Poslao: 30 Avg 2015 12:11
|
offline
- Wisdomseeker
- Nezaboravni član
- Pridružio: 12 Feb 2007
- Poruke: 8631
|
Ako taj 30x173 mm ne kuva kafu i ladi pivo onda ništa.
Šalu na stranu, ako je moguće da se objavi koja slika bilo bi dobro da možemo da vidimo u kom pravcu ide njegov dalji razvoj.
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
Poslao: 30 Avg 2015 12:29
|
offline
- CheefCoach
- Legendarni građanin
- Pridružio: 14 Avg 2011
- Poruke: 6594
|
AcaNik ::Нек' је тај топ 30х173 и најбољи (искрено се надам да јесте), не видим зашто не би модернизовали наше ПАТ и оставили их у неком магацину злу не требало? Барем тих магацина има сада празних јер је продато све што је могло. Мислима ако ће тај топ да их замени.
Nece (osim mozda ako bude srece u BVP-jima). To je bila samo neka moja stara ideja. 30 mm na lakom lafetu da zameni Prage za dejstvo po zemlji.
Nemaju dovoljan domet da bi se modernizovali za PVO. Kamion kosta (toliko ih je placala VS) skoro 100 k evra (i uz to nema oklop), te se bas i ne isplati da se pretvaraju u samohodke.
Ono sto bi trebali isterati iz naftalina je ovo:
https://en.wikipedia.org/wiki/15_cm_sIG_33
Samo bi trebali smanjiti tezinu, dodati laserski daljinomer i mozda dodati manji motor, da ga posada ne gura na rukama.
|
|
|
|
Poslao: 30 Avg 2015 12:36
|
offline
- MB120mm
- Legendarni građanin
- Pridružio: 18 Feb 2013
- Poruke: 6175
|
AcaNik ::Нек' је тај топ 30х173 и најбољи (искрено се надам да јесте), не видим зашто не би модернизовали наше ПАТ и оставили их у неком магацину злу не требало? Барем тих магацина има сада празних јер је продато све што је могло. Мислима ако ће тај топ да их замени.
Тако је колега,средити их онако како је Арамис елаборирао и оставити у РР,за случај шире мобилизације/онда ништа не би било вишак/,јер попуна новим топом сумњам да ћи ићи баш масовно,поготово сумњам да ће бити и за резерву...
|
|
|
|
Poslao: 30 Avg 2015 12:43
|
offline
- voja64
- Stručni saradnik foruma
- Pridružio: 10 Okt 2012
- Poruke: 25752
|
Samo bi trebali smanjiti tezinu, dodati laserski daljinomer i mozda dodati manji motor, da ga posada ne gura na rukama.
Kako smanjiti težinu a dodati mu...................
Sanak pusti..
Konstruktor je kod dimenzionisanja već sveo u realne okvire šta se moglo pa sad ko šta može da smanjuje..
Imali smo mi sličan koncept sa prvencem iz industrije artiljerije M48B i B1 brdski top a ni njega poodavno nema u popisu i ko zna gde je svršio.
Bio je simpa skroz kad se rastavi na proste činioce iznosili su ga alpsi vojaki na vr podno samog Triglava .
https://hr.wikipedia.org/wiki/76,2_mm_brdski_top_M-48B1
|
|
|
|
Poslao: 30 Avg 2015 13:06
|
offline
- HP 35
- Super građanin
- Pridružio: 13 Maj 2012
- Poruke: 1001
- Gde živiš: Munze Konza
|
Dok se odredi pravac i krene u razvoj ... molim nadlezne da ne seku dalje .
Evo mrcine koja je penzionisana 2003 . Efekat po cilju evidentan .
http://www.youtube.com/watch?v=RURZrtES9jU&feature=player_detailpage
Ako je ovakav efekat jednog orudja moze se zamisliti dejstvo 2 , 3 ili cak baterije od 6 komada . Taktika upotrebe zbog zastite od POVR kratak iskorak iza zaklona , rafal i povratak u zaklon .
Ako su a mislim da jesu isecene mozda topovi nisu . Staviti na neku kamionsku ili gusenicnu platformu koja je u stanju da podnese ovaj par spregnutih 57-ica i promenuti nacin hranjenja . Max domet 12 km , Takticka daljina gadjanja 4 km , Vo 1000 m/s , tezina projektila 2,8 kg . Kadenca 210 - 240 u min(teoretska) , prakticna do 120 . Izuzetna preciznost . Bilo je vise reci na temi - siljka u JNA .
