<<< Nazad na normalan izgled topica
Puška M-48
Korisnik: PanchoVilla
Poslao: 12 Avg 2006 21:17
Kopajuci po netu naidjoh na clanak o pusci M-48 gde pise da je kranji domet puske 5000m. Ne mogu da verujem da zrno ispaljeno iz te puske moze da dostigne tu daljinu. Da li je to stvarno istina?
Clanak o pusci M-48 se moze procitati na:
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
Korisnik: SVITAC
Poslao: 12 Avg 2006 21:57
Da .. moguće je .. samo je pitanje efikasnosti korišćenja na tim daljinama ..
Koliko se sećam u nekim pregovorima sa amerima .. tražili su da uništimo sve zalihe ovih pušaka,
čak i one u privatnom vlasništvu ..
Korisnik: PanchoVilla
Poslao: 12 Avg 2006 22:02
Verovatno zbog "borbe protiv terorizma". Kao i ono sa protivpesadijskim minama.
Korisnik: Sirius
Poslao: 13 Avg 2006 22:28
O pušci M-48 kalibra 7.9 milimetra možete naći mnogo tekstova i svi oni se, praktično, odnose na osnovnu pušku sistema mauzer, kopiranoj u gotovo svim zemljama sveta. Pripada vrsti brzometnih pušaka, a za istoriju oružja važna je , izmedju ostalog, što je prouzrokovala pojavu revolucionarnog metka - lakog skraćenog metka 7,9 mm, korišženog za StG-44, a kasnije prekopiranog kod Kalašnikova u kalibru 7,65 mm. Setite se nastave sa obuke kada se taj metak zvao isključivo ''laki skraćeni metak''. O čemu je reč? Ispitano je i dokzano u poligonskim uslovima da metak 7.9 mm ima takvu moć da može da ''ubije'' dvostruku snagu konja na daljini od 3.000 metara (nije greška - tri kilometra). Iz mnogo očiglednih razloga (taktičkih, logističkih, itd) potraženo je kompromisno rešenje koje bi zadovoljilo i vojnike i privrednike i matore, brkate generale koji su još uvek u mislima bili u rovovima Prvog svetskog rata gde je takav metak imao logičku osnovu. Tako je, kao rezultat kompromisa, nastala ''kurtz'' verzija ovog kalibra...Ostalo je, kako se to obično kaže, istorija. E, u tome je najveća vrlina ove mitske puške. Inače, proklele su je generacije regruta, učenika na predvojnilčkoj obuci, stražara kojima je otpadalo rame, pomoćnih jedinica i pratećih i pozadinskih bataljona kojima je ona stajala u soškama i sakupljala prašinu (figurativno, razume se jer je uvek bio neki ambiciozni desetar ili žuti kadar da proverava čačkalicom ima li prašine ili prljavštine u, recimo, okovu kundaka). Posebno su životom plaćali zabludu o ovoj pušci, nećete verovati, pojedini novopečeni lovci koji su u lov na divlje svinje kretarli sa ''tandžarom''(ime od milja za M-48) ubedjeni u njene nadmoćne osobine. Metak, onako prebrz i prejak, prošišao bi kroz prasetinu a ona bi se sjurila na zaprepašćenog i uspaničenog lovca. Posle su oni turpijali vrh metka, oni koji prežive. Ovo nije lovačka priča, svaki lovac u Homolju može da vam to potvrdi, a ima i zapisa na spomenicima.Toliko o staroj ''dobroj'' tandžari, jednog trenutka u vremenu ona je svakako bila najmodernije i najbolje oružje na svetu.
Korisnik: Sasa_NS
Poslao: 13 Avg 2006 22:37
Postoji i lovačka verzija metka kalibra 7,9 mm koja nosi oznaku 8x57IS i sa njom nema pomenutih problema, pošto se ne koristi zrno sa punom metalnom košuljicom...
Korisnik: BIO
Poslao: 13 Avg 2006 22:45
357 Magnum ima zadnji (ili krajnji) domet od 3500m, puska je naravno jaca 
Korisnik: Sirius
Poslao: 13 Avg 2006 22:47
Ma, naravno, ali znaš kako kažu - da se Vlasi ne sete. U Homolju ima oružja jedva nešto manje nego na Kosovu i ništa lakše nije bilo nego potegnuti iz skloništa mauzerku ili ukradenu M-48 jer je dobijanje dozvole i danas komplikovano , odnosno povezano je sa polaganjem raznoraznih lovačkih ispita. Saša, kako je Novi Sad? Pozdravljam te, vidim da imamo srodne teme. Ne zaboravi Nikolu Rogulju (ona priča u vezi sa gardijskim automatičarima, automatskom puškom, itd).Pozdrav, idem da se odmorim, dosta mi je foruma za večeras.
Korisnik: mihajlo34
Poslao: 14 Avg 2006 06:05
PanchoVilla ::Verovatno zbog "borbe protiv terorizma". Kao i ono sa protivpesadijskim minama.
Drugim recima, borba protiv ljudskosti i porobljavanje.
M-48 je jos uvek odlicno oruzje. Sa dobrom optikom, podesavanjem obaraca i upucavanjem ... nema joj ravne 
Korisnik: Brok
Poslao: 17 Avg 2006 22:30
Moguće je da je krajni domet puške 5000 m.I automatskoj pušci M-70 je krajni domet 5000 metara ali kako neko reće to je samo dobačaj zrna kada je puška u idealnom položaju.
Ubojni domet u opšte pušaka je dosta, dosta manji a to je krajni cilj oružija-njihova ubojna moć.
Korisnik: BIO
Poslao: 18 Avg 2006 11:36
taxista ::dobačaj zrna kada je puška u idealnom položaju.
ugao od 45 stepeni 
Korisnik: trifko86
Poslao: 19 Avg 2006 11:12
Iz vlastitog iskustva sa puskom M-48 znam da mož na daljini od 30 metara probiti Šinu od pruge bez problema...
Korisnik: daky
Poslao: 10 Sep 2008 13:22
Zna li neko podatke ove puške i kako se rastavljala odnosno sastavljala?
Korisnik: janezek67
Poslao: 10 Sep 2008 13:50
Oko podataka - traži na vebu mauser k98 ili m48. Kako se rastavlja - vidi se, ka si mlađe generacija. Starija je to znala nekad več u srednoj školi.
Korisnik: Kibo
Poslao: 10 Sep 2008 13:58
Koliko znam Zastava M. 48 je nastala iz miksa resenja za Mauser K 98 i Zastavinu M. 1924 e sad kako se rastavlja, nisam nikad posedova. Resenje je Mauserovo pa prema tome verovatno isto kao i K 98 i sve ostale Mauser repetirke. Obicno je to sve radjeno, mozda ne isto, ali slicno jer je upotrebljeno isto resenje.
Korisnik: Trpe Grozni
Poslao: 10 Sep 2008 14:06
I sama M 24 je licencno proizvodjen mauzer M 98 u Kraljevini Jugoslaviji.
Kako se rastavlja , sad ne mogu bas svakog detalja da se setim , ali mislim da se prvo podizala kocnica , onda bi se otkacio zatvarac i isti bi se izvukao , nista slozeno ali odavno je nisam imao u ruci.
Inace uzmi bilo koji zastavin karabin , isti princip rasklapanja.
Korisnik: Kibo
Poslao: 10 Sep 2008 14:12
A Trpe, gresis oko M. 1924 ali sistem jeste Mauser repetirka. Kao sto napisah, verovatno se rasklapaju isto kao i sve Mauser repeterike jer je svuda isti sistem u pitanju.
Korisnik: rade012
Poslao: 10 Sep 2008 14:12
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
Uputstvo na engleskom. Inače kod rasklapanja zatvarača vodi računa u kom ti je položaju kočnica, pošto može da se desi da priuštiš sebi malo teže rasklapanje...
Korisnik: daky
Poslao: 10 Sep 2008 14:26
Ima li neko uputstvo na našem jeziku?
Korisnik: rade012
Poslao: 10 Sep 2008 14:31
Može da se nadje, pošto je lovački karabin koji je nastao od M48 (8X57mm JS) vrlo čest i uz njega je išla ona knjižica zelenkaste boje.
Korisnik: zak280173
Poslao: 11 Sep 2008 01:45
Steta sto je odbacuju. Sto neko vec ovde rece samo joj dodaj opticki, upucaj i podesi okidac i dobijes snajper prva liga. Em je laka, em je kratka (sto nije odlika pravih snajpera vec sasvim suprotno).
Korisnik: Jester
Poslao: 11 Sep 2008 07:17
Takva puska je vec bila u naoruzanju JNA. To je snajperska puska M69. Nije dugo bila u upotrebi, jer je vojska kasnije presla na poluautomatsku snajpersku pusku M76.
Korisnik: zonta
Poslao: 11 Sep 2008 07:58
koliko me sećanje služi sa predvojničke obuke a i sa časova odbrane i zaštite koju sam u srednjoj školi imao mauzer i m 48 imaju razliku u dršci zatvarača (kod mauzera je pod 90 stepenu u odnosu na pušku a kod m 48 je oborena uz telo puške ) i bilo je razlike čini mi se i u sanduku za municiju odnosno m 48 nije mogla da se zatvori ako u magacinu nema metaka
što se rasklapanja i sklapanja tiče rasklapao se samo zatvarač i skidao mehanizam za okidanje (šipkom za čišćenje pritiskalo se neko "dugme" ispred štitnika okidača ) sve ostalo nam je bilo strogo zabranjeno mada smo mi kao mašinci (mašinbravari )mogli da je rastavimo u sastavne delove alatom koji smo imali u priručnoj radionici
seća li se neko od starijih troblonskog dodatka (ne troblonskog nastavka kao kod PAP 59/66 )za m 48 naštafljivao se za cev leptir šrafovima nismo imali prilike da gledamo niti da gađamo tromblonima tim nastavkom ali oficir koji je predavao na predvojničkoj govorio je da može biti opasno ako se tromblonski dodatak lepo ne stegne (što je leptir šrafovima bilo gotovo nemoguće )
Korisnik: sunburn
Poslao: 11 Sep 2008 20:39
Nesto najlepse sto je izradjeno u ZCZ..
Prvi metak koji sam ispalio u zivotu je bio 7.9 , kroz cev M48.. To se ne zaboravlja, dok se drugovi vracali sa vatrene linije,strasili nas da je puska toliko mocna da metalni slem na glavi odleti ako nije dobro zategnut, a oni manjim rastom i tezine cak odskoce do zemlje kad opale!
Lepa puska.
Korisnik: Sirius
Poslao: 19 Sep 2008 09:31
Evo jednog lepog teksta o najslavnijoj ''brzometki'' i njenoj kući...
Korisnik: Mare_m76
Poslao: 21 Sep 2008 03:54
m-48 , ili kako su je zvali ''rovovski snajper'' je izuzetno precizna puska, i od nje su se pravili klasicni snajperi, dodavanjem kvalitetnih optika, dobijala se izuzetno precizna puska, daleko preciznija od one koja stoji u mom nadimku :-)
Korisnik: Sirius
Poslao: 21 Sep 2008 13:13
Ne samo dodavanjem optike. U fabrici su se birale najbolje cevi.
Dopuna: 21 Sep 2008 13:13
Evo nastavka teksta o ''Mauzeru''. Interesantan je i zbog teme koja se bavi naoružanjem vojske Kraljevine Srbije jer prati sudbinu naših mauzera. Svakako vrlo poučno štivo.
Korisnik: Izambar
Poslao: 21 Sep 2008 14:13
Što se tiče tih lovačkih priča ranije sam koristio zastavin karabin u kalibru 7.62x39 mm i vojnu municiju prilikom lova na divlje svinje pogodio sam vepra dva puta iako je oba puta pokazao pogodak pretrčao je još nekih 30-ak metera
Korisnik: Sirius
Poslao: 21 Sep 2008 15:12
To je tačno. Imam mnogo prijatelja lovaca u Homolju kojima je ''privredna delatnost'' odstrel divljih svinja. Na njih idu sa M-48 i to sa zarezanim zrnom. Jedan od njih, Makuljević Žika, ispalio je 24 metka i ubio isto toliko svinja. Samo jedan metak je dozvoljen u ''ratu'' sa divljom svinjom jer posle toga može svašta da bude...
Metak 7,9 mm rezultat je pešadijskog dejstva protiv konjice. Na dva kilometra trebalo je da zaustavi dvostruku snagu konja! Stoga su Nemci izmislili laki skraćeni metak 7,9 za čuvenu šturmgever, a zatim je došao i svima poznati 7,65 mm. Metak ispaljen iz M-48 ukoliko nije naciljao divlju svinju u srce ili kroz ono malo mozga (veština je pogoditi u trku i jedno i drugo) samo prošiša kroz svinju kao da ju je promašilo..A onda sledi njena reakcija.
Korisnik: Izambar
Poslao: 21 Sep 2008 16:08
Ne savetujem eksperimentisanje sa zrnima tipa zarezivanje vrha i sl. jedan inžinjer iz Prvog partizana tvrdi da se tako remeti sila čupanja zrna i da se dešava da isto udari postrance ,pomenuti karabin ustvari prepravljena vojnička puška u gore navedenom kalibru i sa takvom municijom nije bio baš najbolji izbor za lov divljih svinja jedina prednost mu je bila to što je poluautomat zato sam nabavio M70 kalibar .308 win ,obično gađam plećku kada zrno polomi istu divljač nema šanse da odreaguje naravno teško je pogoditi potrebno je malo lovačkog staža kada divljač lovimo pogonom uvek je blizu i u trku tako da uvek nišanim mehaničkim nišanima u gateru i sa čeke je lakše
Korisnik: Bloody
Poslao: 22 Sep 2008 12:50
Josh malo o "kokinki"
Mislim da je ovako izgledala evolucija te puske
Mosin-Nagant i
Mauser K98
=
Prednji deo zatvaraca Kokinke identican je Mosin-Nagantu , dok je kocnica opet ista kao u K98 . To je moja teorija ispravite me ako gresim .
Korisnik: ellf
Poslao: 31 Dec 2008 22:29
Preuredit ću m-48 na lovaču,-prvenstveno mislim na kundak- ako netko ima slike već preuređenih ili kakve korisne informacije ili savjete-bio bih mu zahvalan....
Korisnik: Sirius
Poslao: 31 Dec 2008 22:59
Sa uređenog vojnog strelišta Zabela, nevešti strelac ispalio je sa prvog nišanskog položaja metak u osmu metu, bolje rečeno - pucao je dijagonalno i uspeo ono što inžinjerima nije palo na pamet: da puca pored ''bojevog brda'', odnosno zaštitnog nasipa. Niko nije ni slutio da će se naći budala koja će pucati popreko strelišta. Metak je prosvirao kroz ženu koja je radila na njivi u selu Dubravici, šest kilometara udaljenom od strelišta. Ukopao se, naravno u zemlju, jedva su ga našli. Toliko o čuđenju da li je domet M-48 5000 metara ili nije, i da li nešto može da uradi na toj daljini. Može.
Korisnik: Wisdomseeker
Poslao: 01 Jan 2009 19:21
Taxista ::Moguće je da je krajni domet puške 5000 m.I automatskoj pušci M-70 je krajni domet 5000 metara ali kako neko reće to je samo dobačaj zrna kada je puška u idealnom položaju.
Ubojni domet u opšte pušaka je dosta, dosta manji a to je krajni cilj oružija-njihova ubojna moć.
Zavisi i ovo od mnogo toga '99. godine u okolini Smedereva je poginula devojka koja je sedela na terasi svoje kuće, a poginula je od zalutalog zrna iz M70. Neko od rezervista je šenlučio a razdaljina skoro od četri km.
Korisnik: saula
Poslao: 04 Feb 2009 20:55
Dobra puska u, RS je bilo moguce ovu pusku registroveti kao lovacki karabin 8*57 ljudi su kao preradivali ove puske a u stvari su samo mijenjali kundak.
Sto se tice rasklapanja kad je puska otkocena i kad se otvori zatvarac onada se na desnoj strani povuce opruga koja blokira izvlacenje zavaraca i to je to *ukratko*
Korisnik: Khaless
Poslao: 22 Nov 2009 14:23
Jester ::Takva puska je vec bila u naoruzanju JNA. To je snajperska puska M69. Nije dugo bila u upotrebi, jer je vojska kasnije presla na poluautomatsku snajpersku pusku M76.
Тоје била педвиђена за масовно наоружавање ТО, а повучена је са распадом ТО.
Иначе јако добар концепт. Шта више треба него таква снајперка.
Ионако има доста ловаца, покупиш их у војне јединице, поделиш М69 и ИХ!
Dopuna: 22 Nov 2009 14:23
M.63- "tenkovski mauzer" varijanta m48 za tenkiste?
Verovatno poslednja repetirka iuvedena u naoružanje na svetu
Korisnik: Jigsaw6
Poslao: 22 Nov 2009 14:47
sa ovim trebaš samo okinut,metak će već nekog pogoditi
Korisnik: Sirius
Poslao: 22 Nov 2009 16:02
Khaless
Citat:
M.63- "tenkovski mauzer" varijanta m48 za tenkiste?
O njoj sam već negde pisao. Rađena je ''brzinski'' kao desantno oružje, za upotrebu desantne pešadije sa tenkova. U nedostatku našeg prvog pravog automata, kriznih godina sukoba s Rusima, naši su se dovijali na razne načine, pa su smislili i ovaj ''kratež''. Čini mi se da je ceo tiraž završio na američkim privatnim stokovima i prodavan lovcima. ALi, to ću da proverim...Oznaka M-63 je vezana za godinu tog izvoza, ako se ne varam, ali i to treba videti. Eto, ova informacija je za prvu ruku...
Korisnik: Khaless
Poslao: 22 Nov 2009 16:24
Sirius ::Khaless
Citat:
M.63- "tenkovski mauzer" varijanta m48 za tenkiste?
O njoj sam već negde pisao. Rađena je ''brzinski'' kao desantno oružje, za upotrebu desantne pešadije sa tenkova. U nedostatku našeg prvog pravog automata, kriznih godina sukoba s Rusima, naši su se dovijali na razne načine, pa su smislili i ovaj ''kratež''. Čini mi se da je ceo tiraž završio na američkim privatnim stokovima i prodavan lovcima. ALi, to ću da proverim...Oznaka M-63 je vezana za godinu tog izvoza, ako se ne varam, ali i to treba videti. Eto, ova informacija je za prvu ruku...
Košta 500$ što je jako puno za Mauzerku.
Inače koliko sam ja upoznat radilo se o puškama za neku arapsku zemlju koje nikada nisu podignute.
Samo pogledajte puniciran grb na zatvaraču- grb Srbije sa Krunom? Znači da je sveže označena.
Pre će biti da je ostala neoznačena jer je pravljena za izvoz. da je za naše tenkiste, imala bi grb SFRJ.
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
Korisnik: Sirius
Poslao: 22 Nov 2009 16:47
Imala bi grb FNRJ
Moguće da se dogodilo sledeće: u toku rada, neko je promenio odluku i sudbinu tih pušaka, pa je onda punktovan znak...Idem da prekopam, znam da sam to negde video.
Korisnik: Khaless
Poslao: 22 Nov 2009 17:03
Sirius ::Imala bi grb FNRJ
Moguće da se dogodilo sledeće: u toku rada, neko je promenio odluku i sudbinu tih pušaka, pa je onda punktovan znak...Idem da prekopam, znam da sam to negde video.
Voleo bih da je imam!
Korisnik: Diemaco
Poslao: 22 Nov 2009 17:22
luger ::sokolska & komitska puska forever !
Interesantno. Izgleda kao "Sokolska puska" ali joj je rucica zatvaraca oborena, na "Sokolskoj" je prava. Chetnicki karabin ima oborenu rucicu ali drugacije resenje i raspored grivni.
@Sirius
Vlasnik americke firme "Mitchell's Mausers" je Srbin i njegova firma sa Zastava Arms ima dugu i bogatu saradnju. Ista pushka u ponudi "Zastava Arms" nosi oznaku ZASTAVA LK M48/63, dakle nude je kao lovacki karabin. [Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
Licno sam razgledala ovu pusku, pre koju godinu, na novosadskom sajmu lova i ribolova Lorist. Osoblje na standu "Zastave" nije znalo nikakve detalje sem da se radi o novoproizvedenim karabinima i da je grb punciran zbog stranog narucioca. Inache, finish je zaista sjajan, kundak i drveni delovi precizno obradjeni (najverovatnije kuvana bukovina) i montirani. Prelepa pushka.
Korisnik: Sirius
Poslao: 22 Nov 2009 17:58
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
Upravo tako...Iz ovog linka sledi nejasna pretpostavka o korišćenju na tenkovima pa ću morati još malo da pregledam po materijalima.
Korisnik: Georgius
Poslao: 22 Nov 2009 18:07
mali off
Moji stric ima lovacki karabin M-48 na cijem zatvaracu stoji utisnuto FNRJ
Korisnik: Dežurni_Automatičar
Poslao: 22 Nov 2009 18:16
otisnuto na sanduku FNRJ PREDUZEĆE 44. ima li kakve razlike odnosno znaju li se točno verzije M48 koje su proizvedene i koja je razlika?
znam samo da je pucanje iz karabina nešto što treba doživjeti a osjećaj je nezamjenjiv !
Korisnik: Diemaco
Poslao: 22 Nov 2009 18:16
Georgius ::mali off
Moji stric ima lovacki karabin M-48 na cijem zatvaracu stoji utisnuto FNRJ
Ja imam originalnu M48A s natpisom FNRJ.
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
Korisnik: Diemaco
Poslao: 22 Nov 2009 18:23
Dežurni_Automatičar ::otisnuto na sanduku FNRJ PREDUZEĆE 44. ima li kakve razlike odnosno znaju li se točno verzije M48 koje su proizvedene i koja je razlika?
znam samo da je pucanje iz karabina nešto što treba doživjeti a osjećaj je nezamjenjiv !
Verzija M48A ima neke delove izradjene od presovanog celicnog lima kao sto je odvojivi poklopac tj. dno magazina. Glavna razlika izmedju M48 i M48A se ogleda u tome.
Korisnik: suponik
Poslao: 22 Nov 2009 18:28
Ja je imam u dvije verzije:M-48 i M-48A.
Kod druge je zbog pojeftinjenja proizvodnje stedjeno na materijalu,pa je koristen i neki jeftiniji nacin proizvodnje.
Korisnik: Khaless
Poslao: 22 Nov 2009 18:30
Kakva bi tek bila da paše 6,5 mm metak.
Odlična za lov. Kratka, a sa metkom 6,5 bi se jedva osetio trzaj. Ovako sa 7,9 mora da se rita kao mazga!
Korisnik: Dežurni_Automatičar
Poslao: 22 Nov 2009 18:47
moj pokojni dida i njegov kompanjon su kao momci imali karabin nepoznatog podrijetla (vjerovatno iz kraljevine) koji nije imao kundak i svega 2 prsta cijevi. tako da je mogao da stane za pojas. pucanje po svadbama i tako. s tim kratežom mogao je da probije srednje drvo. tako da cijev od koji centimetar nije bezopasna. a pucao kao bomba
nekada je čovjeku žao raditi preinake na standardnom vojničkom, pa čak i na kundaku. kod jednog mog poznanika puškara ima lončić odrezanih ručica zatvarača sa njemačkih 98-ica. pa zar to nije šteta
Korisnik: Khaless
Poslao: 22 Nov 2009 19:08
Dežurni_Automatičar ::moj pokojni dida i njegov kompanjon su kao momci imali karabin nepoznatog podrijetla (vjerovatno iz kraljevine) koji nije imao kundak i svega 2 prsta cijevi. tako da je mogao da stane za pojas. pucanje po svadbama i tako. s tim kratežom mogao je da probije srednje drvo. tako da cijev od koji centimetar nije bezopasna. a pucao kao bomba
nekada je čovjeku žao raditi preinake na standardnom vojničkom, pa čak i na kundaku. kod jednog mog poznanika puškara ima lončić odrezanih ručica zatvarača sa njemačkih 98-ica. pa zar to nije šteta
M24 ČK 
Korisnik: Vazduhoplovac
Poslao: 22 Nov 2009 19:42
Evo preteče , Kokin mauzer M1880 :
Preradjeni Turski bajonet M1887 za Kokin mauzer :
Inače M48 jako lepa puška , voleo bih pucati iz nje , a i imati svoju .
Korisnik: Khaless
Poslao: 22 Nov 2009 19:51
Upravo sam dovršio članak za Odbranu o repetirkama... 18 stranica... brateee. i još ttokiko sam mogao napisati. a fotografija ima 2,5 MB....
Sad, ako ga objave, objave, ako ne, bar prstima mogu da otvorim pivo.
Korisnik: Bloody
Poslao: 22 Nov 2009 19:57
Jedan moj prijatelj je tokom devedestih u jednom magicnu bivse JNA nasao nekoliko sanduka pusaka sistema mauzer ali sa oznakama kraljevine .Sve su bile u odlicnom stanju . Jedina razlika izmedju njih i M48 je bila kako on tvrdi u tome sto je njihova cijev bila duza za nekih 10cm .
Korisnik: Sirius
Poslao: 22 Nov 2009 20:34
Mauzerki je posvećeno mnogo sajtova. Pogledajte sajt o jugoslovenskom mauzeru. Interesantno je što tamo možete pročitati tekstove jednog od najvećih svetskih znalaca, našega Branka Bogdanovića čije tekstove mi često koristimo.
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
Korisnik: Misirac
Poslao: 22 Nov 2009 21:23
Na snimanju filma Sveti georgije u belom odelu,pored repetirki M48 koristili smo (tj ovi sto su glumili austrijance) i repetirke M96 koje su znatno duze od M48,sigurno oko 30ak cm.Zna li neko nesto vise o tim puskama?
Korisnik: Khaless
Poslao: 22 Nov 2009 22:08
Misirac ::Na snimanju filma Sveti georgije u belom odelu, pored repetirki M48 koristili smo (tj. ovi sto su glumili austrijance) i repetirke M96 koje su znatno duze od M48, sigurno oko 30ak cm. Zna li neko nesto vise o tim puskama?
M-96 je jedino mogao da bude Švedski Mauzer.
Kalibar 6,5 mm
Korisnik: Misirac
Poslao: 23 Nov 2009 11:19
Koliko se sjecam,tako izgleda odprilike.Imala je oznaku M-96 i grb SFRJ.
Korisnik: maxistar
Poslao: 07 Dec 2009 22:33
jel zna neko da mi objasni kako ide sa bajonetima za nasu M48 ili modele prije 2 svjetskog rata? interesuje me kako da prepoznam i da trazim onaj dugi bajonet sto je nosila srpska vojska u otadzbini. ako se ne varam korice bajoneta su bile drvene ili su meni licile na drvene.....
Korisnik: Misirac
Poslao: 08 Dec 2009 00:03
Korice bajoneta su metalne.Prepoznaces ga tako sto je dugacak oko 30 cm i karakteristicnog je izgleda i moze da se montira samo na pusku M-48 (mada su ljudi u ratu duzili ovaj bajonet uz AP M-70).
Korisnik: maxistar
Poslao: 08 Dec 2009 07:36
da li neko ima fotografiju ili jos bolje takav bajonet za razmjenu za neke papirne novcanice evropske unije :-) ?
Korisnik: suponik
Poslao: 08 Dec 2009 13:29
Imam i novi(kraci) za M-48 i stari(duzi) za M-24 bajonet i oba su sa drvenim koricama,plus jos jedan sa plasticnim koricama koji ne znam od koje je puske.Pa ce mi za taj trebati pomoc.
Za vikend ih sve slikam i postavljam slike.
PS.Imam jos 5-6 bajoneta i sablji koje su prepravljene kod cigana u nozeve za klanje(svinja,itd.)
Mislim sto da vam kazem,to i nekako mogu da podnesem ali cukundjedovu pusku za lov kapislaru-sprednjacu koju je on kupio u Kotoru(AustroUgarska) nedje u drugoj polovini 19. vijeka koju je prababa "poklonila" ciganima nedje 50-ih godina uz osmometni italijanski revolver,itd.itd.
Nego da vas vise ne smaram sa svojom "mukom",jer je van teme.
Korisnik: Vazduhoplovac
Poslao: 08 Dec 2009 14:23
Što se mene tiče , ovo je premija ko poseduje , sve što je na slici
Što se striktno bajoneta tiče , ima kod nas (videti ispod mog avatara) na p ijaci jedan čovek koji prodaje ladno oružje , i može da poruči bajonete svih oblika i veličina . To su uglavnom za kalaš , a kaže da za m48 ima i ovakav najveći kao sa slike . Takav merkam da uzmem već duže vreme ..
Da ne spamujemo ovde , može li tema o bajonetima ?
Korisnik: walther45
Poslao: 08 Dec 2009 21:50
ma zakon od puske.puska za sva vremena.neunistiva.moze za zivu silu i za divlje svinje.visenamjenska
Korisnik: maxistar
Poslao: 08 Dec 2009 21:54
jel za nju isti metak kao za puskomitraljez M53?
Korisnik: suponik
Poslao: 08 Dec 2009 22:33
Jeste.
