohodni minobacač bio bi na usluzi samo samohodnom minobacaču u situaciji kada svoju "brigadu" gledaš iz daljine i kada treba svako vozilo.
Kod gusjeničnog minobacača 120mm, postavilo bi se i pitanje kvaliteta same minobacačke čete, odnosno njenog izviđačko - računačkog odeljenja, komandira, komandanta bataljona ako se predviđa upotreba MB 120mm na nivou nekakvog "Čarlija". Postavilo bi se i pitanje efikasnosti brigadne artiljerije i njene sposobnosti da reaguje brzo i precizno i svrsishodno kad se uz strelce vuku samohodne grdosije. Naročito u brojčano manjim armijama. Većina samohodnih minobacača je i montažno - demontažnog tipa.

offline
  • vrabac 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 30 Dec 2010
  • Poruke: 4961

Da Kljifte, potpuno se slažem, najbolja je verzija demontažnog tipa, na MB ništa ne raditi samo preurediti zadnji deo BVP da deluje, praktično kroz krov.
Ali pazi da previše ne ishvališ vučenje minobacačima samo kamionom, to ti je kao kad galopere pomešaš kasačima. Naime MB sa tamićem ne može da prati bataljon na BVP-ima. Kamioni ne mogu da prate guseničare, izgleda da većina ljudi na vrhu u armijama nije to osetila na svojoj koži i stalno pravi istu grešku.

offline
  • Pridružio: 18 Feb 2013
  • Poruke: 6175

Vrabac@
Izvanrednu,da pojasnimo ostalim kolegama,baratamo (za sad samo sredstvima kojima raspolazemo,ili se mogu llako modifikovati)...osi msmelja-plamja...valjda je to isto.Ija smatram da je jedna mesovita brigada malo i da bi trbalo stvotiti par mesovitih koje su samostalne.Iz mnogo razloga.Tu negde ima mesta i za novi modularni VBR,kod koga po meni postiji mali tehnoloski nedostatak,ali ne bih o tome ovde-mozemo u PP,porici.SORE,cekamo kao ozebo-sunce.

offline
  • vrabac 
  • Legendarni građanin
  • Pridružio: 30 Dec 2010
  • Poruke: 4961

Šmelj je termobarik, rusi ga vode pod plamena sredstva i to nemamo ali imamo u planu nešto slično.
Plamja je teški automatski bacač granata 30 mm. Ali skače ko jarac, ne znam kako je ...

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 1006 korisnika na forumu :: 84 registrovanih, 3 sakrivenih i 919 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 3195 - dana 09 Nov 2023 14:47

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: 8u47, AleksSE, ALEXV, AndrejPetar, Arhiv, bigfoot, Black Luster Soldier, Borkanović, BORUTUS, BraneS, brundo65, Bubili, cikadeda, Citalac, Damnjan, Darko8, Dejan_vw, DJ Brain(w)rack, DJUNTA, doom83, Dovla 1980, drpera, dskrlec33, due, evil, fićo32, Frunze, Georgius, goflja76, Hitri, hvost, ILGromovnik, istina, ivica976, Jozo74, K a s p e r, kaskadija, Kenanjoz, kenny74, kikisp, koom0001, Kriglord, krkalon, Kruger, Kuroje, kybonacci, Lazarus, Lazur_01, Lysander900, m0nstrum_, mercedesamg, miki kv, Miki01, mikrimaus, milenko crazy north, moldway, mushroom, mustangkg, N.e.m.a.nj.a., Nasegorelist, nazgul75, neko_drugi, niksa517, Papadubi, Pegggio, pera bager, Polifon, Prečanin30, sap, shlauf, sickmouse, Sićko, sombrero, Srboss, starlights, Titan, tubular, ulogovan, Utd4ce, VJ, Vlado82, Zukov, Zvone, 79693