Ima razlicitih situacija u ratu kad pesadiji treba podrska . Zavisno od situacije nekad je potrebnija podrska klasicnom artiljerijom i minobacacima sto rece Reece a nekad (videli smo ...) zbog brzine akcije i vatrene prepreke koju treba eliminisati prakticniji budu samohodni PAT-ovi , pogotovo u ofanzivnim akcijama kad je brzina napredovanja imperativ .
|
|
|
|
Poslao: 30 Avg 2015 13:16
|
offline
- Pridružio: 09 Jan 2012
- Poruke: 34439
|
Aco je u pravu što se tiče PAT-ića pogledajte samo rat u Siriji ispražnjena su sva skladišta sve što može da puca koristi se na obe strane. Ima snimaka oni sovjecki pat io 2sr m1937 i s60 koi se masovno koriste što kao vučni što nakalemljeni na kamione. Sva ta stara NE perspektivna oružja se koriste a do pre koju godinu su bila konzervirana u skladištu. Mislim da je ĐOKS kačio slike nemačke haubice 155mm iz 2sr u rukama FSA & AL NUSRE. Kao što MB 120 reče zlu ne trebalo nek oni stoje.
|
|
|
|
Poslao: 30 Avg 2015 13:21
|
offline
- CheefCoach
- Legendarni građanin
- Pridružio: 14 Avg 2011
- Poruke: 6594
|
Pa zamenis celicne delove nekim legurama koje manje specificne mase, i koje nisu bile dostupne u vreme kada su orginalna orudja pravljena. Dodavanjem motora masa bi bila manji problem, jer mana tog Nemackog topceta je bila da je on bio malo pretezak.
Svi ti pesadijski topovi su postali nepotrebni zbog velikog broja tenkova u vojskama. Posto su tenkovi postali skupi i njihov broj se drasticno smanjio, mozda je vreme da se pesadijski topovi vrate u modu.
Fundamentalan razlika u misljenju sto se tice topova 20 mm jeste u pretpostavci koliko kosta njihovo cuvanje u operativnom stanju. Neki od nas koji su misljenja da to i nije tako beznacajna suma, jednostavno ne vide razlog za dalje cuvanje istih.
|
|
|
|
Poslao: 30 Avg 2015 13:27
|
offline
- AcaNik
- Elitni građanin
- Pridružio: 06 Feb 2010
- Poruke: 2389
|
Много више кошта окупација и изгубљени животи него чување тих топова и другог наоружања!
|
|
|
|
Poslao: 30 Avg 2015 13:29
|
offline
- CheefCoach
- Legendarni građanin
- Pridružio: 14 Avg 2011
- Poruke: 6594
|
Napisano: 30 Avg 2015 13:28
pein ::Aco je u pravu što se tiče PAT-ića pogledajte samo rat u Siriji ispražnjena su sva skladišta sve što može da puca koristi se na obe strane. Ima snimaka oni sovjecki pat io 2sr m1937 i s60 koi se masovno koriste što kao vučni što nakalemljeni na kamione. Sva ta stara NE perspektivna oružja se koriste a do pre koju godinu su bila konzervirana u skladištu. Mislim da je ĐOKS kačio slike nemačke haubice 155mm iz 2sr u rukama FSA & AL NUSRE. Kao što MB 120 reče zlu ne trebalo nek oni stoje.
I posle 4 godine praznjenja skladista jednih na druge nisu mnogo dalje odmakli nego sto su bili privih dva-tri meseca. Sav taj ,,krs" koji su cuvali ako ih Izrael ne daj Boze napadne, im je sada doneo samo medjusobno stradanje i razaranje.
Dopuna: 30 Avg 2015 13:29
AcaNik ::Много више кошта окупација и изгубљени животи него чување тих топова и другог наоружања!
Mnogo vise kosta okupacija i izgubljeni zivoti nego nabavka novog naoruzanja koje je mnogo efikasnije.
|
|
|
|
Poslao: 30 Avg 2015 13:30
|
offline
- AcaNik
- Elitni građanin
- Pridružio: 06 Feb 2010
- Poruke: 2389
|
Имали смо прилике да видимо то ново наоружање које је набављено. Опс, нисмо јер га нема и нема га ни у траговима да ће га и бити Тенкови исечени а замене није било!
|
|
|
|