7.92*57 Mauser
Korisnik: Dežurni_Automatičar
Poslao: 09 Dec 2009 07:34
postoji vojna municija 7,9 mm metak sa univerzalnim zrnom i 7,9 mm metak sa TEŠKIM zrnom. zna li tko kakva je razlika između ova dva ili je nema.
učinilo mi se da je ovaj drugi za M53
Korisnik: Zorge
Poslao: 09 Dec 2009 08:15
Тај најдужи "Југословенски бајонет М-24" је импресиван, али је баш непрактичан.
Конкретан примерак у корену сечива има овај жиг - "Артиљериско-технички завод", што би значило да је произведен у периоду од '28 до'31. године
Korisnik: suponik
Poslao: 09 Dec 2009 12:12
U,ovo za razliku izmedju univerzalnog i teskog zrna i mene zanima,pa ako neko zna???
Korisnik: Dežurni_Automatičar
Poslao: 09 Dec 2009 15:03
raspon masa je prema vikipediji od 8.23g do 14.26g koje su korištene u jednoj komparativnoj tablici.
sudeći prema drugim izvorima, za spregnute mitraljeze na tenkovima ili borbenim vozilima se spominje municija sa teškim zrnima i u 7,62 kalibrima.
da li se ovdje radi o količini barutnih gasova koje treba ovaj metak proizvesti da bi rad povratnog mehanizma radio bez zastoja ili nečem drugom.
jedno je sigurno: razlike postoje a vojne primjene ovog metka u različitim oružijima, različitim sistemima, radnim opterećenjima sigurno postoje
Korisnik: milan912
Poslao: 09 Dec 2009 20:06
A da li su ti metkovi medjusobno kompitabilni, tj. da li ce biti problema ako iz 48-ce pucas zrnom od 14,26 grama?
Za mitraljez verovatno lako zrno nece praviti probleme?
Korisnik: Sirius
Poslao: 09 Dec 2009 21:48
Za pušku ništa nije problem pošto ima obrtno-čepni zatvarač koji se zabravljuje bradavicama. PM ima krajnje komplikovan sistem zabravljivanja i odbravljivanja u odnosu na pušku (seti se ko je samo smeo da rasklapa zatvarač na obuci), pa treba proveriti da li su takvi meci stizali za njega. Ja za vreme vojnog roka nikada nisam video to teže zrno, a imali smo mnogo gađanja. U odeljenju su bila dva PM i gađanja su bila česta.
Korisnik: Dežurni_Automatičar
Poslao: 09 Dec 2009 22:28
ovo je ono o čemu pričam. zanimljivo je reći da su u kutijama meci rasuti odnosno nisu na limićima. očito su namjenjeni za punjenje redenika ili doboša.
ne znači da ovaj metak ima manje baruta. tu se ne radi o podzvučnim zrnima. M48 sigurno da na ovome ima jači trzaj koji bi netko iskusan ko je ispucao hiljade komada mogao da primjeti. a ne bi se začudio i da je ovdje čak pojačano barutno punjenje. ali ovo su sve nagađanja. sigurno da oblik putanje nije isti. imam svega par kutija ali ih iz neznanja redovno zaobilazim
Dopuna: 09 Dec 2009 22:28
@sirius, probaj da se sjetiš kako ste punili M53.kako je municija bila pakovana? možda baš iz ovakvih kutijica koje su se derale a nisu imale limiće? sanduci budu 900 ili više metaka?
Korisnik: maxistar
Poslao: 09 Dec 2009 22:42
evo opet mene sa off ali izbacite me ako sam dosadan. kako stoji sa redenicima za ovaj kalibar? da li to negdje moze da se nadje (prazno) cisto radi trofeja?
Korisnik: Khaless
Poslao: 10 Dec 2009 00:18
Vazduhoplovac ::Što se mene tiče , ovo je premija ko poseduje , sve što je na slici
Što se striktno bajoneta tiče , ima kod nas (videti ispod mog avatara) na p ijaci jedan čovek koji prodaje ladno oružje , i može da poruči bajonete svih oblika i veličina . To su uglavnom za kalaš , a kaže da za m48 ima i ovakav najveći kao sa slike . Takav merkam da uzmem već duže vreme ..
Da ne spamujemo ovde , može li tema o bajonetima ?
Ovo je nož za M.24 i K.98.
Za M.48 je kraći
Korisnik: maxistar
Poslao: 10 Dec 2009 07:40
lugeru ovo si u pravu. ko stvarno voli oruzje mora da posveti paznju njemu. zato me nekad bude i sramota....
Korisnik: Dežurni_Automatičar
Poslao: 10 Dec 2009 07:52
opirem se da joj zadržim izvorni izgled. sa metalnom "potkovom" za rame i šipkom za čišćenje između ostalog. kundak i drvene obloge su baš grube i nezgrapne. "tesane" u vojničkom žargonu. al je osjećaj kad pucaš nezamjenjiv. ovo će biti prave legende. a ako mislimo prepravljat, onda je najbolje kupiti lovački karabin. a ovo u kutiju i na zid
jednom kad ti dođe glupi turista u kuću da vidi nešto što nikad nije vidio u trgovinama i katalozima. e onda ima o čem da pričaš
Korisnik: Sirius
Poslao: 10 Dec 2009 09:03
Dežurni_Automatičar
Citat:@sirius, probaj da se sjetiš kako ste punili M53.kako je municija bila pakovana? možda baš iz ovakvih kutijica koje su se derale a nisu imale limiće? sanduci budu 900 ili više metaka?
Sećam se dobro da su to bile kartonske kutije, a pakovanje je bilo slično onom za pištoljsku municiju (sa papirnom trakom koja ''vijuga'' između slojeva), a meci su bili vodoravno u kutiji. Sanduk je sigurno imao bar 2500 metaka, ali toga se više ne sećam.
Dešavalo se da dobijemo i te kutije koje su izvorno za M-48, sa onim podložnim limčićima. E, onda sedne celo odeljenje i ''trebi'' tu municiju i puni redenike. Punimo to celo prepodne, a onda za tri-četiri sekunde onda zver sve to izbljuje...
Korisnik: Dežurni_Automatičar
Poslao: 10 Dec 2009 10:04
Sirius ::Dežurni_Automatičar
Citat:@sirius, probaj da se sjetiš kako ste punili M53.kako je municija bila pakovana? možda baš iz ovakvih kutijica koje su se derale a nisu imale limiće? sanduci budu 900 ili više metaka?
Sećam se dobro da su to bile kartonske kutije, a pakovanje je bilo slično onom za pištoljsku municiju (sa papirnom trakom koja ''vijuga'' između slojeva), a meci su bili vodoravno u kutiji. Sanduk je sigurno imao bar 2500 metaka, ali toga se više ne sećam.
takvo pakovanje nisam vidio. ono 7,62x39 je čini mi se 1260 metaka i bilo je prilično teško. ali ako je 7,9 bilo blizu 2500 metaka onda s obzirom na metak i količinu za to ti je trebalo tovarno magare! ali nema veze, bitna je poanta
Dešavalo se da dobijemo i te kutije koje su izvorno za M-48, sa onim podložnim limčićima. E, onda sedne celo odeljenje i ''trebi'' tu municiju i puni redenike. Punimo to celo prepodne, a onda za tri-četiri sekunde onda zver sve to izbljuje...
pa to je onda dobro. ako je sa limića deralo bez zastoja onda na mehaničkim nišanima na M48 ono što sam slikao ne bi trebalo da bude vidne i značajne korekcije zbog kojeg bi se uzbuđivalo. mislim ako je logika stvari pouzdan rad M53 i razlika u odnosu na ova dva zrna i metka koju pretpostavljam
onda bi M53 mogao raditi i na snajperski metak pretpostavljam 
Korisnik: Sirius
Poslao: 10 Dec 2009 11:07
Ima na našem forumu odlična tema ''Njegovo veličanstvo mashigever'' (ili tako nekako) pa ćeš tu naći dosta odgovora na svoja pitanja. U principu, PM je tretiran kao ''artiljerija pešadijskog odeljenja'', pa je šezdesetih godina uveden još jedan PM u odeljenja pešadije JNA. Do tada je bio samo jedan. U jedinicama četvorne formacije (osim u Gardijskoj brigadi je je bila trojna formacija) raspored je bio (na primer - na nivou čete) tri streljačka voda i jedan prateći. Streljački vodovi su imali tri streljačka odeljenja i jedno odeljenje RB, a prateći vod je imao jedno minobacaško, jedno BsT, jedno mitraljesko, a ono četvrto, ubio me bog ako mogu da se setim, ali čini mi se da su bili brdski topovi.
Za vreme služenja u JNA nikad nisam video neke kerefeke sa municijom, osim što smo za noćno gađanje (ali samo za PM!) dobijali obeležavajuću munciju . Onda se pakovalo u redenik - ''svaki treći - obeležavajući''. Sa snajperskom puškom smo se sreli samo u kabinetu, a sa snajperima (strelcima) nikada. Snajpersku obuku smo kasnije prošli u PJM i to je to. Naravno, tada smo se sreli sa svim tim čudima za koje u JNA nismo znali ni da postoje, ali milicija je što se tiče naoružanja bila posebna priča (ima tema koju sam ja pokrenuo, pa pogledaj).
PS
Čemu ovaj OT? Napisao sam ovo u cilju da naglasim ono što svi znamo: JNA je bila vrlo dogmatska i rigidna kada je unifikacija oružja i municije bila u pitanju i to je jedna od vrlo korisnih stvari za logistiku i rat. Ako je bila M-48 u naoružanju, onda si u zadnjoj karauli JNA mogao da nađeš istu pušku i istu opremu kao i u najelitnijoj kasarni u Beogradu. Nije bilo zbunjivanja, ali ni previše izbora. Odeljenje naoružano M-48 moglo je s lakoćom da priskoči u ispomoć nišandžiji PM i njegovom pomoćniku kad zafali ''džebana''. Tako je bilo i sa papovkama i jurišnim puškama.
Korisnik: maxistar
Poslao: 10 Dec 2009 19:25
e ovaj predratni bih rado da posjedujem ;-)
Korisnik: Dežurni_Automatičar
Poslao: 10 Dec 2009 20:01
iskopah malo Pravila JNA za M48 da se podsjetimo 
Korisnik: Zorge
Poslao: 10 Dec 2009 20:05
Још када би ископао правило за "паповку"...
Korisnik: Diemaco
Poslao: 10 Dec 2009 20:12
Dežurni_Automatičar ::iskopah malo Pravila JNA za M48 da se podsjetimo
Zanimljivo. Ima cak i tezina remnika sa dugmetom i plocicom a nigde ni traga Tromblonu M60 za pusku M48.
Ali zato sam ja tu
Tromblon M60 za pusku M48
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
Skenirano pravilo za Tromblon M60 puske M48
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
Korisnik: Dežurni_Automatičar
Poslao: 11 Dec 2009 09:19
ovako je sve počelo..filmom koji smo svi gledali samo što sam ja bio fasciniran "švabom" i njemačkim mauserom više nego Zajcevim i ljubavnom pričom.
ono što sam vidio sam potražio na netu i našao:
na ove dve usporedbe sam pratio branik prednje mušice i zaključio da se radi o istom modelu (koji možda je osnovni Kar 98 ??). a onda našao sliku sa njemačkim karabinom predviđenim za daleki hitac
i malo mi stvari postale nejasne jer je ovo sasvim druga puška.
A ovo je ono što mi je san i čemu "barem težim" jednog dana
e sada me sve zanima. kako napraviti ovako nešto, po mogućnosti replika iz WW2 sa Kar 98 ili sa M48. o kakvim se širokim tubusima i optici radi kao na slikama i kakva je montaža. sentimentalan sam brate...
Korisnik: Zorge
Poslao: 11 Dec 2009 10:36
На Кар-98 Вермахт је постављао најчешће "Цилфенрор-4" (Zf-4)
Korisnik: Dežurni_Automatičar
Poslao: 11 Dec 2009 11:10
ovo što si okačio je službena optika za G43 (poluautomatsku pušku 7,9 koju bi svaki prosječan četni snajperist-vojnik mogao da koristi. malo sam potražio i pronašao ono što je trebalo da bude u filmu.
za mauser K98 ali puno bolja optika, podaci slijede
Zeiss Zielsechs ZF42
This is a classic offering in that this scope is actually a 6 x power.
Glass is crystal clear as per the photos
Also later manufacture serial # begining with 73,This is a genuine Zeiss and would suit anyone with a classic mauser K98 or an older german hunting rifle.The tube is a 27.4mm in aluminum and has a rail fitted although this rail i am sure could be removed i have never been game enough to have a go.This scope could also be attractive 6 power option for any current mauser sniper rig rather then the more common 4 powers.The germans did use these scopes for counter sniper work during WW2 .Ocular is about 40mm and the objective end is 48mm out and 42mm inside.scope 12.5" long.focus and elevation work perfect.body has a few small scratches,glass is perfect.
Dopuna: 11 Dec 2009 11:10
na trećoj slici ne znam da li je pomjeranje po pravcu ili visini ili oboje??
Korisnik: Khaless
Poslao: 13 Dec 2009 22:27
Evo sa zastavinog sajta.
M63
MODEL ZASTAVA LK M48/24
ZASTAVA LK M48/63
Cat. Number 16101 16151
Calibre 7.9mm (5)
Barrel length 550mm 443mm
Mechanism rotating bolt
Weight 3.600g 3.200g
Total length 1.090mm 945mm
Stock selected beech
Finish blue/chrome plated
Obratiti pažnju na mušicu nišana koja je identična kao kod M24ČK a ne kao kod M48!
Korisnik: Dežurni_Automatičar
Poslao: 14 Dec 2009 15:23
to nije M48. ovo jest. ručica nije spuštena do kraja 
Korisnik: Misirac
Poslao: 14 Dec 2009 19:12
NA ranijim modelima M48 rucica zatvaraca nije spustena,na kasnijim jeste (bar ja nama tako receno).
Korisnik: Khaless
Poslao: 14 Dec 2009 19:48
Dežurni_Automatičar ::to nije M48. ovo jest. ručica nije spuštena do kraja
To je ona M63 o kojoj sam pisao par stranica ranije. Prilično misteriozna pojava kod nas.
Korisnik: Sirius
Poslao: 20 Dec 2009 14:45
Evo, da moj post broj 10.000 obeležim dostojnim prilogom. Za sve sladokusce i poznavaoce naše vojne i tehničke istorije, evo lepe priče o čuvenoj ''specijalki''. Zahvaljujemo se autoru i redakciji odavno nepostojećeg časopisa ''Metak''...
Korisnik: Trpe Grozni
Poslao: 20 Dec 2009 14:56
Cestit 10.000 post Sirius-e, nadam se da ces za 15.000 post da nas iznenadis sa zbirkom skeniranih brojeva casopisa Metak, Oruzje, i jos po neki koji ti se nadje pri ruci ( i onako si ih pola vec skenirao i samo treba da ih kompletiras. 
)
Korisnik: Sirius
Poslao: 20 Dec 2009 17:08
Hvala druže, pošto je poprilična moja biblioteka, potrajaće i skeniranje. Da smo živi i zdravi i da se družimo što više i češće...
Korisnik: suponik
Poslao: 20 Dec 2009 17:32
Korisnik: Zorge
Poslao: 20 Dec 2009 17:41
Ево пар речи о том фамозном бајонету М-1912/24 из књиге "Бајонети света".
Korisnik: suponik
Poslao: 20 Dec 2009 17:46
Proizvodjac ovog njemackog bajoneta(najdonji) je Coppel G.m.b.H.,bar sam ja tako uspio da procitam sa njega.
Ovaj prvi(gornji) bajonet je orginalni koji ide uz ovaj M-48A(Preduzece 44,FNRJ),inace na pusci je upisan kalibar Cal. 8*57JS.
Ovaj drugi,srednji tj. najduzi je valjda onaj sa M-24 i na njemu pise,cirilicom VTZ.
Jedino ne znam tacno cemu sluzi ova donja stvarcica na drugoj slici,da li je to skrivac plamena ili nastavak za tromblon,ako bi neko mogao da mi odgovori i kako se koristi?
Dopuna: 20 Dec 2009 17:46
Inace na drugoj strani ove "cuturice" pise POD.(cirilicom).
Korisnik: suponik
Poslao: 20 Dec 2009 19:03
Ne ovih dana.Stavlja se na vrh cijevi puske i kaci za nisan,te je stoga ili skrivac plamena ili za tromblon,bar je meni tako najlogicnije.
Korisnik: Sirius
Poslao: 20 Dec 2009 20:39
suponik ::Ne ovih dana.Stavlja se na vrh cijevi puske i kaci za nisan,te je stoga ili skrivac plamena ili za tromblon,bar je meni tako najlogicnije.
Za M-48 postoji poseban tromlon sa gvintom, tako da ovo to nije sigurno. Za skrivač plamena je mali. Mene podseća na gornji deo (poklopac) pribora za čišćenje , kao kod PAP. Da nije on ovde možda zalutao?
Korisnik: suponik
Poslao: 20 Dec 2009 20:53
Dosao je zajedno sa ovom flasicom sa dva poklopca u jednoj platnenoj vrecici,slikacu sve to iz vise uglova,pa ce mozda biti jasnije.
Korisnik: Diemaco
Poslao: 20 Dec 2009 21:05
To je originalni zashtitnik usta cevi za pushku M48. Deo je kompleta originalnog pribora za tu pushku.
Korisnik: suponik
Poslao: 20 Dec 2009 21:19
Kako je to i od cega stiti?
Posto je otvor istog precnika kao i cijev,pa ne vidim kakvu funkciju ima onda kad sve moze isto da udje u cijev.
Korisnik: Sirius
Poslao: 20 Dec 2009 21:24
Prvi put to vidim. Od čega štiti? Može biti da je to zbog obuke nešto smišljeno. To bi trebalo starije generacije da znaju. Mi smo s njom radili predvojničku, ali stvarno se toga ne sećam. Ako Ron ima to pravilo, sigurno u njemu piše. U njemu ili u onom čuvenom izdanju ''Streljačko naoružanje JNA''. Ona knjiga u kojoj nema fotki, samo crteži.
Korisnik: Diemaco
Poslao: 20 Dec 2009 21:37
Skeniracu ja sutra i postovati. Najverovatnije mu je namena bila da shtiti vanjske zidove usta cevi od deformacije kako bi se tromblon M60 nesmetano mogao montirati i upotrebljavati.
Korisnik: Khaless
Poslao: 20 Dec 2009 21:43
Dva interesantna metka 7,9. Posebno mi je drag ovaj drugi sa drvenim zrnom
Korisnik: Diemaco
Poslao: 21 Dec 2009 13:47
@suponik
@Sirius
@10x10
Korisnik: Diemaco
Poslao: 21 Dec 2009 14:02
10x10 ::Mora da sam poceo lapim, ali stvarno nikad nisam video tu stvarcicu. U kom slucaju se to stavlja na cev i od cega stiti.
U knjizi se nigde ne navodi konkretna namena toga "uredjaja". Moja pretpostavka je da zashtitnik usta cevi ima ulogu chuvanja vanjskog zida usta cevi od oshtecenja i deformacije. Oshtecenje i deformacija toga zida, uzrokovani npr. padom oruzja na usta cevi, onemogucili bi montiranje bajoneta i tromblona M60 jer su tolerancije izmedju prstena bajoneta i cevi, kao i tromblona i cevi - male.
Korisnik: maha
Poslao: 21 Dec 2009 14:36
I ja sam to duzio u vojsci 85/86 al ga nikad nismo koristili.
Korisnik: Sirius
Poslao: 21 Dec 2009 14:41
Хвала, то је то.
Korisnik: Dežurni_Automatičar
Poslao: 21 Dec 2009 15:25
Diemaco ::10x10 ::Mora da sam poceo lapim, ali stvarno nikad nisam video tu stvarcicu. U kom slucaju se to stavlja na cev i od cega stiti.
U knjizi se nigde ne navodi konkretna namena toga "uredjaja". Moja pretpostavka je da zashtitnik usta cevi ima ulogu chuvanja vanjskog zida usta cevi od oshtecenja i deformacije. Oshtecenje i deformacija toga zida, uzrokovani npr. padom oruzja na usta cevi, onemogucili bi montiranje bajoneta i tromblona M60 jer su tolerancije izmedju prstena bajoneta i cevi, kao i tromblona i cevi - male.
imam takva dva komada kod kuće. to jest nekakav zaštitnik usta cijevi za M48, hvata se za nosač prednjeg nišana i na usta cijevi. unutar njega je jedna manja cijev koja je pod djelovanjem opruge radi čvršćeg držanja nakon montaže.
ovdje nije nitko spomenuo a jako je važno da je ta unutarnja cijev kalibra 7,9 mm i žljebljena sa 4 polja i 4 žljeba nekih centimetar.
moje mišljenje je da je ovo vrlo opasna stvarčica a evo zašto:
kad se montira, žljebovi cijevi puške i žljebovi cijevi ovog zaštitnika se ne poklapaju i neće nikad. veza cijev-zaštitnik nije čvrsta uz tolerancije i silu djelovanja opruge.
mogu mislit kakva bi ovo oštećenja vrha cijevi izazvalo kad bi se u nekom slučaju zaboravio skinuti a izvršilo opaljenje. ako to neko želi imati, šaljem mu preporučeno sa puno sreće.
Korisnik: Diemaco
Poslao: 21 Dec 2009 16:08
@Dežurni_Automatičar
Pishe li gde u tvom pravilu neshto o tachnoj nameni te stvarchice ? To josh nismo sasvim odgonetnuli. Ako ima, fotkaj pa postuj, zanima me. Hvala unapred.
Korisnik: Zorge
Poslao: 21 Dec 2009 17:01
'Ајд' да полажемо опкладе шта је функција овог наставка.
Не бих се изненадио када бих чуо да служи као заштита уста цеви од хабања канапом за чишћење.
Korisnik: Trpe Grozni
Poslao: 21 Dec 2009 17:12
Evo sta je napisao postovani @Dzumba sa foruma [Link mogu videti samo ulogovani korisnici] o ovom delu RAP-a, do duse ovo se odnosi na RAP autpmatske puske M-70, ali uloga gornjeg kapaka RAP-a je ista kao i ovaj deo o kome se prica.
Citat: А прибор за чишћење је посебна прича. Сваки део има своју намену. Тело и поклопац служе, осим да се њима обједини цео прибор и за лакше отварање (и затврање) утврђивача гасног цилиндра, као држач када се користи избијач (тело прибора),а поклопац и као заштита (постави се на уста цеви, преко заптитника уста цеви) од квашења, упадања блата и крупније прљавштине у цев (али само код оних стријих верзија, без "закошеног" компензатора паљбе, код оних који имају "заштитник уста цеви").
Znaci sluzi za zastitu od upadanja prljvstine u cev oruzja.
Korisnik: Sirius
Poslao: 21 Dec 2009 17:21
Zato mi je i ličio na onaj mini-rap iz PAP. Jeste, onaj duži deo cilindra, telo rapa, služilo je da se kroz one rupice provuče i uglavi šipkica izbijača i tako dobije ''T'' alatka, nešto slično vadičepu.
Korisnik: Trpe Grozni
Poslao: 21 Dec 2009 17:44
Sluzio je i za mnoge druge stvari, recimo jedna od rupa je sluzila za odbravljavanje gasnog cilindra, u sustini svaki zarez ili rupa na toj alatci je imala svoju ulogu, problem je bio sto nam niko to nije objasnio, pa smo se snalazili kako smo znali i umeli.
Ne bi bilo lose da neko nadje uputstvo za koriscenje RAP-a ( ona mini kapsula u torbici sa municijom ) da bi smo videli za sta se sve to moglo koristiti.
Evo jos jedan citat postovanog @Dzumbe bas o ovome.
Citat:Пробај да ставиш поклопац (капицу) прибора на заштитник уста цеви (никако на онај "зарезани", тј компензатор паљбе). "Пасент" је. Још лепо заскочи за брадавицу која утврђује заштитник уста цеви (популарно "зуц") па не може да спадне (на телу поклопца су четири као зупца која заскоче брадавицу). Пробао сам да буде као појачник, али га гасови избаце и одлети, посебно у рафалној паљби.
Korisnik: Dežurni_Automatičar
Poslao: 21 Dec 2009 20:36
Evo kako to izgleda ono o čemu sam pričao. jasno se na prvoj slici vidi da je užljebljen. na drugoj slici montaža na pušku, vidi se da je unutrašnja cijev istaknuta i pod napetosti opruge. donji ZUC je pod konzervansom i neočišćen.
A ovo kaže Pravilo JNA "Puška 7,9 mm M.48 sa tromblonom M60"
Znači da služi za zaštitu samo prilikom čišćenja da se ne oštete usta cijevi. nema onda veze sa transportom puške i zaštitom od udaraca. mada i za to može poslužiti
obavezno paziti da li smo ga skinuli nakon čišćenja ! 
Korisnik: Diemaco
Poslao: 21 Dec 2009 20:42
@Dežurni_Automatičar
Hvala od srca za trud. Misterija je reshena. Zorgeova pretpostavka tachna !
Korisnik: Dežurni_Automatičar
Poslao: 21 Dec 2009 20:55
Diemaco ::@Dežurni_Automatičar
Hvala od srca za trud. Misterija je reshena. Zorgeova pretpostavka tachna !
priznajem da sam i ja zaboravio namjenu dok se ne ponovi opet i opet. 
netko je nešto spomenuo i o označavanju kantica pa u nastavku teksta o Priboru puške ima o tome
@diemaco, ako imaš neku fotku o najboljem nosaču optike za M48 (ili kako vi to radite tamo).
ne bih volio da mi se puno buši i vrta "po glavi" a volio bih usput i GRB zadržat neoštećen. puška je nova, i zato sam dodatno osetljiv
ako nađeš, bilo kad 
Korisnik: Diemaco
Poslao: 21 Dec 2009 21:15
Dežurni_Automatičar ::priznajem da sam i ja zaboravio namjenu dok se ne ponovi opet i opet.
A jasno, mora se ponoviti . Novo znanje potire staro. I sama ponavljam . Hvala josh jednom.
Dežurni_Automatičar ::@diemaco, ako imaš neku fotku o najboljem nosaču optike za M48 (ili kako vi to radite tamo).
ne bih volio da mi se puno buši i vrta "po glavi" a volio bih usput i GRB zadržat neoštećen. puška je nova, i zato sam dodatno osetljiv
ako nađeš, bilo kad
Imash ovde detaljno objasnjenje - korak po korak - po sistemu uradi sam. Grb ce biti netaknut i nema puno bushenja. Potrebna je samo minimalna intervencija na drvetu.
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
Korisnik: Dežurni_Automatičar
Poslao: 22 Dec 2009 09:28
@diemaco, hvala korisno je. ima šuma toga na netu sa dosta fotki i ostalog pa ću da pregledam, kopiram nešto i odnesem puškaru. pa ćemo da vidimo..
Korisnik: LEGGIONAIRE
Poslao: 09 Jan 2010 20:32
ja imam m48 i skratio sam mu cijev i kundak i prelakirao.prije tog kad stavim metak moram jako da pritisnem da bi zatvorio zatvarač,a sad neće nikako gurnem zatvarač do kraja ali se nemože zatvoriti tj.oboriti prema dolje.jel zna iko zašto je tako
Korisnik: Sirius
Poslao: 09 Jan 2010 20:45
Bez uvrede, jesi li proverio municiju? Ajd slikaj tu tandžaru pa da dijagnosticiramo...
Korisnik: cezar 35
Poslao: 09 Jan 2010 21:25
@LEGGIONAIRE...
Citat:ja imam m48 i skratio sam mu cijev i kundak i prelakirao.prije tog kad stavim metak moram jako da pritisnem da bi zatvorio zatvarač,a sad neće nikako gurnem zatvarač do kraja ali se nemože zatvoriti tj.oboriti prema dolje.jel zna iko zašto je tako
Kao sto rece @Sirius,proveri municiju.
Dalje, moguce je da u lezistu metka postoji korozija, ili kapljice laka koji je dospeo tu prilikom lakiranja drvenih delova
Korisnik: LEGGIONAIRE
Poslao: 09 Jan 2010 23:30
promjenio sam nekoliko metaka pa nevjerujem da je do municije.da li bi pomoglo da malo izbrusim šmirgl papirom ili nekom turpijom slikaću ovih dana
Korisnik: cezar 35
Poslao: 10 Jan 2010 13:24
@LEGGIONAIRE....
Citat:da li bi pomoglo da malo izbrusim šmirgl papirom ili nekom turpijom slikaću ovih dana
Ne! Nikako obrazivna sredstva...to je precizan mehanizam.
Sacekajmo fotke, pa cemo pokusati dati dijagnozu.
Korisnik: LEGGIONAIRE
Poslao: 10 Jan 2010 18:50
evo dvije,to je najbolje što sam mogao
Korisnik: LEGGIONAIRE
Poslao: 10 Jan 2010 19:29
nemam sa blicem ništa alli odozgo sve izgleda normalno vjerovatno je upalo malo laka unutra ali to nemože da se vide.ako je to zanima me čim da skinem taj lak
Korisnik: cezar 35
Poslao: 10 Jan 2010 20:02
@LEGGIONAIRE....
Citat:vjerovatno je upalo malo laka unutra
Hmm...Zavisi na kojoj je bazi lak. Ako je poliuretan i jos dvokomponentni, tesko da ce ga rastvoriti nitro razredjivac.
