Vatrena podrška pešadije u modernim uslovima

• 4Ovo se svidja korisnicima: MB120mm, CheefCoach, voja64, HP 35
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ово неки фенси сав је нов и чист. Нису код нас стављали те стреле горе. Нешто се не сећам ове руде на онима који су били горе. Углавном је била нека метална плоча стављена испод троцевца. Испод те плоче је био прибор за чишћење и додатни сандуци са гранатама. Касније су углавном били оклопљени. Ретко је посада страдала јер дејствују са дистанце и мењају често положај.

• 1Ovo se svidja korisniku: AcaNik
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

AcaNik ::Ово неки фенси сав је нов и чист. Нису код нас стављали те стреле горе. Нешто се не сећам ове руде на онима који су били горе. Углавном је била нека метална плоча стављена испод троцевца. Испод те плоче је био прибор за чишћење и додатни сандуци са гранатама. Касније су углавном били оклопљени. Ретко је посада страдала јер дејствују са дистанце и мењају често положај.
Модернизован

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

goxin ::Ma stoji to Cheef, ali ima li zamjene? Na samo 10 000 vojnika , imamo visak naoruzanja, na veci broj - masovna mobilizacija nemamo. Toyota Hilux i PAT je je masovno sredstvo podrske u trenutnim zbivanjima na Bliskom Istoku. Ja na PAT 20 mm gledam kao na sredstvo koje je bolje od PAM-a , ako vec ima djebane.

Tesko cemo mi da vrsimo masovnu mobilizaciju, jer nemamo ljude za takvo nesto (a nesto i nemozemo sebi da priustimo takve gubitke; ne sa danasnjom stopom nataliteta).

To je sustina onoga sto ja pricam. Ljudi su vredniji nego sto se smatra i isplati se nabaviti novo naoruzanje, a ne uzdati se u prastaro. Postoje jefinije i lakse alternative za vatrenu podrsku koju su obavljali PAT-ovi 20 mm u vidu mitraljeza 12,7 mm, ABG 30 mm, ili podcevnih bacaca granata od 40 mm (a mozemo skupu da dodamo i minobacace od 60 ili 82 mm). Ako cemo vec da zaduzujemo ljude topovima, daj barem da im damo 30 mm. Koliko bi bilo tesko ili skupo da se Zastavino topce od 30 mm postavi na nekakav lafet?

• 4Ovo se svidja korisnicima: MB120mm, voja64, duxhm, HP 35
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Које су предности Заставиног топа од 30 мм, којег немамо, над троцевцима, које имамо?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

mikrimaus ::Које су предности Заставиног топа од 30 мм, којег немамо, над троцевцима, које имамо?

Ispaljuje granatu od 30 mm u odnosu na zrno od 20 mm. Bolje je pitanje koje su prednosti trocevca koje imamo (ali nemamo obuceno ljudstvo) u odnosu na ABG 30 mm koji takodje imamo i za koji imamo obucene ljude?

Moje misljenje je kada se plate troskovi proizvodnje toga topa i plate troskovi obuke posluge i to uporedi sa troskovima modernizacije PAT-ova, sa troskovima posade, da bi se dobio bolji odnos cene i efikasnosti.

• 5Ovo se svidja korisnicima: zumzum, Lucije Kvint, MB120mm, HP 35, zlaya011
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Колико треба да се обучи људство за ПАТ у ратним условима да би гађало земаљске циљеве? Један јебени дан! Сигурно је тако јер сам видео из прве руке. А у 20 евра да има више сада оних који су цивили а обучени су за руковање на ПАТ од 20мм него на том Заставином од 30мм. Тај Заставин одмах да кажем да никада нисам ни видео сем ако то није оно што је било на Видри.
Можда си ти у праву али ја стварно не видим у чему су у предности у односу на ПАТ војници са подцевним бацачима? Па они неће моћи да подигну главу кад их ПАТ поклопи.
Масовне мобилизације нећемо вршити што хоћемо, већ што морамо Онда је боље имати тај ПАТ, него га немати, зар не?

• 4Ovo se svidja korisnicima: voja64, HP 35, zlaya011, Atomski čoban
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

ПАТ 20/3 треба потпуно и дефинитивно исећи, претопити у ашове или било шта.

Па зар ви нисте видели да имају звезду на сваком од аутомата? А то су трагови комунистичке прошлости у војсци.

Дефинитивно, укинути!

• 3Ovo se svidja korisnicima: MB120mm, voja64, HP 35
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Значи одоше и мунициске кутије од Цеце

• 2Ovo se svidja korisnicima: voja64, HP 35
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Masovna pojava izvidjackih a zatim i naoruzanih dronova posle (rekao bih) 2000-te je promenila potrebu i pristup PVO jedinica. Do tada, tehnicki superioran agresor je avionima delovao sa bezbedne visine, izvan dometa masovnih sredstava PVO. Dronovi su sporiji, manje dragoceni i zato agresor moze sebi da dozvoli rizik da sa njima deluje i sa manjih visina: sto nize, to lakse. Sto rece Kjift, sa sirokom upotrebom dronova cevna PVO ce imati pune ruke posla, cak i 20mm.

Sto se tice upotrebe topova PA 20mm protiv pesadije i drugih ciljeva na zemlji, nisandzija je vrlo izlozen vatri protivnika sa zemlje i mislim da mu je to glavna mana za tu svrhu. Mozda bi top 20/1 bilo racionalno preraditi za potrebe delovanja protiv ciljeva na zemlji, tako sto bi mu se promenilo postolje da nizandzija moze da zalegne iza topa. Naravno, to bi ga onesposobilo za delovanje protiv letilica.

Iz iskustva znam da je relativno lako obuciti se za gadjanje PA topovima ciljeva na zemlji. Koliko se secam, oni imaju vrlo polozenu putanju zrna, i posto se njima gadja neposredno, na daljinama do par kilometra cak ni daljina do cilja nije tako kriticna ako se bas ne gadja covek. Sa druge strane, ti topovi su znatno komplikovaniji za rastavljanje i otklanjanje zastoja u odnosu na pesadijsko naoruzanje i artiljerijska orudja. Za gadjanje ciljeva u vazduhu obuka je vrlo komplikovana ali to ovde nije tema.

• 2Ovo se svidja korisnicima: CheefCoach, voja64
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Кад сам пре сто година имао обуку из поменутог "комунистичког реликта" (видео сам новије кутије за цецу, немају звезде...) учили су ме да је гађање циљева на земљи секундарна намена топа. Нова нишанска справа, ако би могло, не би била наодмет...

Ипак топ треба користити за оно за шта је намењено. За противпешадијску борбу само инцидентно, а у јединице увести неки систем који је сличан "Утес-у" или било шта на ту тему. Уосталом, погледајмо Донбас, и тамо релативно ретко користе ПА топове. А није да их нема.