Zakon o oružju i municiji

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

zavisi sve od slucaja,nekada postoje svjedoci,nekada je uvidjaj taj koji otkrije sta je bilo.ko nije zadovoljan odlukom uvjek moze da se zali,nismo djeca pa da vjerujemo da greske nisu moguce..Najbolje je biti pametan pa sve to izbjeci,ali posto je zivot cudan ponekad,kad dodje do sranja,bolje je lezati nevin u zatvoru nego nevin pod zemljom;)

• 1Ovo se svidja korisniku: Vojin
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Sudska praksa u Srbiji vec duze od decenije pokret kojim se poseze za oruzjem kvalifikuje kao napad tj. kao ugrozavanje zivota. Koliko mi je poznato, niko ko je u takvoj situaciji upotrebio oruzje nije osudjen zbog toga. Problem nastaje kada napadnut covek potegne pistolj i ubije 2-3 ili vise napadaca (slucaj Lausevica ili D.Pozara). Da ne idem previse u OT, ali sud ceni kompletnu situaciju tj. da li je napadnuti mogao da se odbrani bez upotrebe oruzja (fizicko stanje, poznavanje borilackih vestina i sl), da li je eventualni prestanak napada/ugrozavanja doveo do prekida nuzne odbrane (ne mozete pucati u ledja coveku koji vas je raspalio bejzbolkom i poceo da bezi kada ste izvukli pistolj) i da ne nabrajam dalje...
Koga zanima, moze ovim detaljnije da se pozabavi uz pomoc sudije/advokata sa iskustvom u krivicnom pravu.
Nabrajati moguce scenarije i pozivati se na americka pravna resenja je bespredmetno (tamo maloletnik moze da dobije smrtnu kaznu, za poresku prevaru moze da se "zaglazvi" dozivotna...). Sud i postoji da proceni okolnosti kriticnog dogadjaja jer zakon ne moze predvideti svaku mogucnost. Ali da se vratimo na temu.
Nacin drzanja oruzja kod kuce nije detaljno propisan i ocito je da zakonodavac nije imao nameru da ukine ili ogranici necije pravo na samoodbranu vec da suzbije moguce tragicne posledice neodgovornog cuvanja oruzja (koje godisnje odnose visestruko vise zivota od razbojnickih napada na uspavane porodice sa oruzjem zakljucanim u sefu).

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Evo kako to izgleda na našem primeru.
Budite se u 3 izjutra i čujete buku na parkingu. Sa prozora vidite izvršioca krivičnog dela koji vam obija automobil (mi ne znamo njegovu nameru-da li zbog CD plejera ili da odveze automobil-u svakom slučaju u pitanju je materijalno dobro koje je uvek manje važnosti od ličnog dobra tj. života).
Pozivate policiju,oni vam hladno uzimaju podatke o adresi i kažu da su poslali nekoga (koji gotovo uvek debelo zakasni).
Vi već totalno van sebe (jer onaj dole radi svoj posao bez obzira na vašu dreku sa terase) uzimate dedinog TT (M57) koji je uvek u pripravnosti (jer je deda vojno lice u penziji) i strčavate dole u gaćama na parking.

1. Razbojnik pobegne. Nikom ništa. Idealna situacija.
2. Razbojnik pokaže da ima nož kod sebe time što je podigao majicu. Vi pucate-PREKORAČENJE NUŽNE ODBRANE-robija.
3. Razbojnik vadi nož,ali nema nameru da ga upotrebi-OPET PREKORAČENJE
4. Razbojnik nasrće ka vama,vi pucate u samoodbrani-ZAKON NA VAŠOJ STRANI (ne treba da čekate da vam nož završi u grudima).
Zakon jeste na vašoj strani,ali će vas sudija (najpre istražni) pitati,zašto niste čekali dolazak policije (a ovaj bi dotle sa kolima otperjao ko zna gde). Na suđenju će vas pitati da li je materijalno dobro važnije od toga što ste okončali jedan mladi ljudski život. Znači ako imate pištolj,potreban vam je i dobar advokat,to nam poručuje naš zakonodavac.
Eee to je taj problem...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Vojin ::...Na suđenju će vas pitati da li je materijalno dobro važnije od toga što ste okončali jedan mladi ljudski život...
To pitanje moze da postavi samo advokat porodice ubijenog (da bi opravdao honorar). Inace, bice vestaceno psiholosko stanje u momentu izvrsenja (koliko je strah za sopstveni zivot motivisao vase postupke) a po potrebi radice se i rekonstrukcija. Ne zaboravite na slucajeve poput onoga kada je covek pistoljem ubio golorukog boksera-amatera tokom tuce i bio oslobodjen na sudu (jer vladanje borilackim vestinama ili izuzetna fizicka snaga mogu biti opasni po zivot). Da ne pominjemo na desetine primera kada zena nozem ili sekirom umlati nasilnog muza (pijanog ili treznog) pa bude oslobodjena krivice...
BTW
U gornjem primeru ne radi se o razbojniku vec o lopovu (razbojnistvo je kriv. delo sa elementima nasilja i apriori dozvoljava nuznu odbranu).