Pretpostavljam da lak, ako je on u pitanju, nije cvrsto vezan na podlogu (metal) posto je podloga bila u nekoj meri zamascena uljem za podmazivanje. Preporucujem da pokusas mehanickim putem skiniti lak. Drvenim stapicem, ili nekim meksim metalom.
Korisnik: LEGGIONAIRE
Poslao: 10 Jan 2010 20:19
Lak je onaj u spreju ...
Korisnik: Diemaco
Poslao: 10 Jan 2010 20:39
@LEGGIONAIRE
Izvadi zatvarac. Pregledaj ga. Je li izvlakac montiran kako treba ? Rastavi zatvarac, skini izvlakac, pregledaj sve delove, obrisi suvom krpom zgusnuto mazivo i prljavstinu, podmazi, sastavi sve. Pregledaj baterijskom lampom leziste metka. Ima li prljavstine i zusnutog maziva u lezistu metka ? Obrati paznju na kanale u koje se dva zuba na glavi zatvaraca zabravljuju za cev ! Ako je leziste metka prljavo, pazljivo ga ocisti. Vrati zatvarac u sanduk. Na prazno nekoliko puta energicno zabravi i odbravi pusku. Probaj sa metkom, najbolje sa skolskim! Ako nemas skolski metak PAZI !!! Pusku okreni u bezbednom pravcu ! Ne stavljaj rucno metak u cev vec na donosac ! Zatvaracem ubaci metak u cev. Sve sto radis, radi oprezno i pazljivo. Nemoj nista pokusavati na silu. Neka ti krilce kocnice bude u uzdignutom (vertikalnom) polozaju sve vreme dok eksperimentises s uvodjenjem metaka u leziste. Javi sta si napravio.
Korisnik: Sirius
Poslao: 10 Jan 2010 21:22
Baš tako. Koleginice, svaka čast! Kao da si bila KO u vojsci...
Korisnik: LEGGIONAIRE
Poslao: 10 Jan 2010 23:25
javiću sutra šta sam napravio hvala na savjetima
uspio sam bilo je laka i nekih opiljaka u ležištu metka tačnije tamo gdje dolazi onaj uži dio čahure,hvala svima na pomoći
Korisnik: samir82
Poslao: 19 Jan 2010 22:32
Ovako gledao sam dva metka od M-48 CAL 7,9
Na jednom metku,tj cahuri piše na dnu godina proizvodnje,no na druggom metku imaju samo dva broja jedan je 12 ispod njega dole 55,šta bi to moglo značiti ?
Korisnik: adnanmujic
Poslao: 24 Jan 2010 12:26
nezna kakvka je puska sigurno je efektna
Korisnik: Inner-Cell
Poslao: 03 Feb 2010 17:45
P meni Mauzer k98 ili ova nasa kopija M-48 su uvijek i dalje bice jedno od najboljih pusaka tog vremena...
Uvijek se odusevim kad pucam iz nje....
Korisnik: samir82
Poslao: 09 Maj 2010 12:09
sunburn ::Nesto najlepse sto je izradjeno u ZCZ..
Prvi metak koji sam ispalio u zivotu je bio 7.9 , kroz cev M48.. To se ne zaboravlja, dok se drugovi vracali sa vatrene linije,strasili nas da je puska toliko mocna da metalni slem na glavi odleti ako nije dobro zategnut, a oni manjim rastom i tezine cak odskoce do zemlje kad opale!
Lepa puska.
Ja sam visok 1,69,pucao sam sa M-48 nisam odletio od zemlje,ali jes trznula ko mini top.
Da vas pitam:Dali se može skratiti cijev ?
Pucao sam i sa nekom skraćenom verzijom,pa zato pitam
Korisnik: walther45
Poslao: 30 Jun 2010 20:14
ne znam di stavit pitanje pa cu ovde.
evo ovako.
manje vise velika kolicina lovackih karabina na ovim prostorima je ili original LK M70 ili prerade M48.
posto koriste istu municiju (velika vecina) 8x57 a iz rata je ostalo brdo municije u ovom kalibru i posto vojna municija sadrzi u kapislama zivin fulminat koji nagriza cijev zanima me a vjerovatno ce netko znat koje se godine prestala punit municija cije kapisle sadrze taj fulminat?
ljudi fala
Korisnik: Zorge
Poslao: 30 Jun 2010 20:31
Ваљда су престали крајем седамдесетих....
Korisnik: Dežurni_Automatičar
Poslao: 30 Jun 2010 21:16
walther45 ::ne znam di stavit pitanje pa cu ovde.
evo ovako.
manje vise velika kolicina lovackih karabina na ovim prostorima je ili original LK M70 ili prerade M48.
posto koriste istu municiju (velika vecina) 8x57 a iz rata je ostalo brdo municije u ovom kalibru i posto vojna municija sadrzi u kapislama zivin fulminat koji nagriza cijev zanima me a vjerovatno ce netko znat koje se godine prestala punit municija cije kapisle sadrze taj fulminat?
ljudi fala
ovaj odgovor sam i ja tražio. među zaljubljenicima u staru municiju. rekli su mi da se nikada nije niti prestala punit sa tim kapislama. imam nešto "novije" municije 7,62x39 PKI 1990.g., pa čak i ona sadržava živin fulminat. tako su većina njih tvrdili.
Korisnik: suponik
Poslao: 30 Jun 2010 21:18
PPU(Prva Petoletka Uzice) i dalje pravi municiju koja sadrzi zivin fulminat u kapisli.
Korisnik: LEGGIONAIRE
Poslao: 30 Jun 2010 21:46
PPU je PRVI PARTIZAN UŽICE
Korisnik: ssekir75
Poslao: 30 Jun 2010 23:51
samir82 ::Ovako gledao sam dva metka od M-48 CAL 7,9
Na jednom metku,tj cahuri piše na dnu godina proizvodnje,no na druggom metku imaju samo dva broja jedan je 12 ispod njega dole 55,šta bi to moglo značiti ?
12 je sifrovana oznaka proizvodjaca, 55 je godina. komunisticki sistem oznacavanja. mislim da negde u temi municija ima tacno koja je firma "12" da ne trazim sad (mislim da je pobeda gorazde, igman konjic je 14 a ppu 11, to sam siguran).
Korisnik: Dežurni_Automatičar
Poslao: 01 Jul 2010 21:57
ssekir75 ::samir82 ::Ovako gledao sam dva metka od M-48 CAL 7,9
Na jednom metku,tj cahuri piše na dnu godina proizvodnje,no na druggom metku imaju samo dva broja jedan je 12 ispod njega dole 55,šta bi to moglo značiti ?
12 je sifrovana oznaka proizvodjaca, 55 je godina. komunisticki sistem oznacavanja. mislim da negde u temi municija ima tacno koja je firma "12" da ne trazim sad (mislim da je pobeda gorazde, igman konjic je 14 a ppu 11, to sam siguran).
@ssekir, to nije komunistički sistem označavanja. već sistem označavanja vojne municije u to doba s razlogom koji si naveo. i mnogi drugi svjetski proizvođači vojne municije imaju sličan sistem označavanja i prepoznavanja
Korisnik: ssekir75
Poslao: 02 Jul 2010 00:40
komunisticki - sssr, kina, mi do 56te, ceska, ddr (obe ali ne ynam do kad)... u tom smislu, komunisticke yemlje, nema veye sa ideologijom
Korisnik: Trpe Grozni
Poslao: 02 Jul 2010 11:19
Pre bi se reklo ratni, jer je i Njemacka u drugom svetskom ratu to radila.
Do duse ne znam kako je bilo na zapadu i dalekom istoku, ali verujem da je bilo slicno.
Korisnik: Zorge
Poslao: 02 Jul 2010 15:57
Да неко неким случајем нема правило за М-48?
Korisnik: Buva
Poslao: 02 Jul 2010 17:40
Nekoliko finih slika M-48
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
(a ni ostatak saajta nije za zanemariti )
Korisnik: zenmk
Poslao: 02 Jul 2010 22:51
Dali Zastava još proizvodi M48A??? Na sajtu stoji deka proizvodi tenkovska varijanta odnosno M48/63 a za standardnata verzija nema ništo. Hvala na vaših odgovora.
Korisnik: Mr. Smith
Poslao: 03 Jul 2010 16:53
Zanima me koju municiju je najbolje ispaljivati iz M48 u lovu a da nema stetnog dejstva po pusku? Pitam jer nigdje nisam naisao na lovacku municiju 7.9mm. Da li je iko proizvodi? Moze li se koristiti 8x57?
Korisnik: Beowulf
Poslao: 03 Jul 2010 19:19
Od m48 mozes da pucas sa bilo koja municija 8x57IS.To sto na sajtu zastave pise da kalibar je 7.9x57, a kod komercijalne lovacke karabine 8x57 to malo zbunuje ali ja koliko znam zastava nikad nije pravila oruzje u ovum kalibru po starom germanskom "receptu" sa zrna od 8.07mm odnosno oznaka nakon kalibra I, vec po "noviji" 7.9 za zrna 8.2mm odnosno oznaka nakon kalibra IS.Neka me koregira neko oko ova dva kalibra ako gresim ali mislim da zastava od pocetka je prifatila noviji 7.92x57 sa zrna 8.2mm.
Oni koji treba da brine oko izbora municije 7.9 su sopstvenici originalni mauser K98 iz ranije produkcije ili jos starije mauser M1888.
Korisnik: Mr. Smith
Poslao: 03 Jul 2010 19:52
Znaci 8x57 IS bez problema? Malo sam bio zbunjen oko toga. Hvala puno
Korisnik: Dežurni_Automatičar
Poslao: 03 Jul 2010 20:15
Zorge ::Да неко неким случајем нема правило за М-48?
imam, naravno
Korisnik: Zorge
Poslao: 04 Jul 2010 08:23
Па дај онда допринос библиотеци форума и спакуј то у неки електронски формат.
Korisnik: suponik
Poslao: 04 Jul 2010 23:23
U M-48 ide sva municija kalibra 7,92*57,a nosi oznaku i 7,9*57 i 8*57IS.
Ali ako koristis M48 za lov obavezno ali obavezno nabavi lovacku municiju a ne vojnu(FMJ).Proizvodi je recimo PPU.
Korisnik: Dežurni_Automatičar
Poslao: 05 Jul 2010 07:49
Zorge ::Па дај онда допринос библиотеци форума и спакуј то у неки електронски формат.
drage volje ali nemam skener. jedino ako je nekom neki detalj Pravila hitan, mogu fotkat. inače kada ga pribavim, bit će
Dopuna: 05 Jul 2010 7:49
suponik ::U M-48 ide sva municija kalibra 7,92*57,a nosi oznaku i 7,9*57 i 8*57IS.
Ali ako koristis M48 za lov obavezno ali obavezno nabavi lovacku municiju a ne vojnu(FMJ).Proizvodi je recimo PPU.
ja koliko sam primjetio teže je uvođenje lovačkog metka 8x57 preko rampe na neprerađenom vojnom M48A. zbog vrha zrna. ne znam da li puškari kada ga prerađuju rade nešto i po tom pitanju da se olakša.
inače nisam za prerade vojnih M48 u lovačke jer mislim da svaka puška ima svoju pravu namjenu i vrijednost ono za što je napravljena. pogotovo što će vojni M48 kroz ne tako daleko vrijeme biti prava rijetkost i vrijednost za svakog kolekcionara
Korisnik: Mr. Smith
Poslao: 05 Jul 2010 08:43
Dežurni_Automatičar ::Zorge ::Па дај онда допринос библиотеци форума и спакуј то у неки електронски формат.
drage volje ali nemam skener. jedino ako je nekom neki detalj Pravila hitan, mogu fotkat. inače kada ga pribavim, bit će
Dopuna: 05 Jul 2010 7:49
suponik ::U M-48 ide sva municija kalibra 7,92*57,a nosi oznaku i 7,9*57 i 8*57IS.
Ali ako koristis M48 za lov obavezno ali obavezno nabavi lovacku municiju a ne vojnu(FMJ).Proizvodi je recimo PPU.
ja koliko sam primjetio teže je uvođenje lovačkog metka 8x57 preko rampe na neprerađenom vojnom M48A. zbog vrha zrna. ne znam da li puškari kada ga prerađuju rade nešto i po tom pitanju da se olakša.
inače nisam za prerade vojnih M48 u lovačke jer mislim da svaka puška ima svoju pravu namjenu i vrijednost ono za što je napravljena. pogotovo što će vojni M48 kroz ne tako daleko vrijeme biti prava rijetkost i vrijednost za svakog kolekcionara
suponik
Hvala na savjetu,rijetko sa njom izadjem u lov mozda jednom godisnje,i to radi same puske i mehanizma,opalim par metaka. Ali svakako moram nabavit metaka 8x57 IS radi same puske. Metak i kapisla su svakako bolji za pusku od vojnih
Dežurni Automatičar
ne mislim da je preradim jer za mene predstavlja uspomenu,a i u pravu si,sve ce ih manje biti u originalnom stanju,jer ih masovno preradjuju u lovacke karabine. Moj M48 je iz FNRJ
Korisnik: ssekir75
Poslao: 05 Jul 2010 12:04
cuvaj je, rode, gube se ko i bmw r25. municiju koristi slobodno i vojnu, nista joj ne fali ako se pravilno odrzava, za tu je municiju i pravljena.
Korisnik: Mr. Smith
Poslao: 05 Jul 2010 12:29
ssekir75 ::cuvaj je, rode, gube se ko i bmw r25. municiju koristi slobodno i vojnu, nista joj ne fali ako se pravilno odrzava, za tu je municiju i pravljena.
Tacno tako,sve ih je manje. A za vojnu municiju,koristim tvz snajperski metak,imam dobru zalihu,onaj sa ljubicasto obiljezenom kapislom. Odlican metak. Doce nasa M48 da bude kao luger P08 i Walter P38 mada je i njih bilo i vise od M48 u svijetu
Korisnik: Dežurni_Automatičar
Poslao: 05 Jul 2010 12:54
Mr. Smith ::ssekir75 ::cuvaj je, rode, gube se ko i bmw r25. municiju koristi slobodno i vojnu, nista joj ne fali ako se pravilno odrzava, za tu je municiju i pravljena.
Tacno tako,sve ih je manje. A za vojnu municiju,koristim tvz snajperski metak,imam dobru zalihu,onaj sa ljubicasto obiljezenom kapislom. Odlican metak. Doce nasa M48 da bude kao luger P08 i Walter P38 mada je i njih bilo i vise od M48 u svijetu
pogađate u srž, ko da ste mene pitali . pravilno korištenje ove prekrasne vojničke puške i održavanje, neće biti nikakvih problema niti sa živinim kapislama. moja je 48A, isto je iz FNRJ, preduzeće 44. koliko znam da je oznaka "A" da neki djelovi nisu glodani iz ocjeli čelika već su od presanog lima (mislim sanduk, dijelovi mehanizma itd). radi pojednostavljenja proizvodnje i vjerovatno mase puške. da ne tupim i ponavljam jer o tome ima puno na ovom forumu.
pucanje je pravi užitak, nenadmašiv. a o snajperskom metku sanjam godinama. svaka čast ako ih imaš u dovoljnim količinama. mada za njene originalne nišane je ovaj običan vojni vrlo precizan i dovoljan. samo nam i ta municija polako stari
Korisnik: ssekir75
Poslao: 05 Jul 2010 12:59
snajperske municije se na crno do skora moglo naci na tone. nisam poduzxe vreme u dodiru sa oruzjem ( nazalost) pa i ne znam vise nista oko toga. jos sam na znanju "marka metak"
Korisnik: Mr. Smith
Poslao: 05 Jul 2010 13:24
a marka za pistolj 9mm i slicno(u prodavnice) za magnum 44 je 2,5marke (nisam iz BiH ali cesto sam tamo) Da taj cuveni snajperski metak je odlican,mada ih nema vise kao nekada.
Ja ne bih mogao da zvim bez oruzija
Dopuna: 05 Jul 2010 13:24
Dežurni_Automatičar ::Mr. Smith ::ssekir75 ::cuvaj je, rode, gube se ko i bmw r25. municiju koristi slobodno i vojnu, nista joj ne fali ako se pravilno odrzava, za tu je municiju i pravljena.
Tacno tako,sve ih je manje. A za vojnu municiju,koristim tvz snajperski metak,imam dobru zalihu,onaj sa ljubicasto obiljezenom kapislom. Odlican metak. Doce nasa M48 da bude kao luger P08 i Walter P38 mada je i njih bilo i vise od M48 u svijetu
pogađate u srž, ko da ste mene pitali . pravilno korištenje ove prekrasne vojničke puške i održavanje, neće biti nikakvih problema niti sa živinim kapislama. moja je 48A, isto je iz FNRJ, preduzeće 44. koliko znam da je oznaka "A" da neki djelovi nisu glodani iz ocjeli čelika već su od presanog lima (mislim sanduk, dijelovi mehanizma itd). radi pojednostavljenja proizvodnje i vjerovatno mase puške. da ne tupim i ponavljam jer o tome ima puno na ovom forumu.
pucanje je pravi užitak, nenadmašiv. a o snajperskom metku sanjam godinama. svaka čast ako ih imaš u dovoljnim količinama. mada za njene originalne nišane je ovaj običan vojni vrlo precizan i dovoljan. samo nam i ta municija polako stari
da nekada je na svakom cosku bilo te municije,a danas je sve manje. ako treba koja kutija mogu ti poslati,ja ih imam za omanju vojsku Ove iz FNRJ su mi najdraze! Steta sto su rasipane na ratistu,na sanduke su dijeljene dobrovoljcima,TO i mnogim drugim. Na ratistu je unistena velika kolicina,jer ih niko nije smatrao za ozbiljno oruzije. Mada sa optikom je bila cesto koriscena i odradjivala je dobro svoj posao
Korisnik: Radesever
Poslao: 11 Avg 2010 13:04
Evo i moga prvog (od verovatno mnogih) javljanja na ovu temu. Nedavno sam od dede nasledio popularnu tandzaru, dakle M 48 (FNRJ, preduzece 44). Naravno, kao sto mnogi predpostavljaju, ista je bila preradjena u lovacki karabin. Koliko sam razumeo, to se moralo uraditi kako bi je deda uopste i mogao legalno drzati, a da nije registrovana kao trofejno oruzje. Opcija registracije te puske kao trofejnog oruzja, nije postojala ni kod mene, pa sam resio da dresim kesu i da istu normalno registrujem :-D.
Kao sto vidite, moje znanje o ovoj puski, van onoga sto sam o njoj procitao u zadnjih nekoliko nedelja, nije veliko. Ipak sam ja rodjen '86, a zbog studiranja nisam sluzio vojsku, a kako stvari stoje, verovatno i necu zbog njenog ukidanja. Stoga, za razliku od vecine ovde, ovu pusku nisam nijednom rastavio (znam samo da izvucem zatvarac, povlacenjem one polugice), ocistio, sastavio, ne znam kako joj se zovu sastavni delovi (sem onih ociglednih) itd. Upravo zato sam se odlucio da vama svima ovde zagorcam zivot postavljajuci verovatno glupa pitanja :-D.
Prvo sto sam primetio je da, sada moja, 48-ica :-D , izgleda drugacije od ovih na slikama koje su ovde postavljane. Naime, drveni deo puske ispod cevi je mnogo kraci, pa sama cev "deluje" duze, odnosno cev se vidi nekih 30 cm, dok se na slikama koje su ovde postavljene vidi mozda samo 10-15cm.
Takodje, za pocetak :-D , me interesuje u cemu je razlika izmedju m48 i puske koja se dobije njenom preradom u LK?
P.S. Posto sam nasledstvom dosao u posed i jedne lovacke puske dvocevke side by side, pod nazivom Baikal model IJ 58, bio bih zahvalan i onom ko bi mi nesto vise rekao o njoj...
Korisnik: kljift
Poslao: 11 Avg 2010 14:42
Civilna verzija M 48 ima preoblikovan valjda smanjen kundak, pošto se pretpostavljalo da u civilstvu neće biti korištena za onesposobljavanje istim. Mislim da je i bajonet isključen kao opcija.
Korisnik: ZaitsevVasilij
Poslao: 02 Sep 2010 23:30
10x10 ::Predratni, poleratni i Nemacki.
Posjedujem ovaj gornji...od koje je to puske original, mislim da nije od M-48??
Korisnik: Radesever
Poslao: 02 Sep 2010 23:37
moja m 48, tj. ja :-D, ima taj srednji...sa drvenom koricom...
neko je na prethodnim stranicama pisao vise o bajonetima i kaci je neke slike...
Korisnik: Mr. Smith
Poslao: 03 Sep 2010 11:42
Razlika izmedju civilne i vojne M48 je u tome sto se uklanja nastavak za bajonet(na PAP tromblonski nastavak i nisan) naravno preoblikuje se kundak da bude udobniji i slicno. Ja legalno posjedujem M48 u originalnom stanju na lovacku dozvolu...
Korisnik: Jozo Mrak
Poslao: 03 Sep 2010 17:41
PanchoVilla ::Kopajuci po netu naidjoh na clanak o pusci M-48 gde pise da je kranji domet puske 5000m. Ne mogu da verujem da zrno ispaljeno iz te puske moze da dostigne tu daljinu. Da li je to stvarno istina?
Clanak o pusci M-48 se moze procitati na:
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici] To je maksimalni domet zrna ispaljenog pod kutom od 45 stupnjeva , nišanska sprava ima oznake do 2000 metara , a naj bolji rezultati se postižu do 1000 metara . I to je nategnuto , ali do 500 metara je jako efikasna . Naj preciznija puška ikad napravljena .
Dopuna: 03 Sep 2010 17:38
Jozo Mrak ::PanchoVilla ::Kopajuci po netu naidjoh na clanak o pusci M-48 gde pise da je kranji domet puske 5000m. Ne mogu da verujem da zrno ispaljeno iz te puske moze da dostigne tu daljinu. Da li je to stvarno istina?
Clanak o pusci M-48 se moze procitati na:
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici] To je maksimalni domet zrna ispaljenog pod kutom od 45 stupnjeva , nišanska sprava ima oznake do 2000 metara , a naj bolji rezultati se postižu do 1000 metara . I to je nategnuto , ali do 500 metara je jako efikasna . Naj preciznija puška ikad napravljena .Nisam vidio priručnik , ali se dobro sjećam tih podataka , puška je zakon , na crnom tržištu ima veću cijenu od automatske puške . Iako početkom rata niko je nije htio .
Dopuna: 03 Sep 2010 17:41
Izambar ::Što se tiče tih lovačkih priča ranije sam koristio zastavin karabin u kalibru 7.62x39 mm i vojnu municiju prilikom lova na divlje svinje pogodio sam vepra dva puta iako je oba puta pokazao pogodak pretrčao je još nekih 30-ak meteraVojna municija se ne smije koristiti u lovu .
Korisnik: Izambar
Poslao: 03 Sep 2010 19:09
Znam ,ali papovka zna da zaglavi kada se koristi lovačka municija zato svi koriste ono jeftino ,dostupno i pouzdano.
Korisnik: Jozo Mrak
Poslao: 03 Sep 2010 22:24
Izambar ::Znam ,ali papovka zna da zaglavi kada se koristi lovačka municija zato svi koriste ono jeftino ,dostupno i pouzdano.Papovka se zaglavi zato što olovo na vrhu zrna mekano pa zapne i ne može da uđe u cijev . Ali papovka i nije lovačka puška . S vojničkom municijom divljač će samo biti propucana i uginiti će negdje daleko , zato je i zabranjeno pucati takvom municijom , kao i lovačkom municijom u ljude , u ratu naravno , to je zabranjeno po ženevskoj konvenciji , jer vojniku daje male šanse za preživljavanje u slučaju da bude pogođen .
Korisnik: Izambar
Poslao: 04 Sep 2010 10:04
Šta ste bre navalili na mene kao grip na babu ,napisao sam da znam.
2003 godine je došlo do poplave papovki u lovištima posle ili za vreme vandrednog stanja nije trebalo dokazivati poreklo oružija moglo je se registrovati tako da su razni komadi oružija koje se moglo legalono posedovati prerađeni i registrovani.
Konkretno na papovkama su skidani tromblonski nastavci i bajoneti a nekima je promenjen kundak i stavljen nosač optike.
Korisnik: flyby68
Poslao: 17 Sep 2010 01:14
slucajno naletih i na ovaj link o Yugo M48 Mauser sa " zrak -Sarajevo " optikom
ocigledno popularan lovacki karabin u USA
i ako samo zrak'-ove optike je oko 300$ ?
koliko li je onda karabin i municija ?
link sa slikama ;
http://www.zrakus.com/yugom48mauser.html
Korisnik: Jozo Mrak
Poslao: 17 Sep 2010 21:44
flyby68 ::slucajno naletih i na ovaj link o Yugo M48 Mauser sa " zrak -Sarajevo " optikom
ocigledno popularan lovacki karabin u USA
i ako samo zrak'-ove optike je oko 300$ ?
koliko li je onda karabin i municija ?
link sa slikama ;
zrakus.com/yugom48mauser.htmlKažem ti "tandžara je ZAKON , još da se malo preradi kundak , izgleda ko zračna puška , a ono TOP .
Korisnik: Dežurni_Automatičar
Poslao: 17 Sep 2010 22:23
flyby68 ::slucajno naletih i na ovaj link o Yugo M48 Mauser sa " zrak -Sarajevo " optikom
ocigledno popularan lovacki karabin u USA
i ako samo zrak'-ove optike je oko 300$ ?
koliko li je onda karabin i municija ?
link sa slikama ;
http://www.zrakus.com/yugom48mauser.html
zanimljive nožice na slikama, ali i prilično neprirodne. vjerovatno je puška samo naslonjena na njih.
Korisnik: SOLARIS 1972
Poslao: 19 Sep 2010 13:51
Dežurni_Automatičar ::
zanimljive nožice na slikama, ali i prilično neprirodne. vjerovatno je puška samo naslonjena na njih.
meni ne izgledaju loše
čini mi se da pri dnu imaju vijak sa kojim se vjerovatno mogu produžiti
poz.
Korisnik: maxistar
Poslao: 26 Nov 2010 18:27
procitah ove postove, pogotovo o bajonetima i zamalo sebi ne odgrizoh m..a!
pre tri godine sam bio sa porodicom na moru u zadru. na ulazu u stari grad ima jedna antikvarnica. u njoj vidim bajonet bas onakav koji je prikazan na nekim fotografijama, sa sve koricama i "preduzece 44" na njemu. ne sjecam se cijene ali kada je oruzje i orudje u pitanju za mene cijena ne predstavlja problem. elem, posto smo krenuli u setnju reko kupicu ga kad se budemo vracali da ne nosim nozinu okolo jos bih mogao da budem i uhapsen i sproveden u hag....i naravno....antikvarnica zatvorena a posle sam to smetnuo s uma....uffffff
inace posjedujem M48 u originalnom stanju sa sve koznim kaisem i cijevi za ciscenje....jedino sad taj bajonet
Korisnik: Kibo
Poslao: 26 Nov 2010 19:35
Maxistar pogledaj na sajtu allegra.rs nacices sigurno nesto.
Korisnik: walther45
Poslao: 06 Dec 2010 19:21
ne bi tija ispast glup al jednostavno nemam pojma.zasto M48 zovu tandzara?sta je to tandzara?to sam cuo bar milijun puta al me sram pitat.
kako se kaze nema glupih pitanja nego glupih odgovora
Korisnik: maxistar
Poslao: 06 Dec 2010 19:50
u pravu si walther45. nema glupih pitanja nego samo glupih odgovora :-).
koliko ja znam tandzara je ime za staru pusku jos iz turskog toba. to je puska u koju se nabijao barut i stavljala dzebana (olovo) sa vrha cijevi. ta puska je kao i M48 bila neka vrsta repetirke. po mom nekom shvatanju M48 je nasledila to ime zbog tog sistema.
elem ovde ima nevjerovatno mnogo strucnjaka za oruzje tako da sam ja istegao svoj slabasni vratic u zelji da odgovorim na pitanje pa ako ima drugo objasnjenje sijecite :-0
Korisnik: walther45
Poslao: 06 Dec 2010 19:52
brate nema pojma.svi govore tandjara.moze bit da je neka turska puscetina u pitanju.
aj fala ti puno
Korisnik: Zorge
Poslao: 06 Dec 2010 20:15
Па просто је. Рецимо: танџара је у сленгу назив за неки крш од пушке, мада је реч вероватно турског порекла. У доба наших ратова, када је свака шуша имала нешто аутоматско, ако неко добије репетирку, како може да се осећа, него да је добио крш.
Korisnik: ssekir75
Poslao: 06 Dec 2010 22:53
ili: ripnul dzivdzan proz pendzer na keramitka (skocio vrabac kroz prozor na ceramidu) ili kacil se brobinjak po praskvu ( penjao se mrav po bresvi)
i ja dosta cesto koristim ove termine, ne znam ni sam zasto. verovatno ko sto rece su mi ostali od starih. inace moj cale kaze da su m48 jos u jna nazivali tandzarom, ali se lose proveo onaj ko je tako nesto izgovorio pred staresinama - usledilo je visesatno i detaljno sredjivanje "tandzare" (cak iako je nije duzio taj koji je tako nazvao) pod punom opremom i pod maskom, ako je bilo leto obavezno na suncu.
Dopuna: 06 Dec 2010 22:53
p.s.
