Poslao: 07 Nov 2015 05:43
|
offline
- AcaNik
- Elitni građanin
- Pridružio: 06 Feb 2010
- Poruke: 2389
|
Никада ни у једном закону није посало да је по дужини сечива неки нож дозвољен или не!
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
Poslao: 07 Nov 2015 09:49
|
offline
- Pridružio: 10 Nov 2014
- Poruke: 47
|
Uzvicnik dodaje snagu argumentacije, da tako kazem, zamenjuje povisen ton u govoru koji obicno koristi osoba koja je ubedjena da je u pravu, sto u vasem slucaju AcaNik, nije slucaj.
Novi, vazeci zakon kaze:
Članom 2 st. 1 i st. 2 tač. 7 propisano je da se oružjem, u smislu ovog zakona, smatra svaka naprava koja je izrađena, prilagođena ili namenjena za izbacivanje projektila, gasa, tečnosti ili druge supstance putem potiska barutnih gasova, vazdušnog pritiska, gasa pod pritiskom ili drugog potisnog sredstva, kao i drugi predmeti čija je osnovna namena vršenje napada.
Oružje, po vrstama, može biti i hladno oružje, bokser, bodež, kama, sablja, bajonet i drugi predmeti kojima je osnovna namena napad.
Nemam puno vremena, i ne mogu sada da trazim stari zakon, ali sam prilicno siguran da je u njemu postojala odredba koja kaze da se noz smatra hladnim oruzjem ukolio je secivo duze od ~12cm. Naravno da nije postojala odredba da li je neki posebni noz dozvoljen ili ne ili koja eksplicitno kaze ''noz je nedozvoljen ako je secivo duze od 12cm'', to je vec stvar pravne tehnike.
Stoga, voleo bih kada bi se jos neko ukljucio u diskusiju.
|
|
|
|
|
Poslao: 07 Nov 2015 10:17
|
offline
- lajavi krelac
- Legendarni građanin
- Pridružio: 13 Feb 2011
- Poruke: 2819
- Gde živiš: tamo daleko...
|
Aca je u pravu. Zakon ne prepoznaje duzinu ostrice vec namjenu. Znaci, kuhinjski noz sa sjecivom od 20 cm i ostar kao zilet nije oruzje. Sa druge strane, bajonet od m-48 je hladno oruzje i kao takav zabranjen. Nelogicno jeste ali je tako.
|
|
|
|
Poslao: 07 Nov 2015 10:45
|
offline
- Pridružio: 10 Nov 2014
- Poruke: 47
|
Lajavi krelac...slazem se sa vama sto se tice primera. Najbitniji deo zakonske odredbe je ''predmeti čija je osnovna namena vršenje napada''. Na sajtu Viseg prekrsajnog suda moze da se pronadje misljenje koje govori upravo o tome...npr. drvena palica (bejzbol palica) ili kuhinjski noz, iako im je osnovna namena u sportu i kuvanju mogu biti kvalifikovani kao hladno oruzje ukoliko je u postupku utvrdjeno da su namenjeni za vrzenje napada. U praksi to bi bilo nakon tuce, nakon povredjivanja nekoga...
Naravno, ima i predmeta koji su eksplicitno zabranjeni, pomenuti bajonet ili npr. bokser, koji i pored toga moze da se kupi u svakoj kineskoj prodavnici, ali to je druga prica...
Da se vratim na duzinu seciva. AcaNik je pomenuo ''priucene pandure'', slazem se, i oni su prica za sebe, ali nisam njih imao u vidu. Mislim da je sudska praksa daleko relevantnija, i da je ona poznavala neko ogranicenje vezano za duzinu. Ostavljam mogucnost da gresim, u vezi akta u kome se pominje, mozda nije u samom zakonu vec nekom od misljenja Visih sudova ili slicno, sto u neku ruku, na kraju, u konkretnom slucaju dodje na isto. Dakle, neka ostane ovo pitanje otvoreno dok ne budem imao malcice vise vremena za istrazivanje.
|
|
|
|
Poslao: 07 Nov 2015 12:34
|
offline
- lajavi krelac
- Legendarni građanin
- Pridružio: 13 Feb 2011
- Poruke: 2819
- Gde živiš: tamo daleko...
|
Svakodnevni predmeti poput novina, ljepljive trake i sveznja kljuceva nisu oruzje. Ali ako cvrsto umotamo novine, oblijepimo ih trakom i jednu stranu otezamo sveznjem kljuceva, dobija se prilicno efikasno hladno oruzje za "susrete" izbliza. Logicno je da ce se takvi predmeti tretirati kao oruzje na sudu.