• 1Ovo se svidja korisniku: vlako-sem
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Slažem se u svemu sa Vama osim ovog poslednjeg,da li je u pitanju "obični" lopov ili je u pitanju razbojništvo tačnije razbojnička krađa (Ko upotrebom sile protiv nekog lica ili pretnjom da će neposredno napasti na život ili telo,oduzme tuđu pokretnu stvar u nameri da njenim prisvajanjem pribavi itd.,itd.).
Ali da ne off-topičarimo.
Vratimo se kulturi držanja oružja. U mojoj porodici je uvek bilo i kratkih i dugih cevi,ali je postojao sistem,od malih nogu:da znaš kako oružje funkcioniše (otac sa mojih 5 godina objasnio princip rada uz ispaljivanje metka),držanje municije dalje (mada dete može i pronaći municiju) od oružja, nikada ga ne uzimaš bez prisustva starijih osoba.
Uistinu,nisu ni sva deca ista,onda je ormarče preporučljivo.

• 1Ovo se svidja korisniku: Vojin
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

malo da dopunim kad ste vec poceli sa osvrtom na krivicni zakon..
... onaj primer sa obijanjem automobila na parkingu, ne moze se bas reci da je razbojnistvo, kad je on u kradji,pa onda pokazuje noz jer je zatecen na delu se kvalifikuje kao kriv.delo "razbojnicka kradja" (manje vise isti raspon kazne kao za razbojnistvo u osnovnom obliku).

Mada se i kod ubistva napadaca/lopova u tim afektivnim stanjima moze kvalifikovati i kao ubistvo na mah ili prekoracenje nuzne odbrane (zavisi koliko dobrog advokata imate i koliko je tuziocu stalo da vas strpa iza brave). Sud tad vrednuje sve okolnosti slucaja pa moze da odredi kaznu ispod zakonskog minimuma, ili da oslobodi od kazne. Znaci oglase te krivim a oslobode od kazne.

...mada je u Srbiji u sudskoj praksi od ukupnog broja ubistava godisnje tek 5 do 8 slucajeva kvalifikovano kao ubistvo na mah.

• 2Ovo se svidja korisnicima: Vojin, vlako-sem
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

3. Razbojnik vadi nož,ali nema nameru da ga upotrebi-OPET PREKORAČENJE
Kad mu šibneš 7,62 međ' rogove, ako ne preživi, baš me interesuje kako će reći da je hteo samo da zaplaši... I otkud ja znam šta on misli: ja ga vidim sa nožem u ruci da se kreće prema meni, šta treba-da izvadim kafu i slatko?

I ako taj neki propalitet živi od obijanja i krađa, ko zna čega još čim je "spreman i opremljen" i uzima od mene teško stečeno, da, jeste moje dobro važnije od nekog ko fakat nema bolju budućnost od propaliteta... Gledam takve svaki dan po gradu-što traže za hleb, pa kupe pivo, špric i urade se jer nemaju para za drogu... I pogađaš, druže, nije mi ih ni malo žao...
A policija da radi svoj posao kako valja i da ne kasni svugde po 30-45 minuta, svega ovoga ne bi bilo (ništa lično prema momcima u plavom, dobro odrade posao kad dođu, al' dok dođu....)

• 1Ovo se svidja korisniku: Vojin
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Pa to oko namere da ce da ga upotrebi, jeste diskutabilno i sto bi se reklo pretpostavka na dugackom stapu. tu se npr. onda gleda kolika je udaljenost bila izmedju vas dvoje. Jer ipak si ti sa pistoljem u prednosti, a ako je on krenuo prema tebi sa nozem u rukama tad mozes da pucas u njega dok ti prilazi. ako stane posle prvog metka (prestao napad, nije potrebna dalja istovremena odbrana), a ti se zaigras pa opalis jos par komada, e tad ti moze doci do prekoracenja nuzne odbrane.

• 1Ovo se svidja korisniku: vlako-sem
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Primer sa parkinga sam dao slikovito (i bar pokušaj duhovito-jer čitalac onda lakše zapamti) čisto da pojasnimo do kakvih sve situacija može doći u životu. Hvala kolegama i KOLEGAMA na sugestijama

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 15 Maj 2012 4:39

@vazonja
Drago mi je da postoje mesta gde obuka stvarno sluzi necemu, ali se i dalje ne slazem da je dovoljno 3 casa i gadjanje za bezbedno rukovanje oruzjem. Narocito sad kad se vojska vise ne sluzi. Dodje momak koji je pistolj video samo na video igri, odslusa 3 casa izgadja 15 metaka i dobije pistolj. Dobro je sto, vidim, ima mladih ljudi koji zele nesto da nauce samostalno.
Sto se ostalog tice (ono za babu i trofejno oruzje ) u potpunosti se slazem. Bas zbog nepoznavanja zakona od strane nadleznih organa sam i ja zavrsio na pomenutoj obuci iako nisam morao, ali mi niko nije kriv sto nisam sam proucio zakon...

Dopuna: 15 Maj 2012 5:53

@Recce
Nije pravnik rekao da je to obaveza vec resenje koje se namece ako neko zeli da cuva oruzje na polici ili na zidu, znaci van zakljucanog ormara ili kase. Rekao je samo da mora da bude zakljucano. Ja sam to tada shvatio ovako: oruzje se cuva pod kljucem, posto oruzje nije zakljucano u kasi mora da bude zakljucano negde drugde, znaci u sobi sa resetkama na prozorima. Kasnije sam se upoznao sa zakonom i video da u zakonu nigde nije precizirano gde i kako se cuva oruzje i municija vec samo pise da se cuvaju "zakljucani i na drugi nacin obezbedjeni da ne dodju u posed neovlascenih lica". Pomenuo sam sve ovo jer sam mislio da mozda znas da li postoji neki pravilnik (podzakonski akt) kojim je blize uredjeno kako i gde se cuva oruzje i municija, jer moras priznati da je u zakonu sve to malo sturo i nedoreceno.