10x10
puska se na turskom kaze tifek tandzara je nekakva kremenjaca, bog ce ga sveti znati (ili diemaco ) tacno koja
Korisnik: Kibo
Poslao: 06 Dec 2010 22:58
Kod mene se svaka starija puska naziva tandzara. Pri tome vise se misli na sacmare dvocevke, takozvani sulundari. Eh sad, sta bese to sulundari 
Korisnik: ssekir75
Poslao: 06 Dec 2010 23:16
sulundar = cunak
Korisnik: Direct
Poslao: 06 Dec 2010 23:28
mislim da je to cijev za odvod dima na pećima na čvrsto gorivo :-))), i priliči im naziv :-)
Korisnik: Kibo
Poslao: 07 Dec 2010 13:59
Bravo, pogodili ste
Korisnik: walther45
Poslao: 07 Dec 2010 16:04
ljudi zahvaljujem na odgovorima
Korisnik: maxistar
Poslao: 07 Dec 2010 18:04
kakva optika bi isla na M48 kao neko najbolje rjesenje u skladu sa sistemom, kalibrom i naravno tehnologijom?
Korisnik: Zorge
Poslao: 07 Dec 2010 18:09
А шта би да трефиш из ње?
Korisnik: maxistar
Poslao: 07 Dec 2010 18:11
hehehehe, sve zavisi od okoline :-)
ajde recimo za neku divljac s predpostavkom da je M48 prepravljena u karabin
Korisnik: kljift
Poslao: 07 Dec 2010 18:36
maxistar ::hehehehe, sve zavisi od okoline :-)
ajde recimo za neku divljac s predpostavkom da je M48 prepravljena u karabin
Zar bi pucao u lane sa njegovom mamom?
Korisnik: Direct
Poslao: 07 Dec 2010 18:38
ako je lov u pitanju ( a uzmimo u obzir da se ima tačna i precizna - očuvana M 48 ) onda je širok spektar na raspolaganju, odnosno sve kvalitetne svjetske lovačke optike. Moj izbor bi bio varijabilna optika i to 1,5-6 x 42 ili 45, a da ne bude najskuplja, recimo Leupold, Bushnell serija Elite, Zeiss, Meopta..... a na kraju krajeva dobro služi i Zrak 6 x 42 fix.
sam posjedujem CZ LK, 7x57 mm, sa Ruskom lovačkom optikom P.O varijabl 3-9 x 45 (sva naravno čelična :-) ) i zadovoljan sam.
Ja bih sugerisao jos i tzv "skaut" montazu na ovakvoj pusci (što naravno mijenja izbor optike) ali je brži sistem i ne smeta ručica zatvarača - ne zapinjes za optiku prstima pri repetiranju (odnosi se na većinu mauzer sistema). ispade ovo off i pametovanje, ali eto...
Korisnik: Zorge
Poslao: 07 Dec 2010 18:42
И немој да купујеш неки крш од монтаже од Симе бравара.
Korisnik: Buva
Poslao: 07 Dec 2010 19:54
Ja lično posedujem prerađenu M-48 model TRZČ LK-3(http://www.trzcacak.rs/sr/proizvodi/lovacki_karabin.html) sa optikom P.O. 6x42 i "švenk" montažom.Nisam još imao pravu priliku da je isprobam,ali zasad sam zadovoljan iako ima nedostataka.
Korisnik: Dežurni_Automatičar
Poslao: 07 Dec 2010 23:06
Direct ::ako je lov u pitanju ( a uzmimo u obzir da se ima tačna i precizna - očuvana M 48 ) onda je širok spektar na raspolaganju, odnosno sve kvalitetne svjetske lovačke optike. Moj izbor bi bio varijabilna optika i to 1,5-6 x 42 ili 45, a da ne bude najskuplja, recimo Leupold, Bushnell serija Elite, Zeiss, Meopta..... a na kraju krajeva dobro služi i Zrak 6 x 42 fix.
sam posjedujem CZ LK, 7x57 mm, sa Ruskom lovačkom optikom P.O varijabl 3-9 x 45 (sva naravno čelična :-) ) i zadovoljan sam.
Ja bih sugerisao jos i tzv "skaut" montazu na ovakvoj pusci (što naravno mijenja izbor optike) ali je brži sistem i ne smeta ručica zatvarača - ne zapinjes za optiku prstima pri repetiranju (odnosi se na većinu mauzer sistema). ispade ovo off i pametovanje, ali eto...
@direct, ajd postavi sliku sa tom skaut optikom ako imaš koju. baš me zanima kakva je to montaža a bez da se dira ručica zatvarača. inače nisam da se rade zahvati na originalnim M48 jer mislim da je grijeh. svaka puška ima svoju namjenu. tako i LK za lov
Korisnik: Direct
Poslao: 07 Dec 2010 23:12
Mmislio sam da montažu koja se postavlja više naprijed, dalje od oka strijelca recimo kao na pušci "štajer skaut", i nema radikalnih intervencija.
Čitao sam da su to Nijemci radi brzine i još koje čega to radili na svojim Mauzerima u VW II
Postoji takva jedna varijanta u izvedbi Ivana Živkova (mislim da je on, nisam siguran 100%, bilo je i u jednom od ranijih brojeva Kalibra)
prerada M 48 je super platforma za "low budget" zaljubljenike, kakvih je na ovim prostorima 90%. , a da se pri tom oružje ne upropasti.
Naravno, i sam podržavam tezu da svako oružje ima svoju jasnu namjenu.
Korisnik: Dežurni_Automatičar
Poslao: 07 Dec 2010 23:43
mislim da sam to vidio, optika ide nešto kao na nosač nišana. možda sam ovu sliku postovao već prije pa izvinjenje ako se ponavljam. možda se o ovome radi
e sad koji od ovih ? a da se puška ne upropasti. ima više izvedbi
Dopuna: 07 Dec 2010 23:43
puška svakako zadržava vojnički štih kao vojne snajperske puške
Korisnik: Direct
Poslao: 08 Dec 2010 01:09
Dežurni Automatičar ...... e super si našao, evo prva slika odozgo, srednja puška.. to je ono što sam govorio, a vidljivo je da se ništa izvorno na pušci ne mijenja, nije velika intervencija i kad "dosadi" moze da se lako demontira. i na predzadnjoj slici se vidi.. ima Mauzerka "mesa" u tom dijelu da se postavi neka montaža.
Korisnik: Dežurni_Automatičar
Poslao: 08 Dec 2010 12:58
@direct, malo traženja i našao sam "scout" montažu za K98. može se staviti čak i ako malo više ima drvene obloge (kao na našoj M48), odnosno ide na nosač zadnjeg nišana. djeluje prilično jednostavno kada se pogleda:
a ovo je i jedna od tvrtki koja proizvodi nosače:
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
to je ono što bi zadržalo izgled vojničke puške bez ijednog prepravka. a kad dojadi, može se demontirati.
Korisnik: Direct
Poslao: 08 Dec 2010 13:23
Bravo majstore.. This is what I'm talking about
@ Maxistar.. eto ti zanimacije, nabavi dobru tandžaru i udri
Korisnik: KIZO
Poslao: 10 Jan 2011 17:47
imam jedno pitanje, ja sam vidio m 48 i sve to ali na jednoj takoj puški je ugravirana godina proizvodnje a to je 1899, jeli to moguce.
Korisnik: Zorge
Poslao: 10 Jan 2011 19:15
Могуће да си видео код нас ремонтовану немачку К-98.
Korisnik: maxistar
Poslao: 11 Jan 2011 13:28
@ direct
pa nisam ja simo hajha pa da gadjam mundzose sa ovim sokocalom. meni i za jurisnu pusku previse drhte ruke :-)
inace, dezurni svaka cast za istrazivacki rad i informacije
Korisnik: ZaitsevVasilij
Poslao: 11 Jan 2011 17:18
Nekoliko sam puta pucao iz originala, mladja sam generacija.., i malo mi je ovaj rukohvat neudoban, ruka mi bude lagano u nezgodnom polozaju, previse je vodoravan, ne znam koji su vasi dojmovi??
Korisnik: Dežurni_Automatičar
Poslao: 11 Jan 2011 18:36
hvala @maxistar, to sam kroz neko vrijeme nakupio po netu. inače volim sve te sisteme bravljenja i karabine općenito. užitak je pucati.
@ZeitsevVasilij, pročitao si možda i prije moje komentare ali evo ti opet. generacije vrlo mladih kroz nastavne predmete u škloi vježbale su se na vojničkoj puški M48. također je savladale. ovo ti se ne bi trebalo dešavati osim ako nemaš stvarno malu ruku. kundak jest nezgrapan, ali to je VOJNIČKA PUŠKA a ne LK. ako imaš lijep i očuvan primjerak M48, ja na tvom mjestu ne bi ništa prerađivao ako si na tom putu. ona će uvijek izazvati uzdahe i divljenje na strelištima takva kakva jest, gdje god se pojaviš. pogotovo u decenijama koje slijede, bit će iznimno vrijedan eksponat. kao i sve ostale starije mauserke u originalnom stanju.
Korisnik: ahmok
Poslao: 11 Mar 2011 09:45
vozdra. registrovao sam se da bih postavio pitanje vezano za 7.9
prije svega da kazem da sam se uclanio u lovacko drustvo samo iz razloga da bih mogao "legalno" kupiti M 48. nije mi cilj divljac tj. lov na bilo koju vrstu divljaci, vec da mogu serbez otici sa puskom preko ramena u prirodu i steliti se u preciznosti jer sam ljubitelj oruzja. nisam jos kupio optiku... pitanje je: na kojoj udaljenosti sa optikom (npr 8x) mogu biti pouzdano precizan sa kalibrom 7.9 a na koliko sa kalibrom 8x57? s obzirom da imate iskustva sa ovom puskom, na osnovu vaseg odgovora cu ganjati i optiku. npr ako bi se sa dobrom puskom i kalibrom 7.9 mogao pogoditi ciljn na 1200m onda bih uzeo optiku 10x...
mozda zvuci bez veze, ali jedino da nemam sta da jedem, onda bih gadao divljac. vama ce to malo papanski da zvuci ali eto takav sam
unaprijed hvala
Korisnik: Trpe Grozni
Poslao: 11 Mar 2011 10:31
Nisi jedini.
Ipak preciznost jedne puske najvise zavisi od strelca, a ne toliko od same puske ili optike.
Korisnik: IVAN_DRAGO
Poslao: 11 Mar 2011 10:40
@ahmok
M48 jeste u lalibru 8x57 IS mauser. A precnik municije joj je 7,92mm. Bar mi se cini da si od jedne napravio dvije stvari sto se tice kalibra. Za optiku mozda ima na forumu zasebna tema, potrazi malo. Nisam siguran ali moglo bi vrlo lako biti.
Korisnik: Kibo
Poslao: 11 Mar 2011 12:21
Cini mi se da se optikom za lovce moze nisaniti i gadjati samo do 300 m daljine. Mislim da sam to procitao negde davno.
Korisnik: AcaNik
Poslao: 11 Mar 2011 13:45
може се гађати и даље од 300м али се сматра да је ловачка даљина до 300 метара. реално је да ћеш најчешће гађати на много мањој даљини од те сем у војводини.
у Србији не мораш да будеш ловац да би добио набавну дозволу за пушку.
Korisnik: ahmok
Poslao: 11 Mar 2011 15:20
kada kazem kalibar 7.9 mislim na vojni metak dok je 8x57 lovacki, malo tup bla bla... a ko kaze da moram kupiti lovacku optiku? optiku mogu staviti koju god hocu tj koja postoji na trzistu...
znaci M48 sa novom cijevi i dobrom optikom, naravno da je strjelac bas strjelac, moze biti precizna na koliko metara???? to sam pitao
Dopuna: 11 Mar 2011 15:20
ono sto jos najbolje ne kontam je lovacki karabin i M48. svi pisu kako je to jedna te ista puska sa izmjenama na kundaku nisanima i sl. medzutim M48 ima duzinu cijevi 590mm dok L.K. M 48/63 ima duzinu cijevi 440mm.
je li ovakva razlika vezana samo za LK M48/63 ili su svi lovacki karabini sa kracom cijevi?
Korisnik: IVAN_DRAGO
Poslao: 11 Mar 2011 15:57
Probaj ovdje:
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
Firma je iz kanade. evo ti njihov email: [Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
Pitaj samo kako je sa zakonom o uvozu optike za srbiju da ti je neoduzmu na granici.
Imaju raznih optika od belomo pa i nosace za M98 (Zastava M48 je njena kopija )
Onako laicki da ti objasnim, odaberi neku sa najvecim brojkama, te bi trebali biti najbolje. (primjer oznacavanja 8x56).
Dopuna: 11 Mar 2011 15:57
Evo jos iz njihovog repertoara: [Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
Korisnik: sremac983
Poslao: 11 Mar 2011 16:00
IVAN_DRAGO ::@ahmok
M48 jeste u lalibru 8x57 IS mauser. A precnik municije joj je 7,92mm. Bar mi se cini da si od jedne napravio dvije stvari sto se tice kalibra. Za optiku mozda ima na forumu zasebna tema, potrazi malo. Nisam siguran ali moglo bi vrlo lako biti.
метак 8х57мм ИС има пречник зрна ко што му и сам назив каже од 8мм, тј. нешто мало преко тога...а тај назив од 7.92 су му дали паметни енглези током другог светског рата...иначе права димензија зрна је 8.2мм, а не 7.92....
Korisnik: IVAN_DRAGO
Poslao: 11 Mar 2011 16:09
Cjev puske je 7,92 nominalno, naravno. Moj naklon kolega i hvala na ispravci
Korisnik: sremac983
Poslao: 11 Mar 2011 16:10
нема на чему....колега
Korisnik: AcaNik
Poslao: 11 Mar 2011 16:17
ahmok ::kada kazem kalibar 7.9 mislim na vojni metak dok je 8x57 lovacki, malo tup bla bla... a ko kaze da moram kupiti lovacku optiku? optiku mogu staviti koju god hocu tj koja postoji na trzistu...
znaci M48 sa novom cijevi i dobrom optikom, naravno da je strjelac bas strjelac, moze biti precizna na koliko metara???? to sam pitao
Dopuna: 11 Mar 2011 15:20
ono sto jos najbolje ne kontam je lovacki karabin i M48. svi pisu kako je to jedna te ista puska sa izmjenama na kundaku nisanima i sl. medzutim M48 ima duzinu cijevi 590mm dok L.K. M 48/63 ima duzinu cijevi 440mm.
je li ovakva razlika vezana samo za LK M48/63 ili su svi lovacki karabini sa kracom cijevi?
одеш на заставин сајт па погледаш дужине цеви за ловачке карабине.
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
Korisnik: Kibo
Poslao: 11 Mar 2011 21:31
Prvo mislim da ce se tesko pronaci neka cevka koja bi mogla da bude precizna na 1.000 metara a da je bila u upotrebi. Nista nije lakse ni sa novom. Treba znati izabrati pravu cev. To je jedna stvar.
Druga stvar, ne mislim da ces naci novu optiku koju mozes da uneses u Srbiju ako nije lovacka.
Mozda imas srece pa naletis na neku optiku na buvljacima, svasta se tu prodaje pa mozda i optika za M. 1969 tj. prakticno snajperska verzija M. 48. Nosaci se za ne daj Boze mogu i napraviti nekako.
Eto, to je to.
Korisnik: AcaNik
Poslao: 11 Mar 2011 23:00
сем ноћне можеш сваку другу оптику да унесеш у Србију. платиш царину, порез и то је то.
Korisnik: Kibo
Poslao: 12 Mar 2011 00:57
E to nisam znao Aca Nik, nego jedna je stvar da uneses a druga je stvar da je upotrebis. Da li je to legalno ili nije, to ne znam, nisam lovac i ne bavim se sa time.
Mozda ako se negde uclanis u streljackom klubu moze. To bi trebao da zna DVC Virus ili 10x10.
Ovde u Austriji ne smes da koristis optiku predvidjenu za vojne svrhe.
Korisnik: sap
Poslao: 12 Mar 2011 03:23
А знаде ли неко чему је служила рупица на сред кундака наше славне танџаре?
Korisnik: VUK65
Poslao: 12 Mar 2011 06:03
Da damontiraš i montiraš udarnu iglu kada je izvrneš iz zatvarača. To jest da skineš i postaviš spojnicu i kočnicu, a da ne oštetiš vrh igle.Iglu staviš u ,,rupicu" i sabiješ oprugu, okreneš spojnicu i to je to. Mislim da su kundaci sa tom rupom sa orginalnih, repariranih mauzerki iz rata, a da oni proizvedeni u Zastavi nemaju tu rupu. Na ove reparirane je naknadno ukucavano M48 i grb, a brisane orginalne oznake.
Korisnik: ALBION101
Poslao: 12 Mar 2011 08:03
VUK65 ::Da damontiraš i montiraš udarnu iglu kada je izvrneš iz zatvarača. To jest da skineš i postaviš spojnicu i kočnicu, a da ne oštetiš vrh igle.Iglu staviš u ,,rupicu" i sabiješ oprugu, okreneš spojnicu i to je to. Mislim da su kundaci sa tom rupom sa orginalnih, repariranih mauzerki iz rata, a da oni proizvedeni u Zastavi nemaju tu rupu. Na ove reparirane je naknadno ukucavano M48 i grb, a brisane orginalne oznake.
Bas ti hvala na ovoj teoriji.Ja to tehnolosko cudo rastavljao u gimnaziji a onda vidje jada M48 izbosne se sada prodaju kao Yugo M48 sa sve grbom
Korisnik: sap
Poslao: 12 Mar 2011 13:07
Браво Вук мислим да нисам видио да је то неко до сада описао.Да додам
требало је лептир спојнице стиснути палцем и измакети главу.
Korisnik: AcaNik
Poslao: 12 Mar 2011 13:28
Kibo ::E to nisam znao Aca Nik, nego jedna je stvar da uneses a druga je stvar da je upotrebis. Da li je to legalno ili nije, to ne znam, nisam lovac i ne bavim se sa time.
Mozda ako se negde uclanis u streljackom klubu moze. To bi trebao da zna DVC Virus ili 10x10.
Ovde u Austriji ne smes da koristis optiku predvidjenu za vojne svrhe.
Кибо. код нас у лову можеш да имаш било какву оптику само да није ноћна. ловна, војна нема разлике. зракових оптика са М-76 има колико хоћеш и стављају се на свашта. нема набавних дозвола за оптику као што је било некада. мислим да би могао леп каталог да се направи какве се све оптике користе код нас.
не игра никакву улогу ни да ли си члан стрељачког друштва ни ловац....ништа.
Korisnik: VUK65
Poslao: 13 Mar 2011 15:56
sap ::Браво Вук мислим да нисам видио да је то неко до сада описао.Да додам
требало је лептир спојнице стиснути палцем и измакети главу.Sve znaš.
Dopuna: 13 Mar 2011 15:56
ALBION101 ::VUK65 ::Da damontiraš i montiraš udarnu iglu kada je izvrneš iz zatvarača. To jest da skineš i postaviš spojnicu i kočnicu, a da ne oštetiš vrh igle.Iglu staviš u ,,rupicu" i sabiješ oprugu, okreneš spojnicu i to je to. Mislim da su kundaci sa tom rupom sa orginalnih, repariranih mauzerki iz rata, a da oni proizvedeni u Zastavi nemaju tu rupu. Na ove reparirane je naknadno ukucavano M48 i grb, a brisane orginalne oznake.
Bas ti hvala na ovoj teoriji.Ja to tehnolosko cudo rastavljao u gimnaziji a onda vidje jada M48 izbosne se sada prodaju kao Yugo M48 sa sve grbom Nisi me razumio, mislio sam na švapske puške iz II sv. rata reparirane u Zastavi. Te iz Bosne su iz magacina JNA u Republici Srpskoj gdje ih je bilo hiljade i sad su pripale zajedničkoj vojsci pa ih ovi prodaju. To i jesu Yugo48, nije ih niko u bosni pravio.
Korisnik: sap
Poslao: 13 Mar 2011 15:59
Зато што сам прошао обуку за комплетно наоружање.
И добро се сјећам.
Korisnik: lajavi krelac
Poslao: 13 Mar 2011 17:47
IVAN_DRAGO ::Cjev puske je 7,92 nominalno, naravno. Moj naklon kolega i hvala na ispravci
Cijevi koje su kalibra 7,92 ne mogu da izadju iz Zastave jer se tretiraju kao neispravne, odnosno da imaju uvecan kalibar. On mora biti u rasponu 7,88-7,91 za nove cijevi. Zbog toga i postoji ona oznaka 7,9. Inace, zrna imaju odredjene varijacije u precniku zbog same izrade, ali su generalno deblja za malo vise od 2 deseta dijela milimetra (najcesce 8,12-8,15).
Korisnik: ZaitsevVasilij
Poslao: 19 Mar 2011 23:59
Jel ima netko crrtez ili stranicu prirucnika kako se rastavlja zatvarac ?
Korisnik: Zorge
Poslao: 20 Mar 2011 10:27
Чика Маторко је поставио читаво правило за пушку - [Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
Korisnik: Burgija
Poslao: 28 Maj 2011 20:13
Ako TRZ Čačak prodaje LK-1 i LK-3 a znamo da je to prepravljena vojna puška M-48, DA LI SE U LOVAČKE KARABINE PREPRAVLJAJU SAMO NOVE (neupotrbljavane) PUŠKE M-48 ??? ZAŠTO TRZ Čačak ILI VEĆ KO (npr.Vojska Srbije) NE VRŠE PRODAJU VOJNIČKE PUŠKE M-48 NA TRŽIŠTU SRBIJE, PA ČAK I PO CENAMA KAO U AMERICI ILI KANADI ??? ZAŠTO NEKO TAMO MOŽE DA KUPI TU PUŠKU A DA MI U ZEMLJI U KOJOJ JE PROIZVEDENA I IZ KOJE SE VEROVATNO I IZVOZI (naravno tu ubrajam i bivše Yu republike) TU PUŠKU NEMOŽEMO DA KUPIMO ??? DA LI JE TU NEČIJI INTERES U PITANJU ILI POSTOJE DRUGI RAZLOZI ???
Ja lično, bih voleo da u Srbiji mogu da kupim vojničku pušku M-48 (ako je moguće novu), gde i kako ???
Korisnik: Kibo
Poslao: 28 Maj 2011 20:40
Burgija sve ti to zavisi od zakona. Evo jedan lud primer iz Austrije. U Austriji mozes da kupis karabin ili lovacku pusku dvocevku, driling ili kako oni zovu cviling. E sad za ove navedene puske ne treba dozvola. Za dvocevku sacmaru ili drilin i cviling ne treba cak ni prijava kod puskara sto je za karabin, naravno i vojnicki, potrebno. To je jako lepo od njih mada zvog ove evropske unije zakon mora da se menja sa time sto ce se morati prijaviti svaka puska, sto do sada nije bilo.
E evo najludjeg od svega toga jer ono je i pozitivno. Ludo je to da za karabin ukoliko nemas dozvolu za oruzje ne mozes da kupis municiju FMJ odnosno sa punom kosuljicom jer je ona jos i jeftina naspram lovacke municije za karabin.
Sta je tu toliko apsurdno? Pa apsurdno je to sto je upotreba takve municije zabranjena po zenevskoj konvenciji i dozvoljena je samo FMJ municija. Sto znaci sta? Ako nemas dozvolu za oruzje mozes da pucas samo lovackom municijom a ako pocne rat mozes pusku da bacis jer nemas FMJ municiju a ovu drugu ne smes da koristis. Osim toga FMJ zrno pravi puno manje rane u tkivu nego recimo neko hollow point zrno ili sa polukosuljicom, ima i toga. E sad, lovac sme da kupi FMJ municiju, a sta ce to njemu? Potpuno neupotrebljivo za lov.
Takodje je apsurdno zabraniti poluautomatske puske osim sacmare ogranicene na tri patrona ali zato zabraniti sacmare repetirke sto znaci njih ne mozes dobiti ni sa dozvolom ni bez nje. Moze samo da ima vojska i policija ali mislim da cak ni oni nemaju.
Dakle, sve apsolutno nenormalno.
Korisnik: Burgija
Poslao: 28 Maj 2011 21:12
OK Kibo, ali ovde nije problem u zakonu već u tome da se nekome više isplati da pušku M-48 izveze u Ameriku ili Kanadu za 50$ po komadu, da je tamo prodaju za više-manje 500$ a da ja nemogu da je kupim u sred Srbije za takodje tih 500$ ako treba i 500€...
I ponavljam, nije problem u zakonu jer već u privatnom posedu postoji dosta pušaka M-48 kao i PAP-ovki a naročito posle čuvene akcije "SABLJA" kada je bilo tri roka za legalizaciju i predaju nelegalnog naoružanja (pohrlio narod da registruje oružje a sad im kriv k**** što treba da se plaća porez i to onaj koji nam uvede "Vojvoda" dabogda crko tamo gde je) !!!
Korisnik: weez
Poslao: 28 Maj 2011 21:38
Korisnik: AcaNik
Poslao: 28 Maj 2011 22:27
порез се не плаћа на пушке у Србији. М-48 нову можеш да купиш у Србији само је под ознаком М-48/63.
могу да се нађу и половне М-48 које су регистроване али су већина преправљене на ловачке карабине.
Korisnik: Burgija
Poslao: 28 Maj 2011 22:52
Što se tiče poreza evo malo za čitati (http://www.blic.rs/Vesti/Drustvo/234086/Za-neplacanje-poreza-na-oruzje-kazna-50000)
A što se tiče puške, JA BIH ŽELEO DA KUPIM PUŠKU M-48 ILI M-48A NIKAKO M-48/63 JER TO NIJE ISTA PUŠKA !!! RAZLIKA JE VIDLJIVA NA SLICI U PREDHODNOM POSTU !!!
Ako neko zna nešto više i nešto konkretno o tome gde i na koji način može da se dodje do ovog oružja neka mi javi na PP, neželim da više miniramo temu...
Korisnik: AcaNik
Poslao: 28 Maj 2011 23:45
кад сам рекао да се не плаћа порез на пушке у Србији мислио сам на репетирајуће пушке. за њих се не плаћа порез сигурно (имам их 5 па знам) за полуаутоматске и аутомаске се плаћа.
има само та нова да се купи М-48/63 у застави. у ремонтном заводу чачак је било М-48 али су преправљене на ловачке. могуће да има и нека која није преправљена а да би је они продали.
половних у оригиналном стању има само преко огласа.
Korisnik: Kibo
Poslao: 29 Maj 2011 00:28
AcaNik M-48/63 bi bila ona Tanker Mauser jel tako? Hm, pogledam tu kratku puskicu i onda pomislim koliko je mocan metak 7,92x57 mm, pa ako ispalis iz ovako kratkog karabina, prvo tesko ces pogoditi nesto a drug moze lako i da ti polomi rame zbog jakog trzaja. Ova puskica bi bila jako teska za kontrolisanje kada se puca ovako jakom municijom. A tek sta bi radila kod jacih punjenja eventualno i pancir metaka, ma to covek i da ne pomisli.
Nisam bas neki strucnjak ali ne bih rekao da je ova skracena puska bila neka dobra ideja za vojsku. A i ovako za pucanje, ne verujem da ces sa njom bilo sta pogoditi na vece distance od 50 metara a i to je mozda mnogo.
Inace, i u Austriji je bila jedno vreme poplava novih ili jako dobro ocuvanih M 48 pusaka ali toga sad vise nema. Valjda smo ispraznili vojne magacine.
Jedini koji jos uvek nude karabine i to dobro ocuvane pa cak i nove su Rusija ili Poljska pa i Madjarska (kazu imaju bolji kvalitet od sovjetske proizvdonje) koji su pravili recimo Mosin Nagant M. 44 po licenci. Htedoh ja da kupim jednu poljsku, jako dobro odrzanu ali nismo se pogodili. Posle covek kad video da ne moze da proda spustio cenu i dok ja videh na netu ona vec prodata. Hebi ga, nece me puske. A i vise se interesujem za hladno oruzje.
Korisnik: ALBION101
Poslao: 29 Maj 2011 03:54
Kibo ::AcaNik M-48/63 bi bila ona Tanker Mauser jel tako? Hm, pogledam tu kratku puskicu i onda pomislim koliko je mocan metak 7,92x57 mm, pa ako ispalis iz ovako kratkog karabina, prvo tesko ces pogoditi nesto a drug moze lako i da ti polomi rame zbog jakog trzaja. Ova puskica bi bila jako teska za kontrolisanje kada se puca ovako jakom municijom. A tek sta bi radila kod jacih punjenja eventualno i pancir metaka, ma to covek i da ne pomisli. .
Sve zavisi.Caracano M38 karabin je kraci i laksi od M48 a izuzetno je precizan i trzaj nije gori nego kod M48.Govorim o karabinima koji su preradjeni na 8x57.Najveci nedostatak im je bljesak pa nakon 10tak metaka pocnes da osecas barut koji "stipa" lice.
Korisnik: AcaNik
Poslao: 29 Maj 2011 08:59
Кибо..
не знам каква је прецизност. само сам одвео некога у Кг да је узме. пробали је тамо и нисам осетио неки не знам колико јак трзај. није ме превише занимала јер ме тада више занимао карабин који сам наручио
а и знаш како се каже: иза калибра треба да стоји маса
Korisnik: ljubasav
Poslao: 29 Maj 2011 10:48
Зашто војничка пушка М.48 7,9мм, након захвата на кундаку, прелази у "ловачки карабин 8х57", ако није вршена никаква измена на цеви пушке.