Sto se duzine sjeciva tice, to smo odavno apsolvirali na forumu. Ovdje se mogu naci i policajci koji su jos i ljubitelji oruzja i koji dobro poznaju materiju sa obje strane.
|
|
|
|
Poslao: 07 Nov 2015 17:01
|
offline
- Pridružio: 30 Jul 2010
- Poruke: 2403
- Gde živiš: mirna bačka
|
Acanik je u pravu,nigde se tačno ne precizira koliko cm je dozvoljeno,a koliko nije.Nema ono :"veličina je bitna "
Maltene svaki polismen,tužilac,branilac,sudija,kafe kuvarica to tumače na svoj način
|
|
|
|
Poslao: 07 Nov 2015 17:54
|
offline
- Recce
- Stručni saradnik foruma
- Pridružio: 18 Apr 2011
- Poruke: 6284
|
Za razliku od anglikanskog pravosudnog sistema, nase tj. "kontinentalno pravo" se ne vodi u tolikoj meri sudskom praksom ni presedanima. Mnoge prijave su odbacene upravo zbog pausalne ocene da li je neki predmet hladno oruzje ili nije. Jedan od uobicajenih "zajeba" vlasnika noza je da slubenom licu kazu da im secivo sluzi za odbranu. To ga automatski svrstava u oruzje. Inace, fiksni ili preklopni noz sa 15-20 cm ostrice nisu predmet interesovanja zakonodavca sve dok nisu zloupotrebljeni. Posebne okolnosti poput utakmica i diskoteka su prica za sebe. Tada nije dozvoljena ni flasirana voda ili upaljaci...
|
|
|
|
Poslao: 07 Nov 2015 20:55
|
offline
- ssekir75
- Legendarni građanin
- Pridružio: 16 Jun 2010
- Poruke: 3146
- Gde živiš: bela crkva banat
|
дозволите, имао сам ситуацију да су ме "другови" више пута заустављали и код мене проналазили стару фамипу бр 1 са орловском главом. никада, али никада ми реч нису рекли због поседовања те справе. нож се налазио у ранцу, а ја сам ишао - на пецање! 10так година касније читава група нас на ж станици је видно носила ножеве и секирице, а богами и штапови су били ту. опет нас нико није ни погледао јер је у питању била група планинара. дакле, ако носиш нож у дискотеци или некој сличној "установи", или се мајеш по граду, сасвим је логично претпоставити да је његова намена угрожавање човека, те се он сврстава у оружје. међутим, ако имаш секирицу поред себе испред шатора или уз прибор за пецање, онда је то АЛАТ и као такав није предмет прекршаја. исто као кад се неки приучени пандур прави паметан да прави проблем за секирицу у пртљажнику аутомобила, а ти му се саркастично насмејеш и покажеш му дизалицу и кључ за гуме.
|
|
|
|
Poslao: 08 Nov 2015 12:17
|
offline
- Pridružio: 22 Feb 2011
- Poruke: 1747
|
lajavi krelac ::Aca je u pravu. Zakon ne prepoznaje duzinu ostrice vec namjenu. Znaci, kuhinjski noz sa sjecivom od 20 cm i ostar kao zilet nije oruzje. Sa druge strane, bajonet od m-48 je hladno oruzje i kao takav zabranjen. Nelogicno jeste ali je tako.
Nikada Zakon nije vrsio klasifikaciju prema duzini ostrice, jer to i ne bi moglo biti zivotno primenjljivo. Npr mesarski noz ili satara bi bili zabranjeni..... druga je stvar tumacenja konteksta, pa ako je zabranjeno unosenje hladnog oruzja u odredjenu zonu ( npr aerodrom) zabranjeno je uneti i mesarski noz, i isti se kategorizuje kao hladno oruzje jer takav noz nema bilo kakvu drugu namenu sem sredstvo napada u rukama putnika koji aerodrom koriati kao servis. Isti taj noz u rukama mesara zaposlenog na aerodromu koji tu radi, i uputio se ka radnom mestu, nije hladno oruzje.
|
|
|
|