Увек сам мислио да су пушке и карабини различита оружја.
Ако може мало појашњења.
Поздрав.
Korisnik: AcaNik
Poslao: 29 Maj 2011 10:54
не мора да има никакав захват на кундаку да би постао ловачки карабин. тако се води у оружаном листу.
и сам назив карабин је поприлично лоше одабран назив, мислим да се о томе овде расправљало на некој теми.
Korisnik: ljubasav
Poslao: 29 Maj 2011 11:46
AcaNik ::
и сам назив карабин је поприлично лоше одабран назив, мислим да се о томе овде расправљало на некој теми.
Задовољан сам са одговором.
Korisnik: CHARLIE JA.
Poslao: 29 Maj 2011 13:30
Evo jednog mojeg viđenja situacije:
Naša država NE želi da narod (lovci i uopšte civili) poseduju puno oružja. Na sve moguće načina pokušavaju da smanje broj cevi u tom sektoru! Prvo je bila akcija predaje bez ikakvih posledica.
Posle je u tri navrata bila besplatna legalizacija i tom prilikom niste morali da dokazujete poreklo oružja.
Sada idu enormni porezi u cilju da što više ljudi odustane od posedovanja istog i preda ga policiji.
Jednostavno treba do krajnjih granica razoružati narod. To je uvod u demokratiju kakva sledi...
Sa druge strane u magacinima ima puno starih pušaka (repetirki i poluautomata). Njihovo čuvanje košta, zauzimaju mesto i ne koriste ničemu! Zato ih država izvozi na tržišta gde se mogu prodati. U ovom slučaju SAD.
Jedan od primera za cenu pre desetak godina bila je upravo puška Mosin-Nagan koja je u SAD koštala 500$ i u "paketu" se dobijalo i 1.000 metaka!!! (Izvor Časopis KAlibar za broj ću morati malo da "prekopam").
M-48 je odlična puška, slušao sam od pojedinih ljudi koji su učestvovali u sukobima o kojima se nesme pričati ovde da na početku niko nije hteo da je uzima... Svi su se hvatali za M-70 (AK). Kasnije su mnogi promenili mišljenje zbog većeg dometa i bolje preciznosti, pa su na sve načine nstojali da do iste dođu.
Korisnik: ljubasav
Poslao: 29 Maj 2011 14:08
10x10 ::M48 jeste karabin jer postoji puska koja je sa duzom cevi.
Па сад ме збуњујете.
То јесте та пушка М.48, којој су олакшали кундак, скинули држач бајонета, и прекрстили је у ловачки карабин.
а цевка остала дугачкаааа
Korisnik: Kibo
Poslao: 29 Maj 2011 14:32
Ljubasav mi smo u nasem recniku preuzeli jednostavno naziv karabin za puske repetirke sa olucenom cevi. Eto to je to sto zbunjuje. Karabin samo oznacava da se radi o modelu puske repetirke sa olucenom cevi koja ima kracu cev u odnosu na originalnu pusku. Dakle nesto ovako, imas recimo neki Mauzer 98 i onda kazes ajd da skratimo malo tu cevku jer nije bas prakticna za svakog vojnika i time dobijes karabin K 98. Ovo sam sada uzeo kao primer, iskreno receno, ne znam da li je to tacno ali u principu to najbolje objasnjava odakle taj pojam karabin.
I dok pisem ovo mislim, uh hebo te al mi imamo problematican recnik oko takvih stvari na srpskom.
Korisnik: ljubasav
Poslao: 29 Maj 2011 16:09
Kibo ::
I dok pisem ovo mislim, uh hebo te al mi imamo problematican recnik oko takvih stvari na srpskom.
Баш сам на то алудирао. Свако је себи дао за право да буде кум, неком или нечему.
То и јесте проблем у војној науци, што није успела да створи јединствени речник-језик.
Нећемо више око овог.
Korisnik: ALBION101
Poslao: 29 Maj 2011 19:07
10x10 ::M48 jeste karabin jer postoji puska koja je sa duzom cevi.
Jeli to ona varijanta iz WWI ili gresim?
Korisnik: Sirius
Poslao: 29 Maj 2011 19:46
"Kibo
Citat:Ljubasav mi smo u nasem recniku preuzeli jednostavno naziv karabin za puske repetirke sa olucenom cevi. Eto to je to sto zbunjuje. Karabin samo oznacava da se radi o modelu puske repetirke sa olucenom cevi koja ima kracu cev u odnosu na originalnu pusku. ... Ovo sam sada uzeo kao primer, iskreno receno, ne znam da li je to tacno ali u principu to najbolje objasnjava odakle taj pojam karabin.
Ајд да мало ја цепам длаку на четворо. Ово је само делимично тачно и то у свом небитном делу.
А који је битан?
Пре извесног времена радио сам један лингвистички текст о томе како је историја наше војске и историја језика , па се тако може пратити и његов развој. Навео сам примере који показују пут језика у војној струци. Од куршума и фишеклија(персијско-турски), преко шофера, рафала, картеча (француски), па шлема и панцира (немачки), до шапке, палетушки (руски) и хардвера, софтвера, ракета (енглески) - чак и лаици могу да утврде релативно лако периоде у којима се вршила творба тих израза.
Где је ту карабин? Наравно, на Солунском фронту. Ред је да неко каже како је карабин француска реч која означава пре свега коњичко, кратко пушчано оружје које се лако ставља и скида у покрету. Иста реч се, као што знамо означава и врсту металне копче, осигурача за разне везе, кајишеве, сигурносне спојеве (код нас се погрешно говори и гарабињер или карабињер).
Citat:I dok pisem ovo mislim, uh hebo te al mi imamo problematican recnik oko takvih stvari na srpskom
Није речник проблематичан. Имам неколико одличних војних речника, а Војна енциклопедија је за све оне који воле језик дирљив пример с колико пажње се бирају домаћи изрази за неку појаву. Стране речи и изрази користе се у њој само кад се мора. Добро се сећам да је ЈНА имала врло јасна и литерарно одлична правила службе.
ПС
Можда би било добро да покренемо тему ''Војна лингвистика'', многи би се пријатно изненадили колико смо ми у томе далеко отишли. Језик војске на овом простору је благо божје за лингвисте.
Korisnik: AcaNik
Poslao: 29 Maj 2011 23:56
законодавац је рекао да је све до 22 хорнет малокалибарско оружје. од 22 хорнет почињу ловачки калибри. променити то не верујем да ће бити скоро. ал ај и то, али нека ми неко објасни зашто треба посебно обука за малокалибарску пушку ако се већ поседује за ловачки карабин?
Korisnik: Kibo
Poslao: 30 Maj 2011 11:13
Kako moze da postoji lovacki kalibar kada i sa .22 lr mozes da lovis. Jeste da ne mozes divlju svinju ali sitnu divljac sigurno mozes. Mali kalibar i 5,6 mm ne znaci nista jer u to spada i 5,56 mm NATO. Za mene uopste mali kalibar i ne postoji nego samo jaci i slabiji. U tom slucaju bi 5,56x45 mm bio jaci dok bi .22 lr bio slabiji ali nikako mali. Mada se i ovde u Austriji takodje pominje malokalibarsko oruzje. Ali ipak u kontekstu sa .22 lr.
Korisnik: AcaNik
Poslao: 30 Maj 2011 12:22
Napisano: 30 Maj 2011 12:22
у Србији не може легално да се лови са 22ЛР. не смеш ни да будеш у ловишту са малокалибарком.
из неког разлога се малокалибарка везује уз криволов овде, ко да се са другим калибрима то не може.
Dopuna: 30 Maj 2011 12:22
можда би требала да се отвори нова тема о овоме да не кваримо тему о М-48
Korisnik: Kibo
Poslao: 30 Maj 2011 16:50
AcaNik ako je stvarno tako onda mogu reci da to nema smisla. Hoces sa M 48 da lovis veverice??? One su u nekom mestu u zapadnoj Srbiji stvarno velike stetocine. Mislim ima ljudi koji ih love i sa M 70 AB 2 licno video ali davno bilo. Hebi ga, Bosna odmah preko Drine pa se i ne primecuje gde se puca
Korisnik: AcaNik
Poslao: 30 Maj 2011 17:39
Кибо сигурно је тако како сам ти рекао. истина немам линк да то и докажем не ловим веверице али се иначе лове сачмом мада бих пуха веома радо ловио. М70 АБ има код нас легално али су преправљени на полуаутомат само, не може аутоматски да се има легално.
Korisnik: Kibo
Poslao: 30 Maj 2011 18:00
Ma znam AcaNik da ne moze automatsko oruzje legalno ali kad je bilo ono ratno doba, secas se mozda kako je bilo, sta da ti pricam ...
Korisnik: Profica
Poslao: 30 Maj 2011 19:03
Ljudi tema je puska M-48
Korisnik: AcaNik
Poslao: 30 Maj 2011 19:15
Kibo ::Ma znam AcaNik da ne moze automatsko oruzje legalno ali kad je bilo ono ratno doba, secas se mozda kako je bilo, sta da ti pricam ...
знам одлично како је било
само нешто ми тада нисмо пуцали у веверице, ваљда из неког сујеверја.
Korisnik: mufo
Poslao: 13 Jan 2012 21:23
ima li ko preradjenu pusku m 48 da vidim kako izgleda posto i ja hocu svoju da preradim. znaci drvo preradjujem. pozzzzz
Korisnik: AcaNik
Poslao: 13 Jan 2012 23:11
има их пуно по нету прерађених али ти је ту најмањи проблем дрво. много већи проблем су рупе за монтажу које треба избушити и питање у каквом је стању цев. а и лептир кочница ће ти прави проблеме код оптике.
Korisnik: cncboy
Poslao: 24 Jan 2012 15:56
Napisano: 15 Jan 2012 0:49
Imas u Kalibru, e sad nzm kojem broju, ali potrazicu ovih dana! Sjecam se bas da sam citao kako je lik preradio M-48 i jos neka dva, bas ih je lijepo dotjerao, uradio onako profesionalni kundak, postavio tesku cijev i tako, za M-48 je mozda i najlakse na nasim prostorima jer mozes naci M-53 u malolosijem stanju, ali da je cijev dobra malo preciznosti i eto ga!
Dopuna: 24 Jan 2012 15:56
Uspio sam pronaci clanke i mnogo mi se svidjaju ove home made "igrackice"! da imam uslove napravio bih si jednu pa makar ni metka ne ispalio!
Korisnik: Khaless
Poslao: 24 Jan 2012 17:47
M-63
Korisnik: Sirius
Poslao: 24 Jan 2012 17:48
Khaless ::
M-63
Лутка...
Korisnik: Kibo
Poslao: 24 Jan 2012 19:44
Sirius uze mi rec iz usta. Ne secam se kad sam zadnji put video ovako lepu pusku.
Korisnik: Khaless
Poslao: 24 Jan 2012 23:56
Sirius ::Khaless ::
M-63
Лутка...
Prelepa a u SAD košta 500$
trenutno se pravi u Zastavi
Predstavljaju je kao "Tanker Mauser" tamo, ali ako pogledate ti je pre verzija M-24 "Sokolske puške"
Korisnik: ALBION101
Poslao: 25 Jan 2012 02:32
Zar nije M24 puska kraljevine YU sa rucicom zatvaraca koja nije zakrivljena.
Ovaj Tanker je jedna od ruznijih pusaka koje sam ikada video.Skracen M48 sa lakiranom drvenarijom koja deluje kao plastika.Standarni M48 izgleda daleko bolje
Korisnik: VUK65
Poslao: 25 Jan 2012 05:44
Khaless ::Sirius ::Khaless ::
M-63
Лутка...
Prelepa a u SAD košta 500$
trenutno se pravi u Zastavi
Predstavljaju je kao "Tanker Mauser" tamo, ali ako pogledate ti je pre verzija M-24 "Sokolske puške"M24ĆK je imao zakrivljen zatvarač i zakačke za remnik sa donje strane kundaka, ovo je neka njegova replika.
Korisnik: Kibo
Poslao: 25 Jan 2012 09:12
Da li neko zna jel se ova puska prodaje u Evropi i pod kojom oznakom? Eh, sto bih voleo da je pomilujem malo 
Korisnik: Khaless
Poslao: 25 Jan 2012 15:28
Napisano: 25 Jan 2012 15:26
VUK65 ::M24ĆK je imao zakrivljen zatvarač i zakačke za remnik sa donje strane kundaka, ovo je neka njegova replika.
Ne, M-24ČK je imao još kraću cev, ovo je verzija Sokolska puške, koja ima malo dužu cev od M-24 ČK
Dopuna: 25 Jan 2012 15:28
Kibo ::Da li neko zna jel se ova puska prodaje u Evropi i pod kojom oznakom? Eh, sto bih voleo da je pomilujem malo
I ja kolega, i ja
Ne znam gde ima u Evropi, ali može da se kupi u Srbiji, valjda neko iz Austrije uvozi?
A što se puške tiče- taman lepa, slatka, sužina cevi takva da imaš osećaj perfekte izbalansiranosti, maltene da pucaš iz jedne ruke
LOVAČKI KARABIN M48/63
Lovački karabin sa originalnim MAUZER sistemom bravljenja, kod koga je cev izrađena od hrom-vanadijum čelika, metodom hladnog kovanja - što garantuje visoku preciznost, postojanu tačnost i dugotrajnost.
Lovački karabin je modifikacija vojničke puške M48.
Standardna površinska zaštita metalnih delova ostvaruje se bruniranjem, dok se drveni delovi, izrađeni od bukovog drveta, nauljuju i politiraju.
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
Korisnik: ALBION101
Poslao: 25 Jan 2012 15:44
Zastavin mauzer m24 je predratna proizvodnja.Neke od tih pusaka su preradjene nakon rata .
Korisnik: Khaless
Poslao: 25 Jan 2012 15:48
ALBION101 ::Zastavin mauzer m24 je predratna proizvodnja.Neke od tih pusaka su preradjene nakon rata .
Da, ali ovde je reč o sasvim novom proizvodu.
I to leeeeeepooom
Korisnik: Kibo
Poslao: 25 Jan 2012 19:02
Sad sam malo guglao i gledao da li ima da se nadje Zastava M 48 63. Pa nije bas jeftina. Nova kosta oko 700 evra, ali po slici ne bih rekao da je to ta puska. Mislim, mozda jeste, ali je sva ukrasena, ima opticki nisan.
Puskica jeste lepa kao lutka, ali je ne bih kupio. Problem je preterano jak kalibar, jer se radi samo u 7,92x57 mm. Sa tako kratkoj cevi ima rame da ti izvali. Osim toga je i municija jako skupa.
Moj predlog Zastavi. Izbacite ovaj model u kalibru .22 lr ili .17 HMR i imacete vise kupaca, to je sigurno. Osim toga, naravno, cena bi morala da bude odgovarajuca.
Korisnik: Khaless
Poslao: 25 Jan 2012 19:11
Kibo ::Sad sam malo guglao i gledao da li ima da se nadje Zastava M 48 63. Pa nije bas jeftina. Nova kosta oko 700 evra, ali po slici ne bih rekao da je to ta puska. Mislim, mozda jeste, ali je sva ukrasena, ima opticki nisan.
Puskica jeste lepa kao lutka, ali je ne bih kupio. Problem je preterano jak kalibar, jer se radi samo u 7,92x57 mm. Sa tako kratkoj cevi ima rame da ti izvali. Osim toga je i municija jako skupa.
Moj predlog Zastavi. Izbacite ovaj model u kalibru .22 lr ili .17 HMR i imacete vise kupaca, to je sigurno. Osim toga, naravno, cena bi morala da bude odgovarajuca.
Lepotica!
Inače 700 E je ukrašena lux verzija obična je oko 500$ znači oko 400 E
Evo kompletna ocena u Guns Magazine za M 63 i čovek kaže da se brinuo za trzaj, ali kaže - u opšte nije toliko jak:
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
Korisnik: Kibo
Poslao: 25 Jan 2012 19:15
Pa 400 evra ne bi bilo nesto previse, ali ipak ostaje isti problem. Jak kalibar + kratka cev = obicno posle duzeg gadjanja plavo rame.
Korisnik: Khaless
Poslao: 25 Jan 2012 19:32
Napisano: 25 Jan 2012 19:18
Kibo ::Pa 400 evra ne bi bilo nesto previse, ali ipak ostaje isti problem. Jak kalibar + kratka cev = obicno posle duzeg gadjanja plavo rame.
Evo gore u članku kaže da trzaj nije toliko jak ali i najvažnije - u USA se prodaje i u kalibru .243 Winchester!
Dopuna: 25 Jan 2012 19:22
M63-006 M63 Tanker Mauser Rifle, .30-06 Caliber, with Sling 495.00
M63-243 M63 Tanker Mauser Rifle, .243 Caliber, with Sling 495.00
M63-308 M63 Tanker Mauser Rifle, .308 Caliber, with Sling 595.00
Izgleda da je u tri kalibra u USA: sa tim da .308 je dosta skuplji
Dopuna: 25 Jan 2012 19:32
Kako "leži" u rkad se drži.
Poredjenje sa Mauzerom i Vinčesterkom, M-63 je manja od Vinčesterke!
Korisnik: CHARLIE JA.
Poslao: 25 Jan 2012 20:22
Moj san je puška veličine Mauzer u kalibru .338 LapuMagnum sa dobrom oprikom i 4+1 magacinom. Efikasni domet tog matka sa dobrom optikom na pušci je od 1500-2000m!
Može za sport, može i za lov, a može i za "lov"...
Samo to bi koštalo ko Svetog Petra kajgana! 
A tek porezi i prirezi!
Kod nas naše domaće oružje košta znatno više nego u Americi, to je politika zemlje. Žele da na taj način destimulišu "obične ljude" da se naoružavaju.
Nema logike, ali tako je.... A pušku u kalibru .22LR je gotovo nemoguće naći, tj. može se naći, ali dozvola....
Pričao sam sa čovekom koji je skoro podneo zahtev, pa su ga odbili. A lovac je već 20 godina. Kaže jedva nekoliko dozvola je izdato od 2003 do danas u ovom kraju.
Ko zna zašto je to tako!
Kao što je nelogično i zabranjivati civilima (ženama pre svega) da poseduju suzavac u spreju jer je to protivzakonito. Ali je dozvoljeno posedovati Magnum .357!
Zemlja Srbistan...
Korisnik: ALBION101
Poslao: 03 Feb 2012 00:41
Prva Petoljetka bi trebalo da pocne proizvodnju za Mitchell.Kundak mi delije kao hrastov a delovi su crno brunirani.Na sanduku se nalazi grb Srbije.Cena bi trebalo da bude oko $700.Ako mi proradi skener postavicu fotografije
Korisnik: Zorge
Poslao: 03 Feb 2012 14:07
Шта треба да почне да производи Прва Петолетка?
Korisnik: ALBION101
Poslao: 03 Feb 2012 14:29
Kopiju k98.
Korisnik: Zorge
Poslao: 03 Feb 2012 15:06
У смислу, да не ремонтује старе, већ производи од сировина?
Korisnik: ALBION101
Poslao: 03 Feb 2012 15:50
Da .Potpuno nova puska a ne remont starih M48.Tako barem stoji u clanku koji sam procitao
Korisnik: Zorge
Poslao: 04 Feb 2012 13:54
Ено им га и ББ-22, па нек' производе њега.
Korisnik: Kibo
Poslao: 04 Feb 2012 15:51
Eh sto bi to bilo lepo dragi moderatore, al taj film izgleda netje da gledamo.
Korisnik: ALBION101
Poslao: 04 Feb 2012 16:23
Ko bi vama dvojici udovoljio.Pa prave ono za sta imaju kupca.
Korisnik: Zorge
Poslao: 05 Feb 2012 11:30
"Прва ПетРолетка" значи...
Korisnik: VIKING
Poslao: 09 Feb 2012 22:30
Kibo ::Sad sam malo guglao i gledao da li ima da se nadje Zastava M 48 63. Pa nije bas jeftina. Nova kosta oko 700 evra, ali po slici ne bih rekao da je to ta puska. Mislim, mozda jeste, ali je sva ukrasena, ima opticki nisan.
Puskica jeste lepa kao lutka, ali je ne bih kupio. Problem je preterano jak kalibar, jer se radi samo u 7,92x57 mm. Sa tako kratkoj cevi ima rame da ti izvali. Osim toga je i municija jako skupa.
Moj predlog Zastavi. Izbacite ovaj model u kalibru .22 lr ili .17 HMR i imacete vise kupaca, to je sigurno. Osim toga, naravno, cena bi morala da bude odgovarajuca.
Pa da na M 48 stavis tako mali kalibar onda to ne bi bila ona (prava vojnicka puska, ciji se sistem koristi jos od prvog sv. rata). Sto se tice ramena, na kundak se moze montirati guma i tako se ublaziti.
Imao sam priliku pucati iz nje (nazalost preradjene(jer je jedino tako moguce dobiti dozvolu)), i moje iskustvo sa njom je odlicno, izuzetno je precizna za tako staro oruzje.
Korisnik: Kibo
Poslao: 10 Feb 2012 14:52
Viking ovde se radi o skracenom modelu M. 48, pa zasto da se ne ponudi i u malokalibarskoj varijanti? Mislis da ces ovako imati vise kupaca? Mozda u Americi, ali voleo bih da vidim statistiku za Evropu.
Korisnik: VIKING
Poslao: 10 Feb 2012 15:23
Skracena verzija M48 je M63 tanker mauser u istom kalibru 7.9x57 (verovatno su je koristili tenkisti pa je po tome dobila ime). Pa zastava ima svoju malokalibarku Precission, verovatno ne razmisljaju o drugoj. PS. Ko bi kupio malokalibarsu M48, kad su se na nasem trzistu pojavile poluatomatske kopije AK 47, HK MP5, nemacke firme GSG (german sport guns) u kalibru .22 LR.
Korisnik: markus
Poslao: 10 Feb 2012 15:46
ne mogu ni dugo očekivanog komarca konačno da naprave,a kamoli da krenu sa još nekim modelom...
nemojte momci da tražite naučnu fantastiku
imam GSG5,i 453Lux i nema te zastavice koja bi im bila do članaka
Korisnik: Kibo
Poslao: 10 Feb 2012 22:14
Bre Viking ne razumes neke stvari ali nije bitno. Ako ti hoces da kupis ovako kratak karabin u kalibru 7,92x57 mm, pa kupi brate, niko ti ne brani.
Ja za sebe licno kazem da bi mi odgovarala ovakva puska, jako lepa i ne treba mi nikakva dorada samo optika, u kalibru .17 HMR i kraj price.
Na danasnjem trzistu, bilo sta da prodajes, moras biti fleksibilan pa tako Rusi prodaju poznati Kalasnjikov u ko zna koliko verzija. Bitno je da se prodaje, razumes? A u EU imas dosta ljudi koji idu rekreativno u streljanu sa malokalibarkama.
Da te pitam nesto. Jel znas posto je u Nemackoj ili Austriji jedan metak 7,92x58 mm??? Za 20 metaka u tom kalibru ima da ispucam makar 400 .22 lr ili 150 .17 HMR. Hebo te zivot, 30 evra za 20 metaka i to bi bilo jos jeftino, uz to sto ce narednih tri dana da me boli rame a treba i streljana da se plati
Amerika je ipak nesto drugo ...
Korisnik: VIKING
Poslao: 10 Feb 2012 22:27
Tu se ja slazem, i u potpunosti te razumem, nego je ocigledno da imamo razlicite ukuse sto se oruzja tice. Znas li mozda kako izgleda Zastava PAP, pre bi covek reko da je jurisna puska, nego LK. Eh sad prednost malokalibarki je cena municije. Ali zasto bi Zastava razvila M48 malokalibarku, kad vec imaju Precision, istog tog Mauser sistema, bolt action??
Korisnik: Beowulf
Poslao: 10 Feb 2012 23:22
@Kibo
Preraditi zastavina M48/63 u malokalibarski 22lr ili 17hmr je apsurd.To bi bilo jako neprirodan spoj.Toliko snazan i masivan sanduk i zatvarac za tako anemican metak jednostavno ne ide.
PS Sto se tice trzaja, pucao sam iz kratki M48 sa metalna kapa na kundaku i veruj trzaj uopste nije kako ga zamisljas.U vise navrata si spomenio da si kurpulentan covek pa siguran sam da trzaj i tebi ne bi smetao.
Korisnik: VIKING
Poslao: 10 Feb 2012 23:27
Ne znam kako bi bilo posle vise ispaljenih metaka? Ali posle ispaljene jedne kutije nisam osecao nikakav bol.
Korisnik: Kibo
Poslao: 11 Feb 2012 00:37
Viking 20 metaka su 30 evra, da bi ispucao nekih stotinak mi treba 150 evrica i to svake nedelje jedan put izbroj koliko je to love, pa nazalost se na zapadu ne zaradjuje vise tako dobro da bi obican gradjanin to mogao sebi da priusti.
Inace, ne razumem sta je tu apsurd, ako je puska predvidjena za jaku municiju pa se onda preradi za manji kalibar???
Mislim, apsurd je onda i praviti kopije H&K MP 5 i AK-47 u kalibru .22 lr ili? Pa jos u Austriji ne sme da bude poluautomatski nego moras svaki put rucno da ubacis metak u cev, eto ti jos veceg apsurda. Ali znate koji je najveci apsurd? Pa, ocigledno se prodaje dobro jer se nekima takvi apsurdi svidjaju, jel tako Markuse?
Korisnik: Khaless
Poslao: 11 Feb 2012 02:44
Napisano: 11 Feb 2012 2:40
Beowulf ::@Kibo
Preraditi zastavina M48/63 u malokalibarski 22lr ili 17hmr je apsurd.To bi bilo jako neprirodan spoj.Toliko snazan i masivan sanduk i zatvarac za tako anemican metak jednostavno ne ide.
PS Sto se tice trzaja, pucao sam iz kratki M48 sa metalna kapa na kundaku i veruj trzaj uopste nije kako ga zamisljas.U vise navrata si spomenio da si kurpulentan covek pa siguran sam da trzaj i tebi ne bi smetao.
zar "Sokolska puška" M-24 nije bila u kalibru .22?
Dopuna: 11 Feb 2012 2:44
Beowulf ::@Kibo
Preraditi zastavina M48/63 u malokalibarski 22lr ili 17hmr je apsurd.To bi bilo jako neprirodan spoj.Toliko snazan i masivan sanduk i zatvarac za tako anemican metak jednostavno ne ide.
PS Sto se tice trzaja, pucao sam iz kratki M48 sa metalna kapa na kundaku i veruj trzaj uopste nije kako ga zamisljas.U vise navrata si spomenio da si kurpulentan covek pa siguran sam da trzaj i tebi ne bi smetao.
Postavio sam u PDF formatu test M63 gde je čovek rekao da je trzaj sasvim prihvatljiv a očekivao je jak trzaj.
Korisnik: Recce
Poslao: 11 Feb 2012 03:06
Khaless ::...zar "Sokolska puška" M-24 nije bila u kalibru .22?
Nije, bila je u 7,9x57 ka i ostali modeli M-24
Korisnik: VUK65
Poslao: 11 Feb 2012 07:00
Recce ::Khaless ::...zar "Sokolska puška" M-24 nije bila u kalibru .22?
Nije, bila je u 7,9x57 ka i ostali modeli M-24 Sokolska puška je imala malokalibarski umetak,(sistem Jovanović) koji je služio za treninge zbog jevtinije municije.
Korisnik: leprechaun
Poslao: 11 Feb 2012 09:42
Ja posjedujem m-48 m24-47 i M-98k nasu sa koja je prosla remont poslije drugog svjeckog rata pa ima novu novcatu cijev. Po preciznosti u mom slucaju sa m24/47 sam najprecizniji , onda dodje m-98k i najneprecizniji sam sa m-48 . Sto se tice m48/63 u Americi im ide slabo prodaja jer cijena im je visoka isto izbor montaze i optike je vrlo uzak . Ima mnogo vise modela raznih proizvodjaca pusaka u lovackim kalibrima za koje je lako naci i postaviti montazu .
Mosnin -Nagant nikada nije kostao 500 dolara u Americi . Mosin -Nagant je 80-110 dolara a 880 metaka 7.62x54 je 145 dolara.
Nasa municija 7,9 u konzervama i sanducima je sada oko 200 dolara 900 metaka a u dobra vremena kada sam je ja masovno kupovao kostala je 50 dolara 900 metaka.
Korisnik: Khaless
Poslao: 11 Feb 2012 13:01
Napisano: 11 Feb 2012 12:55
Ako bih kupovao pušku sigurno bi to boo M48 a voleo bih M63. Zaista mi se svidja, i veleičina i karakteristike. Ali slažem se da je Zastava trebala da uredi i veći dijapazon kalibara, medjutim akko vidim u prospektu nude ga i u drugim kalibrima.
Dopuna: 11 Feb 2012 13:01
I konačpno snimak pucanja iz M 63 u kalibru .30-06.
Čovek je jeoš i levoruk. Kako kaže trzaj je ssasvim podnošljiv.
Citat:Just got my M-63 tanker Mauser in 30-06. I threw 20 rounds down range and my shoulder is feeling the 30-06 and that short barrel it comes out of. But being shorter is great it seems a lot more manuverable and I can get a firm grip on it.
Citat:it was nothing that bothered me and it was like any other weapon i just adjusted and even then my accuracy wasnt affected. it did shoot ever so slightly high but nothing crazy. but even with that it still gives you the groupings you can brag about off an iron sight. but when i do find a foward mounted scope i will take that rear sight out of the equation. the rifle is much more than i expected and is (it kinda hurts to say) my new favorite instead of my mosin.
Sada kako vidim ima i u 308 kalibru, 7,9 i 30-06.
Iz komentara vlasnika kaže da puška odlično "leži" da je zadovoljan skraćivanjem i da ima dosta dobro grupisanje pogodaka, Da je zbog skraćivanja postala lakša za manipulaciju, i da je trzaj prihvatljiv.
Deda Mraaaazeeeeeeee !!!!!!!!
Korisnik: markus
Poslao: 11 Feb 2012 15:35
tako je Kibo,šta tržište traži to mu daj!ako ne mogu imati original MP5,zašto da ne kupim .22LR verziju,ako mogu i ako uživam u pucanju.ko je u mogućnosti,svakom bi preporučio da isproba bilo koju kopiju u mk verziji,ima ih sada podosta,jeftina municija,udri do zore meni je merak,kome nije nek roštilja sa nečim jačim,važno je da se uživa,jednom se bre ljudi živi!
Korisnik: Kibo
Poslao: 11 Feb 2012 18:52
Pa na osnovu snimka ne bih bas rekao da je trzaj blag. I ovaj tip je onako, jos malo pa teska kategorija. A vidi kako mu "radi" rame, samo sto on brzo skida da bi ubacio nov meta u cev. Jos nesto, bljesak se vidi na kilometar. To je bio i problem kod puske M. 1924 Ck
Korisnik: Khaless
Poslao: 12 Feb 2012 01:25
Napisano: 12 Feb 2012 1:23
Kibo ::Pa na osnovu snimka ne bih bas rekao da je trzaj blag. I ovaj tip je onako, jos malo pa teska kategorija. A vidi kako mu "radi" rame, samo sto on brzo skida da bi ubacio nov meta u cev. Jos nesto, bljesak se vidi na kilometar. To je bio i problem kod puske M. 1924 Ck
Pazi Kibo, pričamo o Mauzeru a ne o malokalibarki za strelište. reč je ipak o vojničkoj pušci u "puščanom" kalibru.
Ali pogledajmo ovako. M63 kupuju ljudi navikli na puščane kalibre 7,9 ili 30-06 Svakako niej za početnike. Ali kako sam naveo ljudi su zadovoljni njome. Ko je ikada pucao iz M48 ili lovačkog karabina trzaj M63 mu nije jak.
Lično volim kalibar 6,5. Precizan, dovoljno jak a opet nešto slabiji trzaj.
Dopuna: 12 Feb 2012 1:25
markus ::tako je Kibo,šta tržište traži to mu daj!ako ne mogu imati original MP5,zašto da ne kupim .22LR verziju,ako mogu i ako uživam u pucanju.ko je u mogućnosti,svakom bi preporučio da isproba bilo koju kopiju u mk verziji,ima ih sada podosta,jeftina municija,udri do zore meni je merak,kome nije nek roštilja sa nečim jačim,važno je da se uživa,jednom se bre ljudi živi!
I što ne bi smo ponovili sistem sa "Sokolskom puškom", da se uz M63 u kalibru 7,9 ne prodaje konverzacioni komplet sa uloškom za .22? Kako su mi objasnili to je bio sistem i kod originalne.
Pa ko hoće može da vežba. Ili još bolje 22 WMR i 7,9 ili 30-06?
Em ima Mauzer em može da puca .22 ili 7,9.
A što se tiče cene, M63 je nova puška, dok je Mosinka polovna kao i M48 pa cena ne može da buke niska. Ali i ovakva nije previsoka.
Korisnik: VIKING
Poslao: 12 Feb 2012 15:53
Kibo ::Viking 20 metaka su 30 evra, da bi ispucao nekih stotinak mi treba 150 evrica i to svake nedelje jedan put izbroj koliko je to love, pa nazalost se na zapadu ne zaradjuje vise tako dobro da bi obican gradjanin to mogao sebi da priusti.
Inace, ne razumem sta je tu apsurd, ako je puska predvidjena za jaku municiju pa se onda preradi za manji kalibar???
Mislim, apsurd je onda i praviti kopije H&K MP 5 i AK-47 u kalibru .22 lr ili? Pa jos u Austriji ne sme da bude poluautomatski nego moras svaki put rucno da ubacis metak u cev, eto ti jos veceg apsurda. Ali znate koji je najveci apsurd? Pa, ocigledno se prodaje dobro jer se nekima takvi apsurdi svidjaju, jel tako Markuse?
Cena jeste problem (kod nas) , mada ipak je to dozivljaj. Kopije MP5 i AK 47 su u poluautomatskom rezimu vatre osnovne verzije firme GSG, a postoje i prerade u pojedinacnom punjenju specijalno za Austriju.
Korisnik: Nikola Marke Markovic
Poslao: 24 Feb 2012 21:58
ako neko zeli imam na prodaju pusku m 48 , ispaljeno oko 50 metaka iz nje ..
ako je neko zainteresovan javite se ovde .. [Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
p.s. naravno puska ide preko papira...
Korisnik: Khaless
Poslao: 04 Apr 2012 12:27
Prevod "Kompaktna i savršeno izbalansirana, u lovu na jelene osećaće se kao kod svoje kuće"
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
Celi prikaz
Calibers: .243, .270, .30-06, and .308.
Price: $495
Korisnik: duxhm
Poslao: 04 Apr 2012 13:23
@kibo
Duzina cevi kod oruzja ne igra presudnu ulogu kad je jacina trzaja u pitanju vec masa oruzja. 3. Njutnov zakon (zakon akcije i reakcije) F1=-F2
Korisnik: Zerajic
Poslao: 04 Apr 2012 13:43
duxhm ::@kibo
Duzina cevi kod oruzja ne igra presudnu ulogu kad je jacina trzaja u pitanju vec masa oruzja. 3. Njutnov zakon (zakon akcije i reakcije) F1=-F2
Да. Дужина цијеви игра улогу скоро само зато што је дужа цијев уједно и тежа. Оно што утиче на трзај то је маса зрна, маса оружја и брзина зрна.
masa_zrna x brzina_zrna = masa_oruzja x brzina_oruzja
Дакле, индиректно утичу и параметри који одређују брзину зрна: количина барутног пуњења, облик зрна итд..
Дужина цијеви је такође параметар који утиче на брзину зрна. Ако је цијев дужа, барутни гасови ће дуже дјеловати на зрно које ће постићи нешто већу брзину.
Korisnik: duxhm
Poslao: 04 Apr 2012 14:49
Upravo tako (samo mala ispravka: masa zrna x ubrzanje zrna = masa oruzja x ubrzanje oruzja, jer F=m x a) Sto znaci da duzina cevi bas suprotno utice na trzaj, pod uslovom da se masa samog oruzja ne promeni (npr upotrebom krace cevi koja ima istu masu kao duga)
Korisnik: Khaless
Poslao: 04 Apr 2012 16:57
U slučaju M-63 nema jači trzaj iako ima kraću cev.
Stavr je u tome- što je optička varka Naime cev je skraćena za sam 6 inča tj oko 16 cm. Što ne znači gotovo ništa, ali u pogledu balansa i kompaktnosti jako puno.
pogeldajte samo na slici poredjenje sa standarnim karabinom, zaista M-63 izgelda daleko manje aki kada pogledate- fali sami 16 cm cevi.
Sa M-63 dobili su balansiranu i kompaktnu pušku bez većeg trzaja.
Ako pogeldamo standardni karabin desno, na prvi pogeld M-63 izgleda znatno amnji, ali kada stvarno uporedimo, razlika je samo 16 cm u dužini cevi!
Korisnik: Zerajic
Poslao: 04 Apr 2012 17:11
duxhm ::Upravo tako (samo mala ispravka: masa zrna x ubrzanje zrna = masa oruzja x ubrzanje oruzja, jer F=m x a) Sto znaci da duzina cevi bas suprotno utice na trzaj, pod uslovom da se masa samog oruzja ne promeni (npr upotrebom krace cevi koja ima istu masu kao duga)
Не бих се сложио, све што сам написао је тачно. То је закон о одржању импулса, а импулс је производ масе и брзине. Сила је промјена импулса у јединици времена, односно његов први извод по другом Њутновом закону.
F = dp/dt = d (m x v)/dt
а ово се у системима са константном масом своди на
F = m x dv/dt = m x a.
Ако узмемо примјер ракете онда сила није једнака производу масе и убрзања јер маса није константна (троши се гориво) и мора се рачунати као први извод импулса.
Korisnik: ALBION101
Poslao: 04 Apr 2012 17:17
Khaless ::Ako pogeldamo standardni karabin desno, na prvi pogeld M-63 izgleda znatno amnji, ali kada stvarno uporedimo, razlika je samo 16 cm u dužini cevi!
Lose je to sto su skratili nisansku liniju.To su mogli da rese promenom zadnjeg nisana i ubacivanjem Lee-Enfield nisana
Korisnik: duxhm
Poslao: 04 Apr 2012 18:10
@Zerajic
Ok. Nije pogresno, ali posto oruzje deluje na strelca odredjenom silom u jedinici vremena nije pogresno objasniti pojavu kao klasican primer zakona akcije i reakcije koji je ionako u saglasnosti sa zakonom o odrzanju impulsa. Na kraju poenta ostaje ista.
Korisnik: milos89
Poslao: 05 Maj 2012 23:01
Gospodo imam pitanje za vas... Moze li se montirati ZRAK M-76 4x 5°10' optika sa snajpera na m48 i sta i kako treba nabaviti i uraditi?
Korisnik: ALBION101
Poslao: 06 Maj 2012 05:05
milos89 ::Gospodo imam pitanje za vas... Moze li se montirati ZRAK M-76 4x 5°10' optika sa snajpera na m48 i sta i kako treba nabaviti i uraditi?
Moze samo ti trebaju novi krugovi (rings) za montazu i postolje.To je posao koji mora da odradi majstor jer ukljucuje i busenje rama (osim ako vec nije uradjeno).
Korisnik: milos89
Poslao: 08 Maj 2012 23:02
Taj opticki nisan je zabranjen, al dobra stvar, ostalo iz rata. Nemam sinu, gde se nabavljaju ti prstenovi, jer to moze da se napravi?
Korisnik: AcaNik
Poslao: 08 Maj 2012 23:42
који то члан закона забрањује тај оптички нишан?
Korisnik: ALBION101
Poslao: 08 Maj 2012 23:56
milos89 ::Taj opticki nisan je zabranjen, al dobra stvar, ostalo iz rata. Nemam sinu, gde se nabavljaju ti prstenovi, jer to moze da se napravi?
Prstenove mozes da nadjes na netu.Ebay za pocetak
Korisnik: dobri covek
Poslao: 09 Maj 2012 12:47
Dodatak optickog nisana, bilo kojeg tipa je dozvoljen, pod uslovom da imas dozvolu za pusku.
Korisnik: vlako-sem
Poslao: 14 Maj 2012 09:42
Čitao sam u kalibru o jednom testu: uticaj dužine cevi na preciznost karabina.Test su radili sa postupno skraćivanje cevi na kvalitetnu snajpersku pušku u kalibru .300 wm izrađenu na bazi remingtona 700.Opširnije o tekstu neću pisati da ne narušim autorska prava ili nešto slično,samo ču da pokažem tabelu o preciznosti raznih dužina cevi na određenih daljina.Prema ovoj tabeli ja sam po mom mišlenju shvatio zašto je m 48 odlična puška što se tiče preciznosti.
a ovo je naslov teksta
Korisnik: RJ
Poslao: 20 Maj 2012 14:08
Evo malo prikaza M-48 u delovima iz knjige Sportsko Streljaštvo (jako dobra knjiga iz koje ću naredni period prezentovati još zanimljivog materijala )
Korisnik: dobri covek
Poslao: 17 Jun 2012 22:38
Na samoj cevi je prednji nisan, bez branika nisana, a ispod cevi su nosac noza (mislim da se tako zove) i sipka za ciscenje puske
Korisnik: EOD
Poslao: 17 Jun 2012 22:56
pein ::
šta je to na ustima cevi čemu služi???
lici mi na gasnu kocnicu, pored ovoga sto je dobri vec napisao
Korisnik: dobri covek
Poslao: 17 Jun 2012 23:01
Sta ce na pusci gasna kocnica? Ovo je puska repetirka! Svi gasovi izlaze napolje, nema pozajmice, nema skrivaca plamena.
Jedino sto nisam pomenuo su grivna i vidi se deo (ne znam mu ime, zaboravilo se ) kroz koji se provlaci remnik.
Ako nista drugo, pogledaj strane gore (ajd ne veruj meni, iako sam ovu pusku, informativno doduse, ali ipak ucio daleke 1976.g. bas u Sarajevu, da ne pricam sto smo deset godina imali sa svakom generacijom vojnika po nekoliko gadjanja iz nje)
Korisnik: cncboy
Poslao: 17 Jun 2012 23:13
Ja mislim da su ti htijeli postici efekat slican efektu kompenzatora, cisto da bi se smanjilo trzanje puske prema gore, jedino mi to logicki pada na pamet! Mada ima ovde iskusnijih pa cemo cuti i njihovu rijec!
Korisnik: dobri covek
Poslao: 17 Jun 2012 23:22
Ostao sam bez bilo kakvog komentara!
Kakav sad kompenzator? Gde ga ti vidis? Cime su to hteli da postignu efekat kompenzacije? Zasto?
Pa puska nema potrebe za kompenzovanjem trzanja. Za to postoji samo potreba kod automatskog oruzja.
Jednostavno, ovo je puska za gadjanje, a ne za senluk. Dobri strelci su, svojevremeno, imali pravilo - pet metaka pet pogodaka.
Korisnik: vazonja
Poslao: 17 Jun 2012 23:31
Pokusaj osmisljavanja gasne kocnice sa nosacem prednjeg nisana i branikom i valjkastim prednjim nisanom.
cncboy
dobro si uocio i taj otvor ispred prednjeg nisana na ovom dodatku koji bi trebao glumiti i kompenzator.
Svakako je deplasirano na ovakvom oruzju pokusati uraditi takvo nesto pa je ovom lose osmisljenom delu ostala jedina uloga slabije gasne kocnice.
Korisnik: bojank
Poslao: 18 Jun 2012 01:14
Zar se nije na to kacio tromblonski dodatak?
Korisnik: VUK65
Poslao: 18 Jun 2012 05:37
EOD ::pein ::
šta je to na ustima cevi čemu služi???
lici mi na gasnu kocnicu, pored ovoga sto je dobri vec napisao Puška na slici nije M48. Pogledajte bolj nišan, to nije nišan od M48.
Korisnik: Sirius
Poslao: 18 Jun 2012 11:49
Да нам је ту Диемако, сместа би нам одговорила на ово питање...
Korisnik: dobri covek
Poslao: 18 Jun 2012 11:55
Ja sam tek jutros pogledao uvecanu sliku. Na stranu sto je poznajem k`o svoj dzep, vidjao sam svakojake kerefeke koje su sa njom pokusavali da izvedu u skoli u Sarajevu, u vreme kada je jos bila aktuelna. Siguran sam da ovo nije M-48. Proverio sam da nije G-41, ili neka druga varijanta, ali nisam nista nasao sto ima ovakva usta cevi.
I dalje tvrdim ono sto sam napisao: M-48 nema nista sto bi sluzilo kao gasna kocnica, regulator paljbe ili slicno.
Jedino sto mi preostaje kao ideja je da nije mozda neka verzija puske iz finske, svedske ili neke druge zemlje koja je koristila i nemacko oruzje.
Korisnik: pein
Poslao: 18 Jun 2012 12:24
Napisano: 18 Jun 2012 12:23
na ovu sliku sam naleteo na ovom sajtu
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
Dopuna: 18 Jun 2012 12:24
kod slike piše oznaka m53
Korisnik: dobri covek
Poslao: 18 Jun 2012 12:26
Samo slike, nikakav tekst?
Obratite paznju na zadnji nisan. Nisam ni na jednom primerku video takvo sta.
Korisnik: Sirius
Poslao: 18 Jun 2012 12:39
И ја покушавам да пронађем међу оним силним копијама маузерке...Јављам чим нађем нешто. Нишан ми је познат.
ПС
Ако имаш при руци ону Ганстонову књигу погледај у њој...
Korisnik: dobri covek
Poslao: 18 Jun 2012 12:42
Diopterski nisan. Koristio se na "tompsonu", nije ni cudo da ti je poznat. I na nekim malokalibarskim puskama, kao i na vecini americkog oruzja. Na slikama je prikazan zatvarac, vidi se karakteristicni grb, rekao bih da je isti kao na M48, ali sve drugo ...
Da nije neka lovacka varijanta, predvidjena za izvoz sa one strane okeana?
Korisnik: Recce
Poslao: 18 Jun 2012 13:09
Ocigledno je da ova puska nije Jugoslovenska M-48 (ili M-24, svejedno).
Nisan nije diopterski, jasno se vidi da je rec o sektorskom nisanu koji ima dve ili vise plocica sa urezom sto je uobicajeno resenje za razlicite daljine na lovackom oruzju.
Sanduk takodje nije iz Zastave, leva strana je ocito drugacije obradjena a i razlikuje se utvrdjivac zatvaraca (kod M-48 je primetno duzi). Takodje, ni grb nije SFRJ barem koliko sam ja u stanju da vidim.
Korisnik: dobri covek
Poslao: 18 Jun 2012 13:18
Ja nisam u stanju da vidim, pa sam zakljucio na osnovu oblika. Nisan mi je zalicio na diopterski, ali kad bolje pogledas i na nisan od M56 automata. U redu da je lovacko, ali zasto ce na lovackom oruzju nosac za ucvrscivanje noza? Drugo, obicno se kod lovackog oruzja ukloni gornji deo drvene obloge, skrati donji deo, uklone nepotrebni delovi (bar tako je radila "Zastava" kada je prepravljala M48 u lovacke karabine).
Ne, definitivno nije jugoslovensko oruzje. Neznam koje je.
Korisnik: Recce
Poslao: 18 Jun 2012 13:21
Mozda se bolje vidi ovako?
Nisam rekao da je konkretno ova puska lovacka vec da je resenje nisana nalik na ono koje se cesto vidja na lovackom oruzju. Kakogod, zanimljivo je...
Korisnik: dobri covek
Poslao: 18 Jun 2012 13:23
Moze li neko da proveri, jesu li Cesi pravili nesto na temu 7,92mm i nazvali to M53?
Korisnik: bojank
Poslao: 18 Jun 2012 13:39
Puska je ovdasnja.
Napravljena je mala serija i uglavnom poklanjana stranim vojnim delegacijama. Nikada nije uvedena u naoruzanje. Slike su poreklom od amera koji je poseduje (ako se ne varam njegov otac ju je dobio).
Mislim da je spomenuta u Bogdanovicevoj knjizi.
Korisnik: dobri covek
Poslao: 18 Jun 2012 13:42
Da, u redu, ali koja je svrha 'one naprave" na ustima cevi
Korisnik: VUK65
Poslao: 18 Jun 2012 13:49
Recce ::Mozda se bolje vidi ovako?
Nisam rekao da je konkretno ova puska lovacka vec da je resenje nisana nalik na ono koje se cesto vidja na lovackom oruzju. Kakogod, zanimljivo je... Grb nije naš, sanduk je drugačiji, kao da je neko pomješao djelove sa nekoliko različitih pušaka i napravio jednu.
Korisnik: srbbenda
Poslao: 18 Jun 2012 14:16
Ево моје лепотице:
Кундак је радио Ђађа са Златибора,оптика је 6х42 Маузер(Зрак Теслић),а једна ствар је веома интересантна.Кад сам носио нека средства у Ремонтни завод у Чачак,разговарао сам са једним инжењером и питао га да ми заштите цев на карабину.Он ме питао да ли је ремонтован у ТРЗ-у и који је серијски број.Кад сам му прочитао број рекао ми је да је цев из ратне одштете од Немачке ,да је врло квалитетна и да се не бринем око одржавања.Питао сам га јел у рангу са митраљезом М-84 или је ближа СнП М-76, он ми рече мнооого ближа М-84.Е сад да ли то значи да је тврдо хромирана изнутра,не знам,знам само да сам из ње испалио пар стотина метака и да је нагриженост 0 посто,а упуцана је да на 100м прави групу од 5 метака у круг пречника 2 цм.Поздрав!
Korisnik: fantom_S
Poslao: 18 Jun 2012 15:28
pein ::Napisano: 01 Jun 2012 15:29
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
Dopuna: 17 Jun 2012 22:24
šta je to na ustima cevi čemu služi???
Дефинитвно ће бити гасна кочница иако је пушка репетирка. Ево погледајте једантекст из калибра : "пажљиво су обрађена уста цеви и урађен је навој за монтажу активне гасне кочнице јединствене конструкције. Упркос скромним димензијама, унутрашње преграде усмеравају највећи део барутних гасова, тако да анулирају кретање оружја уназад, чиме импулс трзаја губи лавовски део енергије. Карактеристично за ову гасну кочницу је присуство осам рупица са предње стране, које окружују уста цеви. Улога ових аксијалних отвора је да омогући равномерно истицање дела барутних гасова који на устима цеви опструјавају пројектил који је напушта. На овај начин ублажавају се негативни ефекти који се понекад јављају у једној од најосетљивијих фаза путање пројектила, јер мала одступања на устима цеви постају пропорционално већа, са повећавањем даљине до мете."
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
Korisnik: lajavi krelac
Poslao: 18 Jun 2012 16:02
U pitanju je kombinacija kompenzatora i gasne kocnice. Bocni prorezi smanjuju trzaj u nazad a otvor na gore smanjuje odskocni ugao. Cemu sve ovo, to moze reci samo onaj ko je ovo osmislio. Mozda je zelio da se olaksa manipulacija (u smislu smanjenja trzaja i odskoka), moza se samo zezao, mozda... Licno mi se cini da ovako minijaturna konstrukcija tesko moze dati neke posebno dobre rezultate, ali ne znaci da trzaj i odskok ne mogu biti primjetno redukovani.
Korisnik: Recce
Poslao: 18 Jun 2012 16:11
bojank ::...Puska je ovdasnja...
Molim te (ako ti je dostupno) malo vise podataka o ovoj pusci. Mozda i jeste ovdasnja ali definitivno nije iz Zastavinog programa. Mozda je nekakva sklepaja od trofejnog oruzja? Zamolio sam poznanika iz Zastave (radi u razvoju) da pogleda slike i on tvrdi da sanduk nije radjen kod nas. U svakom slucaju, dobrodosla je bilo kakva informacija.
Korisnik: vazonja
Poslao: 18 Jun 2012 16:13
fantom
moras ti da pokavaris ovaj sou pa to ti je
Eto otkrovenja da postoje oruzja koja su van korica vojnih uputstava pa jos u custom varijanti
A i uloga gasne kocnice demistifikovana kroz komercijalnu stampu.
Sada videh...
krelac ma gde si ti do sada ?
Korisnik: Trpe Grozni
Poslao: 18 Jun 2012 17:29
Znate da ovo moze da bude puska M-48 preradjena u lovacku pusku u puskarnici u Kranju??
Korisnik: bojank
Poslao: 18 Jun 2012 18:45
Vise podataka nemam - sta mi je covek poslao pre 10 godina to je tu. Serijski broj je mali, ako se dobro secam 0015.
Grb je FNRJ.
Korisnik: Recce
Poslao: 18 Jun 2012 23:01
Trpe Grozni ::Znate da ovo moze da bude puska M-48 preradjena u lovacku pusku u puskarnici u Kranju??
Sumnjam @trpe jer na ovoj pusci prakticno nema luksuznih detalja, rezbarija i gravure. Puskarna Kranj od pocetka ima manir da rucicu zatvaraca preradi na prepoznatljiv nacin, bez kugle spljostenu u tzv. "kasiku". I radili su pretezno Zastavin program, narocito neposredno nakon rata a ovo nije Zastavin sanduk.
@bojank
Mozes li berem da dodjes do podataka iz te pominjane Bogdanoviceve knjige? Nisam jedini koji je gledao slike, vise ljudi smatra da ovo nije grb FNRJ (koji je skoro pa identican grbu SFRJ).
Korisnik: duxor
Poslao: 21 Jun 2012 23:25
Pozdrav ljudi,
mene interesuje da li je musica na prednjem nisanu puske ista kod svih vrsta pusaka.
Konkretno me zanima musica za M48, da li je ista kao kod M70 i gde to mogu da nabavim?
Korisnik: Marke
Poslao: 30 Jun 2012 04:31
Evo ovako. Imam ponudu , prodajem pusku m 48 1943 godina proizvodnje , oprema za ciscenje uz dodatnu municiju. Sve preko papira. Ako ima zainteresovanih neka mi se jave na mail [Link mogu videti samo ulogovani korisnici] oko dogovora i detalja slika i ostalog.
Korisnik: galijot
Poslao: 30 Jun 2012 07:47
Marke ::Evo ovako. Imam ponudu , prodajem pusku m 48 1943 godina proizvodnje , oprema za ciscenje uz dodatnu municiju. Sve preko papira. Ako ima zainteresovanih neka mi se jave na mail [Link mogu videti samo ulogovani korisnici] oko dogovora i detalja slika i ostalog.
M 48 произведен 1943. 
Korisnik: sterling
Poslao: 30 Jun 2012 11:18
duxor ::Pozdrav ljudi,
mene interesuje da li je musica na prednjem nisanu puske ista kod svih vrsta pusaka.
Konkretno me zanima musica za M48, da li je ista kao kod M70 i gde to mogu da nabavim?
imam obe i definitivno nije ista.ne pase cak ni stitnik musice na M70 je siri tj sa M48 se ne moze stavit na m70 a sa M70 na M48 klapa
Korisnik: krkalon
Poslao: 30 Jun 2012 23:42
U pitanju je "olaksana" verzija M-48,uradjeno je nekoliko razlicitih prototipova krajem pedesetih u Zastavi.
Korisnik: dobri covek
Poslao: 30 Jun 2012 23:43
Sta ti je to Citat:"olaksana" verzija M-48
Korisnik: krkalon
Poslao: 30 Jun 2012 23:54
Po B.Bogdanovicu:
-skraceni tip ustavljace i izbacaca
-olaksan sanduk
-zadnji preklopni nisan(automat m56)
-prednji nisan(li-enfild)
-kompenzator trzaja
Korisnik: dobri covek
Poslao: 01 Jul 2012 00:01
Ja imam nesto, sto se u svoje vreme prodavalo kao karabin, ali nema te "luksuzne" dodatke.
Ne bih ga menjao ni za "grad Solun".
Korisnik: krkalon
Poslao: 01 Jul 2012 00:36
Trebala je da zameni M48a,ali se odustalo jer je pocela proizvodnja M59(papovka)
Korisnik: dobri covek
Poslao: 01 Jul 2012 00:38
To je druga, i poslednja, puska, koja je nesto vredela. Naravno, bez tromblonskog nastvka i noza.
Korisnik: Sirius
Poslao: 01 Jul 2012 09:35
dobri covek ::To je druga, i poslednja, puska, koja je nesto vredela. Naravno, bez tromblonskog nastvka i noza.
Интересантно је да се она ретко спомиње. Ја је никада нисам видео ''уживо'', мада је има у свим приручницима. Но, о њој можемо на теми о паповки, ако већ неко није о томе писао.
Korisnik: milos89
Poslao: 01 Jul 2012 11:29
AcaNik ::који то члан закона забрањује тај оптички нишан?
Opticki nisan ima preticanje
Korisnik: Marke
Poslao: 02 Jul 2012 21:09
da napravljena 1943. ako je neko zainteresovan neka mi se javi na mail , imam i slike ako je potrebno
Korisnik: Wisdomseeker
Poslao: 03 Jul 2012 03:36
Marke ::da napravljena 1943. ako je neko zainteresovan neka mi se javi na mail , imam i slike ako je potrebno
Postavi slike da vidimo, posebno ako imaš sliku zatvarača i sanduka sa gornje strane.
Korisnik: ALBION101
Poslao: 03 Jul 2012 19:35
Pre par godina na aukcijama su se pojavile Zastavine puske koje su bile nemacke proizvodnje ali ih je Zastava nakon rata restaurirala.Neke od njih su imale FNRJ grb i Waffenamt oznake dok su na nekim primercima nemacke oznake uklonjene
Korisnik: bojank
Poslao: 03 Jul 2012 21:59
Oznaka je M98/48 sto objasnjava zasto ih neko zove M48.
Korisnik: Khaless
Poslao: 04 Jul 2012 13:39
Cena M 63 se nešto spustila i sada je u .30-06 i .243 cca 400 EUR, što mislim da je prihvatljivo.
kao što se vidi ni trzaj sa .30-06 nije jak.
Korisnik: fantom_S
Poslao: 06 Jul 2012 22:49
Не знам да ли је било,тромблонски метак за м48..
Korisnik: Sirius
Poslao: 07 Jul 2012 11:52
Мислим да није било. Још када би могао да усликаш онај додатак...
Korisnik: fantom_S
Poslao: 07 Jul 2012 12:11
Би радо да га имам!
Док га не ископам негдје ево овако:
Korisnik: Sirius
Poslao: 07 Jul 2012 12:25
Да, то је сада прилично ретка врста. Ми смо га имали у кабинету предвојничке обуке. Док нисмо показали исечак из ''Фронта'' професор (приучени РВС) није знао чему то служи...
Korisnik: lajavi krelac
Poslao: 07 Jul 2012 14:12
U cijeloj karijeri sam imao priliku da vidim samo dva ova tromblona M-60. Jedan je bio originalni za M-48 a drugi je bio od UVAG M-69. Mislim da su ili bili prilicno rijetki i u JNA ili da su poslije uvodjenja papovke i AP povuceni iz naoruzanja. Sami meci 7,9 za tromblonske mine su se pokazali kao idealni u kombinaciji sa skracenom M-48 za svadbe, slave, krstenja i slicne hepeninge gdje je potrebna abnormalna buka a postoji opasnost da ustrijelite starog svata, kuma & ostalu kompaniju. Posto su ljudi skoro iskljucivo koristili tromblonski metak 7,62 za ispaljivanje mina, ove municije nije falilo.
Korisnik: Marke
Poslao: 07 Jul 2012 15:20
evo to su slike M48 koju zelim da prodam ako treba jos nesto recite
Korisnik: Zerajic
Poslao: 07 Jul 2012 16:46
Sirius ::Мислим да није било. Још када би могао да усликаш онај додатак...
Korisnik: Sirius
Poslao: 07 Jul 2012 18:23
Хвала ! Понови качење слике јер кад хоћу да је повећам кликом, пријављује ми да слика не постоји.
Korisnik: Zerajic
Poslao: 07 Jul 2012 19:54
Korisnik: dobri covek
Poslao: 07 Jul 2012 19:55
Ista meta, isto odstojanje.
Korisnik: Sirius
Poslao: 07 Jul 2012 20:03
Poslao sam ti na pp predlog kako da to rešiš. Nadam se da će biti sve ok. Proveri parametre kod ''kačenja''.
Korisnik: Wisdomseeker
Poslao: 07 Jul 2012 20:04
Izmeni naziv slike tako da u njemu nema ćiriličnih slova ili nekih znakova interpunkcije ( ( ) - / * + ) itd.
Korisnik: dobri covek
Poslao: 07 Jul 2012 20:08
Nikada ovu spravu nisam video uzivo, cak ni u skoli. Hvala.
Korisnik: Sirius
Poslao: 07 Jul 2012 20:17
Добро је, разрешили смо. Ставио је на опцију ''немој да правиш умањену слику'' (или како већ беше) и сад је већ боље. А и то са ћирилицом треба испоштовати.
Добри човече, да си остао у нашем граду и ишао на предвојничку у средњој школи, видео би. Вама је то у свш било већ застарело.
Korisnik: dobri covek
Poslao: 07 Jul 2012 20:43
Znas, kad malo bolje razmislim, bolje sto sam otisao, bar nisam imao predvojnicku!
Korisnik: Sirius
Poslao: 07 Jul 2012 20:56
dobri covek ::Znas, kad malo bolje razmislim, bolje sto sam otisao, bar nisam imao predvojnicku!
Korisnik: bojank
Poslao: 07 Jul 2012 21:26
Imao sam negde fotografiju tromblonskog dodatka za M48 sa montiranom Energa tromblonskom minom, rane '60e u JNA. Probacu da nadjem.
Korisnik: pein
Poslao: 07 Jul 2012 22:22
imam i ja tromblonski metak isto za m48
Korisnik: dobri covek
Poslao: 07 Jul 2012 22:26
Imao sam i ja par kutija, ali znas kako je, rodili se unuci, pa slave, pa bozici, (ponekad i za novu godinu), potrosilo se....
Korisnik: Marke
Poslao: 08 Jul 2012 13:13
Eno okacio sam slike od M48 koje ja imam ... pa ako biste mogli da mi odgovorite da li znate nekog ko je zainteresovan za kupovinu iste. Takodje imam i nesto municije
Korisnik: Kukuc
Poslao: 10 Jul 2012 11:51
M48
Korisnik: Alejandro
Poslao: 10 Jul 2012 12:27
fantom_S ::
Не знам да ли је било,тромблонски метак за м48.. Mozes li mi reci samo sta pise sa donje strane metka...
Korisnik: bojank
Poslao: 10 Jul 2012 12:36
Inace izraelski tromblonskki dodatak za Mauzerku je isti (do u sraf cini mi se) kao ovaj nas.
Korisnik: fantom_S
Poslao: 10 Jul 2012 15:36
Alejandro :: Mozes li mi reci samo sta pise sa donje strane metka...
Наравно! (горе) ОП М60
(доле) ПТМ 7.9мм
Korisnik: Marke
Poslao: 02 Avg 2012 16:45
jel moze neko da mi kaze cenu za m48 ?
Korisnik: A1B2C3
Poslao: 02 Avg 2012 18:20
Marke ::jel moze neko da mi kaze cenu za m48 ?
Nova u BiH je oko 600 €
Korisnik: dobri covek
Poslao: 02 Avg 2012 18:23
Novih odavno vise nema. Samo remontovane.
Korisnik: A1B2C3
Poslao: 02 Avg 2012 18:32
dobri covek ::Novih odavno vise nema. Samo remontovane.
Nova/nekoristena/dobro ocuvana !
Korisnik: dobri covek
Poslao: 02 Avg 2012 18:34
Jedno vreme su za "sportsku" varijantu M48 sa oko 100metaka davali nesto manje od 100E, barem sudeci po nekim casopisima iz te oblasti koje sam imao u rukama. To naravno ovde u Srbiji. I ja bih voleo da znam kolika je sada cena, cisto onako, radi informacije.
Korisnik: fantom_S
Poslao: 02 Avg 2012 18:54
Литар ракије или 20-так км, зависи од села у којем је тражиш!
Korisnik: Bobo123
Poslao: 02 Avg 2012 22:41
Sirius ::O pušci M-48 kalibra 7.9 milimetra možete naći mnogo tekstova i svi oni se, praktično, odnose na osnovnu pušku sistema mauzer, kopiranoj u gotovo svim zemljama sveta. Pripada vrsti brzometnih pušaka, a za istoriju oružja važna je , izmedju ostalog, što je prouzrokovala pojavu revolucionarnog metka - lakog skraćenog metka 7,9 mm, korišženog za StG-44, a kasnije prekopiranog kod Kalašnikova u kalibru 7,65 mm. Setite se nastave sa obuke kada se taj metak zvao isključivo ''laki skraćeni metak''. O čemu je reč? Ispitano je i dokzano u poligonskim uslovima da metak 7.9 mm ima takvu moć da može da ''ubije'' dvostruku snagu konja na daljini od 3.000 metara (nije greška - tri kilometra). Iz mnogo očiglednih razloga (taktičkih, logističkih, itd) potraženo je kompromisno rešenje koje bi zadovoljilo i vojnike i privrednike i matore, brkate generale koji su još uvek u mislima bili u rovovima Prvog svetskog rata gde je takav metak imao logičku osnovu. Tako je, kao rezultat kompromisa, nastala ''kurtz'' verzija ovog kalibra...Ostalo je, kako se to obično kaže, istorija. E, u tome je najveća vrlina ove mitske puške. Inače, proklele su je generacije regruta, učenika na predvojnilčkoj obuci, stražara kojima je otpadalo rame, pomoćnih jedinica i pratećih i pozadinskih bataljona kojima je ona stajala u soškama i sakupljala prašinu (figurativno, razume se jer je uvek bio neki ambiciozni desetar ili žuti kadar da proverava čačkalicom ima li prašine ili prljavštine u, recimo, okovu kundaka). Posebno su životom plaćali zabludu o ovoj pušci, nećete verovati, pojedini novopečeni lovci koji su u lov na divlje svinje kretarli sa ''tandžarom''(ime od milja za M-4 ubedjeni u njene nadmoćne osobine. Metak, onako prebrz i prejak, prošišao bi kroz prasetinu a ona bi se sjurila na zaprepašćenog i uspaničenog lovca. Posle su oni turpijali vrh metka, oni koji prežive. Ovo nije lovačka priča, svaki lovac u Homolju može da vam to potvrdi, a ima i zapisa na spomenicima.Toliko o staroj ''dobroj'' tandžari, jednog trenutka u vremenu ona je svakako bila najmodernije i najbolje oružje na svetu.
Moj deda ima M24. Ja sam odusevljen tom puskom, mada se i dalje secam izuzetnog jak trzaj ima i ogluvim na uvo posle dva pucnja... Ali dobra i pouzdana puska nema sta... Samo mi smeta njena duzina, kao da je pravljena za hobite Nekako sam skucen kada je drzim, kratka je. Nisam siguran mislim da je proizvedena kod nas ali je svakako Mauzerov sistem kojeg se svi drze. Neko je pitao kako se rasklapa. Pomeri se na levo poluga koja se nalazi na dnu zatvaraca, zatvarac se otvori kao da zelite da ubacite metak u leziste i povuce te ga ka sebi. Najprostiji moguci sistem, nikakav dodatni alat ne treba.
Korisnik: dobri covek
Poslao: 02 Avg 2012 22:53
Karabin M-24 nije puska. To je konjicki karabin, zato ti je kratak. Zato sto tako treba da bude, karabin je uvek kraci od puske. Proizveden je "kod nas", u fabrici oruzja u Uzicu, uglavnom, mada se proizvodio i u Kragujevcu. Njime je bila naoruzana konjica, artiljerijski izvidjaci...
Korisnik: 1199
Poslao: 02 Avg 2012 22:55
^ prvih 120 000 proizvedeno u belgiji (FN), i vjerovatno jedna od najboljih mauzerki ikad proizvedenih. Ima u temi M24 vs M48
Korisnik: Bobo123
Poslao: 03 Avg 2012 09:12
dobri covek ::Karabin M-24 nije puska. To je konjicki karabin, zato ti je kratak. Zato sto tako treba da bude, karabin je uvek kraci od puske. Proizveden je "kod nas", u fabrici oruzja u Uzicu, uglavnom, mada se proizvodio i u Kragujevcu. Njime je bila naoruzana konjica, artiljerijski izvidjaci...
Sesdeset i neke je vojska unistavala gomile tih pusaka iz ne znam kojeg razloga. Deda je uzeo jednu i morao je da joj pravi novi kundak i potkundak jer je dosta propao i od tada je kod njega... Nije bio u konjici, bio je oficir zaduzen za obuku regruta a kasnije sifrant. Mislim da je dedin iz Kragujevca. Moram da odem na tu temu da procitam nesto vise o njemu... Puskom smatras samo lovacke? Dobro ja sam pricao narodski sve sto je duga cev i ima kundak je puska... Hvala na odgovoru, naucio sam nesto novo!
Korisnik: dobri covek
Poslao: 03 Avg 2012 09:35
Da ne upadamo u dalju raspravu, a i zbog dede, kolege sifranta, imam jedan savet: pogledaj u vojnoj enciklopediji, koju deda verovatno ima, clanke "puska" i "karabin". Videces zasto insistiram na razlici. Karabin M-24 ima solidnu duzinu, ali kasniji modeli karabina su jos kraci i cesto manjeg kalibra od pusaka. Kao primer, pogledaj amerikenjski karabin M-1.
Lovacko oruzje u raspravu uopste nisam mesao.
Korisnik: Bobo123
Poslao: 03 Avg 2012 10:24
dobri covek ::Da ne upadamo u dalju raspravu, a i zbog dede, kolege sifranta, imam jedan savet: pogledaj u vojnoj enciklopediji, koju deda verovatno ima, clanke "puska" i "karabin". Videces zasto insistiram na razlici. Karabin M-24 ima solidnu duzinu, ali kasniji modeli karabina su jos kraci i cesto manjeg kalibra od pusaka. Kao primer, pogledaj amerikenjski karabin M-1.
Lovacko oruzje u raspravu uopste nisam mesao.
Dobro nemoj da se ljutis, ne zelim da raspravljamo. Ne znam razliku pa pitam... Zato sam se ukljucio u rapsravu da naucim nesto o toj pusci... Imao je deda i Walter P38, vratio ga policijji, nisam mu oprostio jos... 
Korisnik: dobri covek
Poslao: 03 Avg 2012 10:33
Za P-38 stvarno ne treba da mu oprostis. To je jedino oruzje za koje mogu da kazem da je lepo, ne samo efikasno.
Inace, duga je i zamrsena rasprava o razlikama izmedju puske i karabina. Na primer, puska koju mi znamo kao M-48, nastala je od nemacke puske M-1898, i imala je oznaku K-98k. Ovo drugo je od reci "Kurtz" sto bi na nemackom znacilo kratka. Jer je originalna puska bila bar 10cm duza. Tako da je i sama puska, nama znana kao M-48, u stvari karabinska verzija. Kasniji karabini, kako sam vec rekao, bili su jos kraci, a zatim su dosli automati, automatske puske ...
Korisnik: Bobo123
Poslao: 03 Avg 2012 11:14
dobri covek ::Za P-38 stvarno ne treba da mu oprostis. To je jedino oruzje za koje mogu da kazem da je lepo, ne samo efikasno.
Inace, duga je i zamrsena rasprava o razlikama izmedju puske i karabina. Na primer, puska koju mi znamo kao M-48, nastala je od nemacke puske M-1898, i imala je oznaku K-98k. Ovo drugo je od reci "Kurtz" sto bi na nemackom znacilo kratka. Jer je originalna puska bila bar 10cm duza. Tako da je i sama puska, nama znana kao M-48, u stvari karabinska verzija. Kasniji karabini, kako sam vec rekao, bili su jos kraci, a zatim su dosli automati, automatske puske ...
Nisam i necu! Kako je samo lepo lezao u ruci... Dusa me boli sto ga je predao! Hvala ti puno, naucio sam nesto Mislim da nije poenta imati oruzje a ne znati nista o njemu! Da znam bar istorijat, nacin rada, osnovne karakteristike, domet. Ici cu na temu M24 vs M48, bice dosta korisnih informacija za mene tamo!
Korisnik: 1199
Poslao: 27 Avg 2012 14:39
jel se itko sretao sa ovim na nasim prostorima:
slika je odavdje: [Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
Korisnik: Bobo123
Poslao: 27 Avg 2012 15:10
Lici na cesku vz24. Jako slican kundak i potkundak. Buni me magacin odozdo a koliko znam vz 24 je imala magazin od pet koji se ubacuje odozgo. Pogledacu kuci, proradio crv...
Korisnik: 1199
Poslao: 27 Avg 2012 15:58
^ ovo je "standardna" K98, samo je dodan"okvir", tzw "grabenmagazin". Jeli tih - "grabenmagazin" bilo kodnas? evo ga i ovdje: [Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
Korisnik: Bobo123
Poslao: 27 Avg 2012 16:08
Uh moram da obnovim znanje, enciklopedia u ruke cim stignem kuci... Verovatno je bilo od zarobljenih nemaca kojima su oduzimali oruzje.
Korisnik: 1199
Poslao: 27 Avg 2012 21:01
Nisam siguran ni dali je bilo ovako nesto u WWII. Slike iz WWI postoje. Ako je bilo onda mozda u Kraljevini SHS / Jugoslaviji (prije 1941)
Korisnik: bojank
Poslao: 27 Avg 2012 21:09
Imam negde slluku ruskih partizana sa istim, probacu da nadjem.
Korisnik: Bobo123
Poslao: 27 Avg 2012 21:18
Nasao sam pusku u knjizi, pise da je K98 koristila Nemacka pesadija u WWII a uvedena je u redovnu sluzbu 1939. god.
Korisnik: 1199
Poslao: 27 Avg 2012 21:26
^ oooo druze, puska je poznata! radi se o onom dodatnom okviru / magacinu. Zna li itko vise o tome na nasim prostorima
Korisnik: pein
Poslao: 27 Avg 2012 22:27
dali je okviur bio fiksiran ili je mogao da se odvoji? :0 nisam ranije viđao ovo
Korisnik: Bobo123
Poslao: 27 Avg 2012 22:45
1199 ::^ oooo druze, puska je poznata! radi se o onom dodatnom okviru / magacinu. Zna li itko vise o tome na nasim prostorima
Znam, znam, nego meni je sve to prilicno novo, do skorosam proucavao M24, malo sam vi sam upoznat sa pistoljima. Mora da ima neko ko zna, samo da se javi.
Korisnik: 1199
Poslao: 28 Avg 2012 00:56
pein ::dali je okviur bio fiksiran ili je mogao da se odvoji? :0 nisam ranije viđao ovo
Vjerovatno je bio fiksan kolega. Nemam nista vise do fotkica. Tj, nisam ni htio dalje da trazim jer se ovdje moze naci dosta info interaktivno (u "caskanju") koje meni jako odgovara.
Korisnik: bojank
Poslao: 28 Avg 2012 15:04
Evo slike sovjetskog partizana za istim okvirom... Mada ima manjih razlika - mozda je to a mozda je i kucna radinost...
Korisnik: POLK 9K11
Poslao: 01 Sep 2012 00:42
Na fotki je G98 a ne K98!! Gewehr 98 sa eksternim magacinom,takozvani ROVOVSKI ili GRABENMAGAZIN !
Nemci su pokušali na ovaj način da pariraju Englezima(LEE-ENFIELD 10 metaka ) i Francuzima(LEBEL 8 metaka) u uslovima rovovskog rata u 1.SR. DVW je uradio konverziu na par hiljada komada 1916-1917.g ali su se na terenu pokazali svi nedostatci eksternih magacina u ulovima frontovskog odrzavanja pa se odustalo od dalje proizvodnje. Da li je ovakvih pušaka bilo u Srbiji? Postoji mogućnost da su pojedinačni primerci došli sa Nemcima u leto 1918,ali u zanemarljivom broju,pošto sem sporadično u rovovima Flandrije,nigde nije bilo kompletno naoružanih jedinica ovim tipom oružja!!
Druga slika,iskreno mislim da je neka "SAMOIZDELKA" sam magacin više podseća na šaržer ZB26 ili ZB 30 eventualno SVT38 ili 40!Rus,ako je Rus,ne drži Gew98( obrati pažnju na zadnji nišan) a i tip iza njega ima "čudnu kapu "
Korisnik: tandzara
Poslao: 02 Okt 2012 00:11
Pozdrav cjenjeni forume!
Godinama se muvam ovdje kao gost ali nisam mogao odoliti da se ne javim na temu M-48.Bio sam poslednja
generacija JNA koja je tu pusku duzila za vrijeme vojnog roka. Samobor 1981-Zagrebacki Aerodrom Pleso 1982.Razduzio sam je ca. 3 nedjelje prije "skidanja", sa obrazlozenjem da se povlaci iz upotrebe.
Zamjenu nisam dobio tako da sam te 3 nedjelje bio nenaoruzan!!
Korisnik: ante mpt
Poslao: 02 Okt 2012 11:41
Napisano: 02 Okt 2012 11:40
tandzara ::Pozdrav cjenjeni forume!
Godinama se muvam ovdje kao gost ali nisam mogao odoliti da se ne javim na temu M-48.Bio sam poslednja
generacija JNA koja je tu pusku duzila za vrijeme vojnog roka. Samobor 1981-Zagrebacki Aerodrom Pleso 1982.Razduzio sam je ca. 3 nedjelje prije "skidanja", sa obrazlozenjem da se povlaci iz upotrebe.
Zamjenu nisam dobio tako da sam te 3 nedjelje bio nenaoruzan!!
i sad kad ti vidis price sta nas je pumpala propaganda da je JNA bila 3ca sila u europi.bila je moj k...c.mozda na balkanu.al u europi sigurno daleko od trece.
1982.ge vojska duzi bolt puske.uzas.
Dopuna: 02 Okt 2012 11:41
svaka cast na informaciji.pa su posli tog bolta isle papovke koje su tada vec bile zastarjele i izbacivane (poluautomatske puske) iz svih zemelja svita.
Korisnik: cincarko
Poslao: 02 Okt 2012 13:09
Objektivno za pozadinske jedinice M48 i nije tako losa, inace moj kolega sa posla je duzio M48 kao artiljerac 86
Korisnik: ante mpt
Poslao: 02 Okt 2012 13:26
Napisano: 02 Okt 2012 13:25
sta ce pozadinskim jedinicama puska kao m48.njima je dosta skorpion il mgv176 a ne vucarat toljagu oid 5 kila sa sobom.ako cemo bit realni.jer dok rat dodje do njih pusaka ce bit po podu i oko nijh koliko ti dusa oce.mislim jurisnih pusaka
Dopuna: 02 Okt 2012 13:26
zamisli da si njemackog vojnika 86 artiljerca vidio sa k98 na ledjima il engleza sa isto tako sa lee enfield.smijesno
Korisnik: bojank
Poslao: 02 Okt 2012 14:21
Ante, nije to tako strasno, pozadinske sluzbe u Izraelu su duzile Mauzerke do kraja '80ih. Norvezani su ih izbacili iz naoruzanja 1990. Finci (a niko ne moze reci da oni nisu ozbiljna vojska) su po planu mobilizacije sve do 1991. planirali da skoro 1/4 vojske (opet pozadinske jedinice, artiljerci, PVO itd) naoruzaju sa Mosinkama. Jednostavno, osim velikih (Ameri, Englezi, Nemci, delimicno Francuzi) skoro sci na zapadu su cuvali sve moguce zastarelo naoruzanje jer ako medved zakuca na vrata trebalo bi ti sve sto puca, tako da nije JNA uopste bila tako unikatna...
Korisnik: ALBION101
Poslao: 02 Okt 2012 14:56
ante mpt ::Napisano: 02 Okt 2012 13:25
zamisli da si njemackog vojnika 86 artiljerca vidio sa k98 na ledjima il engleza sa isto tako sa lee enfield.smijesno
Neces verovati ali su se lee enfield i bren vukli u britanskoj vojsci sve do pocetka 90tih.
Korisnik: tandzara
Poslao: 02 Okt 2012 15:19
U centru obuke vezista u Samoboru -septembar 1981, svi mi novi regruti dobili smo M-48.
Bilo je par dobosara, desetari i mladji vodnici duzili su M-49/57,aktivne starjesine M-56.Za snajper M-76 nismo ni znali da postoji a prvu AP M-70 vidio sam "uzivo" tek nakon prekomande na Pleso-mart 1982.
Moram da skenujem stare slike sa bojevog gadjanja ,citav vod u radnim uniformama,tandzare na gotovs,
ukrstena satorska krila. Ko Solunci, jadno za vidjeti.
Korisnik: fantom_S
Poslao: 02 Okt 2012 16:02
Не бих ја ову пушку назвао јадном- провјерени Маузер систем, ако те западне квалитетна цјев и уградиш солидну оптику ето ти доброг снајпера..
Korisnik: Bobo123
Poslao: 02 Okt 2012 16:11
fantom_S ::Не бих ја ову пушку назвао јадном- провјерени Маузер систем, ако те западне квалитетна цјев и уградиш солидну оптику ето ти доброг снајпера..
Moze li da se ugradi optika na M24? Razmiljsam o tome ali mi je zao da je ruzim i skrnavim, ipak ima prilican broj godina i veliku sentimantalnu vrednost za mene... Jos sam u nedoumici...
Korisnik: tandzara
Poslao: 02 Okt 2012 16:15
Nisam mislio na pusku da je jadna neko na nas regrute, onako ofucani i staromodno opremljeni.
O samoj M-48 imam jako dobro misljenje, vucaro sam je svukuda skoro 12 mjeseci.
Sjecam se da poslije na Aerodromu Pleso mi sa tandzarama za vrijeme smotri manje smo dobijali ukora
za hrdju nego drugovi sa PAP i AP.
Korisnik: ALBION101
Poslao: 02 Okt 2012 16:39
Bobo123 ::Moze li da se ugradi optika na M24? Razmiljsam o tome ali mi je zao da je ruzim i skrnavim, ipak ima prilican broj godina i veliku sentimantalnu vrednost za mene... Jos sam u nedoumici...
Moze ali bi morao da prepravljas i rucicu zatvaraca .Druga opcija je "nemacka" montaza optike kao na slici.
Korisnik: tandzara
Poslao: 02 Okt 2012 17:44
fantom_S ::Не бих ја ову пушку назвао јадном- провјерени Маузер систем, ако те западне квалитетна цјев и уградиш солидну оптику ето ти доброг снајпера..
Ovu tvoju izjavu za cijev mogu samo da potvrdim.Na prvom bojevom gadjanju najbolje rezultate imao
je neki slovenac sa naocarima ko dna od tegle.Ali tip je zaduzio potpuno novu M-48,drvo svijetlosmedje,skoro zuto,bruniranje crno bez ikakvih ostecenja i habanja.Caklila se ko patkov rep,
prava ljepota:-)
Korisnik: fantom_S
Poslao: 02 Okt 2012 18:46
ALBION101 ::
Moze ali bi morao da prepravljas i rucicu zatvaraca .Druga opcija je "nemacka" montaza optike kao na slici.
Колико је ово употребљиво? Око је прилично удаљено од оптике зар не?
Korisnik: ALBION101
Poslao: 02 Okt 2012 19:00
fantom_S ::Колико је ово употребљиво? Око је прилично удаљено од оптике зар не?
Za mene licno potpuno neupotrebljivo. Sa druge strane mozes da nadjes na netu kako se ta kombinacija prodaje kao "autentican" nemacki snajper iz WWII.
Korisnik: Bobo123
Poslao: 02 Okt 2012 19:02
ALBION101 ::Bobo123 ::Moze li da se ugradi optika na M24? Razmiljsam o tome ali mi je zao da je ruzim i skrnavim, ipak ima prilican broj godina i veliku sentimantalnu vrednost za mene... Jos sam u nedoumici...
Moze ali bi morao da prepravljas i rucicu zatvaraca .Druga opcija je "nemacka" montaza optike kao na slici.
Ovaj sistem sa optikom na pola puske ne uliva poverenje i mnogo je ruzi a ne zelim da prepravljam rucicu zatvaraca jer je njegova originalna. Znaci duplo golo, mora nesto i da se zrtvuje za cilj... Hvala u svakom slucaju na odgovoru
Korisnik: Recce
Poslao: 02 Okt 2012 22:04
ante mpt ::...sta ce pozadinskim jedinicama puska kao m48.njima je dosta skorpion il mgv176...
Kako to kazu u mom kraju, ja se na taj MGV-176 ne bih pop..ao da gori (uostalom, ni na njegov uzor "Voere AM-180 American") i ako vec treba da nosim nesto u kalibru .22LR uzeo bih Ruger 10/22 ili Margolin MCM.
A teza o "pozadinskim jedinicama" ima logike ako si taj rod na Novom Zelandu tokom WWII ili amer tokom Vijetnamskog rata. Ovde, na brdovitom Balkanu kretanje linije dodira od par km za nekoliko sati nije bilo retkost, a to u uslovima losih veza i haoticnih nadleznosti komandi po pravilu znaci da "pozadinci", artiljerci ili komora ocas posla dodju u situaciju da budu u neposrednom dodiru za protivnikom.
Korisnik: ante mpt
Poslao: 03 Okt 2012 19:18
govorim o naoruzanju JNA i automatima koje je imala tada a to su MGV176,Skorpion(automatski pištolj) i M56 ne govorim o naoruzanju zanzibara.
drugo
JNA 3ca sila u Europi
1980tih u naoruzanju regularnih vojnih postrojbi M48.uzas
trece
nevjerujem da je britanska vojska u naoruzanju regularnih postrojbi imala lee enfield.ako je onda je to strava
četvrto
onaj koji misli da je m48 moderno naoruzanje tog treba vratit u 1943g. i medju partizaniju.i onda je bila zastarjela.ja imam lovacki karabin zastava M70 8x57 i ne mogu vjerovat da bi isao u rat s njim.to bi bilo nuzno zlo
peto
zasto su njemci izgubili rat.jedan od razloga je K98 koji nije mogao parirati SVTu,garandu i ppshu.
onda mi nije jasno o cemu vi ovde pricate.koja m48.
to je odlicna puska mauserovog sistema al samo za lov(ko nema novaca za M70 il nesto drugo),za na zid il ako ne daj boze zatreba.
jos nesto.zastarjela je bila kad je usla u naoruzanje.50 tih god.sve svjetske moderne vojske su imale poluautomatske puske i automatske puske.FN FAL (L1A1),cetme,HK G3,M14,AK47,SKS,BM59,MAS49 itd da ne nabrajam.
pa mi uistinu nije jasno o cemu mi pricamo ovde.
ako pricamo o puski M48 u naoruzanju JNA(regularnih postrojbi,rocne vojske) 1980tih onda nije ni cudo sta je nestala jugoslavija i jna skupa s njom.
moje je to misljenje
LP
Korisnik: Recce
Poslao: 03 Okt 2012 20:17
Ako se ne varam, repetirka M-48 svakako nije razlog sto je nestala JNA i raspala se SFRJ. A i ti isti nemci koje pominjes gurali su kroz Rusiju, S.Afriku i zapadnu Evropu sasvim fino sa svojim Mauserom (ali i Ermom, Schmeiserom i raznim Stgw-ima) dok se saveznici nisu organizovali pa je vojna industrija iznedrila Spitfire, Mustang, Lightning, tenkove Sherman i T-34, bombardere B-17, B-24, Lancaster... Ni tok WWI nije odlucilo streljacko oruzje.
Drugo je pitanje koliko je M-48 adekvatna kao osnovno oruzje za bilo koga osim preciznog strelca (a i to tek nakon prerade u snajpersku pusku). Ali i dalje sam na stanovistu da je M-48 oruzje koje bih radije nosio nego Skorpion ili MGV (za M-56 to vec zavisi od okolnosti).
Korisnik: licvara
Poslao: 03 Okt 2012 20:27
ante mpt ::govorim o naoruzanju JNA i automatima koje je imala tada a to su MGV176,Skorpion(automatski pištolj) i M56 ne govorim o naoruzanju zanzibara.
drugo
JNA 3ca sila u Europi
1980tih u naoruzanju regularnih vojnih postrojbi M48.uzas
trece
nevjerujem da je britanska vojska u naoruzanju regularnih postrojbi imala lee enfield.ako je onda je to strava
četvrto
onaj koji misli da je m48 moderno naoruzanje tog treba vratit u 1943g. i medju partizaniju.i onda je bila zastarjela.ja imam lovacki karabin zastava M70 8x57 i ne mogu vjerovat da bi isao u rat s njim.to bi bilo nuzno zlo
peto
zasto su njemci izgubili rat.jedan od razloga je K98 koji nije mogao parirati SVTu,garandu i ppshu.
onda mi nije jasno o cemu vi ovde pricate.koja m48.
to je odlicna puska mauserovog sistema al samo za lov(ko nema novaca za M70 il nesto drugo),za na zid il ako ne daj boze zatreba.
jos nesto.zastarjela je bila kad je usla u naoruzanje.50 tih god.sve svjetske moderne vojske su imale poluautomatske puske i automatske puske.FN FAL (L1A1),cetme,HK G3,M14,AK47,SKS,BM59,MAS49 itd da ne nabrajam.
pa mi uistinu nije jasno o cemu mi pricamo ovde.
ako pricamo o puski M48 u naoruzanju JNA(regularnih postrojbi,rocne vojske) 1980tih onda nije ni cudo sta je nestala jugoslavija i jna skupa s njom.
moje je to misljenje
LP
Ne znam da je JNA koristila ikad MGV 176??
Škorpion (M84) i automat M56 jeste...kao i M48 koju sam dužio skoro godinu dana i to onda kad su svi mislili da to više nije u operativnoj upotrebi.Kao i RB i M53...Ta moja M48 je bila u tako lošem stanju da niko nikada ništa nije s njom pogodio a ja sam na gađanjima pozajmljivao pušku od drugara koja je bila precizna...čak vrlo precizna...
...a bio sam poslužilac na topu 155 mm(M1 ili ''long tom'') kome je godina proizvodnje bila 1943-a .Interesantno je i da je taj top bio zreo za rashod već posle IISv rata zbog svojih izuzetno loših karakteristika i malog dometa ,ali eto - JNA ga je koristila još 40 godina posle...Kao i malecki top od 57 mm proizveden 1932-e...
Nemojte samo reći - NIJE tačno...gađao sam iz oba oruđa...
Priča da je JNA bila neka ''sila'' je samo šuplja priča...JNA je bila skup idiota i teških neznalica koju je dve čete ''teritorijalaca'' isteralo iz Slovenije a neka ozbiljnija vojska bi je isterala iz cele SFRJ...
Nikad i nikakva sila to nije bila...Nego je bila obična partijska vojska sa jednim jedinim zadatkom:
Da čuva i sačuva svog ''najvećeg sina'' i gomilu njegovih dupeuvlakača...
Ali tema je M48...
Odlična je to puška bila u neka vremena...ja bih i sad voleo da imam jednu 
eto onako da se nađe...
Pouzdano i robustno oružje,u rukama dobrog strelca vrlo je opasna...video sam kako to izgleda za vreme ratnih dešavanja pre 20 godina....
Korisnik: ltcolonel
Poslao: 03 Okt 2012 20:56
Interesujeme koji je to top 57 mm koji je proizveden 1932. godine. Prvi topovi tog kalibra su uvedeni 1941. goidne i to najpre ruski ZIS-2 a samo malo kasnije britanski 6 pdr (šesto funtaš). Tvoje tvrđenje kako je Long Tom bio zastareo već na kraju Drugog svetskog rata neću ni da komentarišem. Izvinjavam se ostalim učesnicima na off.
Korisnik: ante mpt
Poslao: 03 Okt 2012 20:59
Recce ::Ako se ne varam, repetirka M-48 svakako nije razlog sto je nestala JNA i raspala se SFRJ. A i ti isti nemci koje pominjes gurali su kroz Rusiju, S.Afriku i zapadnu Evropu sasvim fino sa svojim Mauserom (ali i Ermom, Schmeiserom i raznim Stgw-ima) dok se saveznici nisu organizovali pa je vojna industrija iznedrila Spitfire, Mustang, Lightning, tenkove Sherman i T-34, bombardere B-17, B-24, Lancaster... Ni tok WWI nije odlucilo streljacko oruzje.
Drugo je pitanje koliko je M-48 adekvatna kao osnovno oruzje za bilo koga osim preciznog strelca (a i to tek nakon prerade u snajpersku pusku). Ali i dalje sam na stanovistu da je M-48 oruzje koje bih radije nosio nego Skorpion ili MGV (za M-56 to vec zavisi od okolnosti).
njemci su gurali kroz rusiju i evropu dok nije naislo to o cemu pricas.al pazi ovo sve ovo o cemu ti pricas su ove vojske imale u 1941god neke cak i 1939 neke cak i prije.i spitfire,i t34 i shermana i b17 i lancaster i b24 itd itd.stgw il stgw44 je dobrano zakasnio da bi promijenio tijek rata.al da ne duljim i nemoj se ljutit malo se bolje upoznaj sa naoruzanjem 2sv rata i kada je uslo u naoruzanje da bi mogli diskutirat o tome.al svabe su gurali strasni k98 skoro do samog kraja rata sta ih je ponavljam uz sve sta se dogodilo i poslozilo dobrim dijelom stajalo gubitka rata.
jer hitler je ako ne znas odbio niz rjesenja svojih konstruktora jer je bio nenormalno zaljubljen u K98.na kraju krajeva da mu nisu proturili kraj nosa STGW44(kao MP44 il maschinenpistole 44) nikad ne bi ni vidili STGW.koji je trebao bit uveden jos 1943 al luda glava je voljela K98.dobrim dijelom je kumovaoi kasnijim uvodjenjem i gew43 i gew41 opet jer je gurao k98.itd itd da ti ne nabrajam jer sam jako dobro upoznat sa streljackim naoruzanjem iz 2sv rata.
sto te dovodi u ovo.m48 je dobra puska al ponavljam od 1950tih za nista drugo osim za lov i za na zid.
sta se tice MGV176 postoji iz vremena jugoslavije i to je slika sa foruma.tako da je MGV176 definitivno bio u naoruzanju JNA.
evo ti slika
jer ovo nisu slike iz 90tih definitivno
Korisnik: Recce
Poslao: 03 Okt 2012 21:04
Za gornju sliku ne znam (mozda je rezervista iz TO Slovenije) ali na donjoj je pripadnik MUP-a Slovenije iz jedinice ZEM.
Korisnik: ante mpt
Poslao: 03 Okt 2012 21:11
Napisano: 03 Okt 2012 21:04
al tema je m48 pa se vratimo nazad saramo puno
Dopuna: 03 Okt 2012 21:05
a zvijezda mu nacelu a ne slovenski grb?????
Dopuna: 03 Okt 2012 21:10
ovo je slika iz casopisa metak br 4 cini mi se iz 1990god
Korisnik: ltcolonel
Poslao: 03 Okt 2012 21:12
Pa i u Sloveniji su nosili zvezdu. Ja mislim da je ova druga fotografija svojevremno objavljena u jednom od prvih brojeva Metka. I MGV176 sasvim sigurno nije bio u naoružanju JNA. Jeste nuđen ali nije prošao testove. Par primeraka je zaplenjeno tokom borbi u Sloveniji. I ima ih u Srbiji ali samo u vidu muzejskih eksponata.
Korisnik: ante mpt
Poslao: 03 Okt 2012 21:19
Napisano: 03 Okt 2012 21:14
evo islika jednog naseg kolege iz god 2010 sa stranica ovog foruma o mgv176
Dopuna: 03 Okt 2012 21:18
a u rh ih je za vrime rata na pocetku bilo koliko oces i to verzija sa prigusivacem to znam jer .....sudionik sam od prvih dana.al imali su jedan problem.cesti zastoji municije pogotovo one sa olovnom glavom.dolazilo bi do situacije da bi zatvarac koji je dosta tezak za ovu vrst oruzja jednostavno nabio metak sa olovnom glavom i on bi zagrizao rampu koja ga uvodi u cijev i normalno.zastoj.stoga smo ih prvom prilikom mijenjali kad bi zarobili nesto ucinkovitije.al brate kad bi bila municija pobjeda gorazde sa kosuljicom proguca bi bubanj za 4 5 sekundi.to je nesto nevjerovatno koju brzinu vatre je imao
Dopuna: 03 Okt 2012 21:19
samo digni preko grudobrana i pritisni.i u tren gotovo
Korisnik: Recce
Poslao: 03 Okt 2012 21:30
Definitivno ZEM (po revolveru na opasacu). U to vreme, krajem '80-ih SVE republike SFRJ imale su zvezdu kao simbol na kapama koriscenim u Sekretarijatu Unutrasnjih Poslova. Cak su ih (petokrake) nosili i vatrogasci i pripadnici kojekakvih sluzbi obezbedjenja tj. cuvari u preduzecima.
BTW
Svi primerci MGV su dolazili sa prigusivacem, dva dobosa i plasticnim koferom.
Korisnik: tandzara
Poslao: 03 Okt 2012 21:30
M-48 ima naravno dosta mana naspram PAP i AP,kao najvaznije brzina vatre (kadenca) kapacitet magacina i
dimenzije(gabarit). Ali ima i prednosti - preciznost, domet ,snaga zrna i kvalitet izrade oruzja.Mislim da je
takodje jednostavnija za odrzavanje i rukovanje,u bivsoj YU svako (musko,zensko,staro ,mlado) znao je da
ispali metak iz tandzare.
Da li je 1982-ge bila zastarjela i prevazidjena? Jeste, u naoruzanju redovne vojske bila je neprikladna narocito
u tim kolicinama u kojim se jos nalazila.Ja licno mislim da bi u slucaju ratnog stanja u to vrijeme (ocekivani
scenario -napad od strane Varsavskog pakta) sve to bilo brzinski izmjenjano i podjeljeno teritorijalcima i civilima.
Korisnik: ante mpt
Poslao: 03 Okt 2012 21:38
Napisano: 03 Okt 2012 21:32
i bilo bi drugovi jjjjjjjjuuuuuuuuuuuuurrrrrrrriiiiiiiiiiiiiiiissssssssssssssssssssss.
Dopuna: 03 Okt 2012 21:35
sta ti je to ZEM.ne znam da su vatrogasci,cuvari u poduzecima imali automatsko oruzje.ovo je il policija il vojska il teritorijalna obrana cetvrte nema.a da su bas slovenci nosili petokraku , to sto posto znam da su ih sa kapa skinili odma isto ka i mi 1990.tako da je fotografija nastala sigurno prije 1990te il tamo do pocetka 1990
Dopuna: 03 Okt 2012 21:38
tandzara ::M-48 ima naravno dosta mana naspram PAP i AP,kao najvaznije brzina vatre (kadenca) kapacitet magacina i
dimenzije(gabarit). Ali ima i prednosti - preciznost, domet ,snaga zrna i kvalitet izrade oruzja.Mislim da je
takodje jednostavnija za odrzavanje i rukovanje,u bivsoj YU svako (musko,zensko,staro ,mlado) znao je da
ispali metak iz tandzare.
Da li je 1982-ge bila zastarjela i prevazidjena? Jeste, u naoruzanju redovne vojske bila je neprikladna narocito
u tim kolicinama u kojim se jos nalazila.Ja licno mislim da bi u slucaju ratnog stanja u to vrijeme (ocekivani
scenario -napad od strane Varsavskog pakta) sve to bilo brzinski izmjenjano i podjeljeno teritorijalcima i civilima.
s tobom se slazem u svemu.ostala je popularna jer je svak znao rukovati iz nje.kao danas iz kalasnjikova
Korisnik: ltcolonel
Poslao: 03 Okt 2012 21:42
Kad sam bio na stažiranju u Skoplju u inžinjeriji iznenadilo me da svi duže M 48 osim desetara i nas stažista koji smo imali automate M 56. Pošto je puk bio rezervni sa izuzetno malo aktivnih oficira onda smo i mi stažisti vrlo često dežurni oficiri puka (inače u kasarni nikad nije bilo više od 200 do 300 inžinjeraca). Tom prilikom sam proučavajući mobilizaciona dokumenta utvrdio da bi puk tokom mobilizacije dobio PAP-ovke kao standardno naoružanje. U jednom nevezanom razgovoru prilikom obilaska tokom manevra Jedinstvo 83 general Stevan Mirković je rezervistima inžinjercima onako uzgred objasnio da jedinice rodova koje u miru duže M 48 u ratu duže PAP-ovke. Moram da kažem da kasnije u svojim istraživanjima nisam našao za neku naredbu ili slično kojom bi tako nešto bilo propisano. Al je činjenica da kod jedinica kod kojih sam mogao da proverim jeste bilo tako.
Korisnik: ante mpt
Poslao: 03 Okt 2012 21:50
bilo mi je drago sa vama malo razgovarat.ekipa laku noc zelim svima.pozzzzzzz
Korisnik: Recce
Poslao: 03 Okt 2012 22:03
ante mpt ::... sta ti je to ZEM...ne znam da su vatrogasci,cuvari u poduzecima imali automatsko oruzje...
ZEM = Zastitna Enota Milicije (ekvivalent sadasnjim AT formacijama)
Dosta preduzeca je imalo i automatsko oruzje za strazarsku sluzbu ali se uglavnom drzalo u ormarima a nosili su se pistolji. Neke od tih sluzbi su automatsko oruzje (mahom M-56) davali za nocne smene ili na izdvojenim objektima van naseljenih mesta.
Laku noc i tebi...
Korisnik: fantom_S
Poslao: 03 Okt 2012 22:35
licvara ::
Priča da je JNA bila neka ''sila'' je samo šuplja priča...JNA je bila skup idiota i teških neznalica koju je dve čete ''teritorijalaca'' isteralo iz Slovenije a neka ozbiljnija vojska bi je isterala iz cele SFRJ...
Nikad i nikakva sila to nije bila...Nego je bila obična partijska vojska sa jednim jedinim zadatkom:
Da čuva i sačuva svog ''najvećeg sina'' i gomilu njegovih dupeuvlakača...
Војску која је направила објекте попут Жељаве, ратне комадне у Коњицу итд. ти називаш скупом идиота и незналица? Свака част на "објективности"
А са неким ко ни 20 година послије тих дешавања не разумије политичку позадину те приче заиста не треба дискутовати.. Иначе, овде људи често иду из крајности у крајност, сад је та ЈНА била голи к... A извините са чијим смо ми то наоружањем ратовали онда? Чије наоружање, инфраструктуру и опрему користимо и дан данас? Од те исте ЈНА, "скупа идиота и тешких незналица"..крај ОТ
Korisnik: AcaNik
Poslao: 03 Okt 2012 22:37
тешко ћеш то Фантом некоме да објасниш.
Korisnik: bojank
Poslao: 04 Okt 2012 00:19
Prva slika je slovenacka TO 1991.
Inace domet Long Tom-a je bio 23km (+nesto metara), od njega je jedini bio bolji 130mm M46. 152mm M84 Nora ima isti domet...
Korisnik: licvara
Poslao: 04 Okt 2012 00:31
bojank ::Prva slika je slovenacka TO 1991.
Inace domet Long Tom-a je bio 23km (+nesto metara), od njega je jedini bio bolji 130mm M46. 152mm M84 Nora ima isti domet...
Da,da...domet Long Toma jeste u knjigama bio 23 km+nešto metara.U stvarnosti je bio mnogo manji.Jedva 17 km sa sedam dopunskih punjenja i uz veliko rasipanje i nepreciznost.Realno-domet za gađanje je bio 12,5 kilometara...
A jel znaš kakve su mu bile manevarske mogućnosti?
Korisnik: leprechaun
Poslao: 04 Okt 2012 05:46
Upravo na slici je pripadnik ZEM-a naoruzan MGV i S&W revolverom u 38 spl .
A teorija da je nesto falilo JNA je suplja , JNA je u najbolja doba mogla mobilisati i naoruzati dob ar dio populacije , ono sto je unistolo JNA je rasulo koje je nastalo u njenim redovima .
Ja imam M-48 i 24/47 i K-98 . 24/47 je bolja od K-98 ( isto remontovana u Zastavi ) a k-98 je bolji od m48 .
Sada sto neki hoce da kazu da m48 nema upotrebnu vrijednost je suplja jer dosta nas zna kako su
m48-ice spasile i tekako puno zivota.
Korisnik: Zorge
Poslao: 04 Okt 2012 08:00
Ај јавите кад дођете до хеликоптера, да у овој теми угасимо светло.
Korisnik: tandzara
Poslao: 04 Okt 2012 09:06
Zorge ::Ај јавите кад дођете до хеликоптера, да у овој теми угасимо светло.
Moderator je u pravu,zglajzalo se dosta od prvobitne teme.Vratimo se na M-48 jer steta bi bilo da se ugasi,koliko vidim jos uvijek ima dosta poznavaoca i ljubitelja toga oruzja.
Korisnik: ante mpt
Poslao: 04 Okt 2012 12:18
sta reci vise o m48 a da niko nije rekao?
Korisnik: bojank
Poslao: 04 Okt 2012 12:50
licvara ::...Da,da...domet Long Toma jeste u knjigama bio 23 km+nešto metara.U stvarnosti je bio mnogo manji.Jedva 17 km sa sedam dopunskih punjenja i uz veliko rasipanje i nepreciznost.Realno-domet za gađanje je bio 12,5 kilometara...
To jedino znaci da je orudje koje ste imali bilo dobro isluzeno sa ocajnim stanjem cevi i da ga je trebalo zameniti davno. U takvom stanju ni od 130mm niti bilo kojeg drugog orudja se ne moze ocekivati nesto.
Na kraju krajeva Long Tom je dobio epitet jako preciznog topa u 2.s.r.
PS. Mozemo nastaviti u artiljeriji., ako Zorge hoce da prebaci postove.
Glede M48 - kao sto sam rekao pozadinske jedinice prilicno ozbiljnih vojski (Izrael, Finska, Svedska) su duzile repetirke do '80ih, bas kao i JNA, neke i duze. Ko to ne moze da shvati - sta da mu radim.
Nemci su imali "srecu" da su izgubili rat i da su bili opremljeni ponovo. A radi poredjenja eno ih josh vucaraju Uzi po Avganistanu, iako imaju "nov lepse bolje".
BTW, u pravom ratu (ne danasnjem prepucavanju sa "teroristima/pobunjenicima") radije bih nosio M48 nego Skorpion. Mislim da bi isti izbor napravio bilo ko ko je prosao vojnu obuku.
Korisnik: Rahel
Poslao: 08 Okt 2012 21:03
Koje drzace mogu da postavim na vojni karabin 8x57 ?
Korisnik: ante mpt
Poslao: 09 Okt 2012 10:10
tunel najbolji.nikakvi svenk i ostala s...nja.tunel stavis,upucas i vise ne skidas.a sa svenkom nikad nisi siguran.ima sam ga ja na CZ M70 8x57 i nisam nikako bio zadovoljan.stavio sam tunel ima 5 god.upuca i miran sam
Korisnik: AcaNik
Poslao: 09 Okt 2012 17:32
Тунелски носач ти никако не треба! Прво мораћеш да избушиш рупе на сандуку од М-48 да би могао било који носач да ставиш што ће морати пушкар да ти одради. Проблем ће да ти прави и лептир или ти кочница од М-48, не могу да се сетим колико ручица затварача иде горе али ми се чини да неће ударати у оптику.
Швенк монтаже су одличне али морају да буду квалитетне посебно ако су јачи калибри. Лично више волим фиксну монтажу.
Korisnik: ALBION101
Poslao: 09 Okt 2012 18:33
Kocnica ne pravi problem jer nije dovoljno dugacka da bi udarala u optiku.
Korisnik: AcaNik
Poslao: 09 Okt 2012 18:42
мени је правила проблем.
Korisnik: Bobo123
Poslao: 23 Okt 2012 15:43
Na prvoj slici, ova sipka sto stoji desno i paralelno za zatvaracem, probaj da nju zarotiras, ona se krece kruzno oko ove debele glavne cevi zavtaraca. Mislim da bi trebalo da uspe...
Korisnik: RJ
Poslao: 26 Nov 2012 17:20
jugoslovenka
Korisnik: Profica
Poslao: 26 Nov 2012 20:39
Oću i ja ovakvu, buuuuuuuu .
Korisnik: ALBION101
Poslao: 04 Dec 2012 22:25
Danas sam na strelistu ispalio nekih negde oko 50-60 metaka 7.9mm i prvo sto mi je palo na pamet kako su oni u WWI i WWII izdrzavali da satima pucaju iz tih pusaka.
Korisnik: Dragan Mačak Damljanović
Poslao: 04 Dec 2012 22:52
RJ ::jugoslovenka
Ova slika je napravljena u TRZ pre 13-14 godina , stajao sam pored fotografa koji je slikao .
Inače povod je reklama koja je išla u Nemačku i Austriju gde su prodate ove tandzare , prodate su za siću, svaka puška je morala da ima originalni pribor , da bude izglancana ko pasja m... naj teze je bilo skinuti budj sa koze ( remnik i fišeklija ) .
Korisnik: fantom_S
Poslao: 04 Dec 2012 23:09
Чиме сте чистили кожу, онако ручно или сте користили неко средство?Код мене су на фишеклијама метални дјелови оксидирали,онај зелени оксид, па је и кожа повукла мало тога..
Korisnik: Dragan Mačak Damljanović
Poslao: 05 Dec 2012 00:09
Napisano: 04 Dec 2012 23:18
Krpica i ulje pa trljaj .
Baš ta zelena budj to je bilo katastrofa , one su bile dugo u magacinima konzervirane , ali koza se ubudjala.
Dopuna: 04 Dec 2012 23:28
Otišle su sve i domaće i nemačke , ne mogu da se seti broja komada , ali mnogo je otišlo , ostalo je samo tri sanduka u RTS - u ,
Dopuna: 04 Dec 2012 23:35
Pravljeno je dosta i lovačkih karabina od m-48 , to smo davali na kredit vojsci i policiji , nisu bili skupi .
A mogu vam reći da su dobri , ja sam jedan uzeo , samo nije kao serijski , malo je lepši .
Dopuna: 05 Dec 2012 0:09
Nisam do sada obraćao paznju na ovu temu jer mi je dosadila ( m-48 ) , malo sam prelistao u nazad , i vidim da ima dosta zaljubljenika koje interesuje ova,, moćna puška " , interesantne su mi priče oko optike za ovu pušku , moje pitanje svima koji bi da je stave , ŠTOĆE TI optika na ovu pušku , ona je precizna , i skida zeca u trku na 300 metara , optika ti samo smeta , lično znam iz ogromnog iskustva , omašio sam divlju svinju zbog optike , tada sam je skinuo i nikad je više nisam stavio . E jedino ako hoćeš da gadjaš na velike daljine , mislim da to nije bezbedno , i da lovac ne treba ni da puca tako daleko jer tako ranjena divljač ode i ugine i niko je ne pronadje . Kada je ubijen DJindjić pričalo se koja puška je korišćena, koja optika, koja daljina ....
Govorilo se 220 metara , e sa lovačkim karabinom preradjenim od m-48 mozeš da pogodiš na toj daljini metu veličine fudbalske lopte ako si imalo dobar strelac , ne treba ti optika .
Korisnik: duxhm
Poslao: 06 Dec 2012 06:38
@Macak
Lov na divlju svinju i atentat na premijera su dve razlicite kategorije, kao sto je i podesavanje optike za ta dva cina razlicit. Mislim da ne treba uporedjivati tako nesto. Ne sporim da je M48 precizna puska, ali to ne znaci da optiku treba izbaciti iz upotrebe.
Korisnik: Dragan Mačak Damljanović
Poslao: 06 Dec 2012 11:25
Slazem se , samo sam hteo da kazem da je precizna , niko od lovaca iz mog okruzenja nije imao uspeha sa optikom , a baš smo se jedno vreme bili primili da stavljamo optike , pokazalo se da je fiksna naj bolja , ove švenkove nisu pouzdane dešavalo se da posle pucnja sva se poremeti . Slušao sam priče o optikama u lovu , ali se u praksi nisam uverio . Kada sam kupio ovu pušku odneo sam je u selo , iskoračo 200 m. i ispuco 5. kom. u kanticu od ulja pet litara , svi pogodci su grupisani u centru na razmaku od par santima .
Posle mene pucao je tečo , stariji čovek koji nije pucao od vojske , malo je bio lošiji .
Korisnik: duxhm
Poslao: 06 Dec 2012 12:37
Sve zavisi sta i kako se lovi. Po meni za svinju ti optika samo smeta, mozda zavrsi poso neka vrlo malog uvelicanja, ali nikako optika koju vecina stavlja na karabin.
Korisnik: Dragan Mačak Damljanović
Poslao: 06 Dec 2012 19:04
Veruj mi da sam iz karabina ubio zeca i dve lisice , zec je bio u mestu, a lisice u trku .
Priznaj da je sitna meta za karabin .
Korisnik: marre
Poslao: 06 Dec 2012 19:31
Dragan Damljanović
Jesi li ista radio na svojoj m48 (menjao kundak, sredjivao okidanje, polirao zatvarac) ili lovis sa njom takvom kakva je izasla iz fabrike?
Korisnik: Dragan Mačak Damljanović
Poslao: 06 Dec 2012 20:16
Napisano: 06 Dec 2012 20:09
Kundak je lepši , gumeni amortizer , hromiran zatvarač , normalno kundak je prema meni napasovan , od orahovog drveta , postaviću sliku , nadam se da ću za vikend ići u selo pa ću ga slikati .
Dopuna: 06 Dec 2012 20:16
Pločia na dnu sanduka je hromirana i piše moje ime .
Korisnik: kovac9mm
Poslao: 08 Dec 2012 16:53
Napisano: 08 Dec 2012 16:45
ovo sam nasao u guns&ammo puska koja se dokazala u svakoj vojsci,ova nasa je jeftina kod njih 300$,jel kod nas moze da se kupi ako je jos uvek prave?
Dopuna: 08 Dec 2012 16:53
skenirao sam ali nece da je postavi...pokusacu kasnije da je okacim...
Korisnik: marre
Poslao: 08 Dec 2012 19:15
kovac9mm
Najbolje ti je da kupis neku proizvedenu pre sankcija, ove sadasnje ne mogu da se porede sa njima. Imas po oglasima izvanredno ocuvanih primeraka koje su vrlo malo imalo, ili cak nisu uopste koriscene. Cene im se krecu od 100 do 150 evra. Ulozis jos toliko da je malo sredis dobio si odlicnu pusku za lov i za streliste
Korisnik: kovac9mm
Poslao: 08 Dec 2012 19:25
Napisano: 08 Dec 2012 19:20
evo ga oglas iz guns&ammo...
Dopuna: 08 Dec 2012 19:25
savrsena za lov precizna ima domet mocan kalibar...
Korisnik: Dragan Mačak Damljanović
Poslao: 08 Dec 2012 19:35
Napisano: 08 Dec 2012 19:33
Nemaju sankcije sa ovim puškama veze , jednostavno imalo ih je u magacinima mnogo , nisu znali šta će sa njima jer su bile nove , imalo je m-98 , i m-48 , neko je se setio i napravio karabin od nje , pa smo napravili probnu seriju , reklamu i otišle su sve , dosta u Nemačku i Austriju pogotovo m-98 , ručno se sve radilo , skineš kundak , cev .... sve se defektira i ponovo se sklopi samo što se kundak prepravi , buši se rupa u kundaku gde je bio zakačen remnik i stavlja se drveni čep , upucaš i ćao , ove što su otišle u izvoz otišle su originalne bez prepravke , jer sinovi i unuci SS-ovaca hoće da imaju originalnu pušku sa kojom je deda ratovao , kad nam je nestalo starih kundaka , jer otpada dosta u škart, rešili smo da pravimo nove , to pravi mašina i svi su isti .
Ovu pušku su davali vojsci i policiji , po povoljnim uslovima ( odbijalo se od plate ) , problem je bio prodavati civilima , jer je mnogo opasna ,
Od budza pušku su dobili mnogi visoki oficiri , Lazarević, Pavkovć , Perišić .... Pukovnik Gadafi .... nemogu da se setim svih , gravirali smo im posvetu na kundaku .
Dopuna: 08 Dec 2012 19:35
Zaboravio sam da kazem , da je privatna firma izvezla sve ove puške .
Korisnik: fantom_S
Poslao: 08 Dec 2012 19:39
kovac9mm ::Napisano: 08 Dec 2012 19:20
evo ga oglas iz guns&ammo...
Dopuna: 08 Dec 2012 19:25
savrsena za lov precizna ima domet mocan kalibar...
Ово је м24..
Korisnik: Dragan Mačak Damljanović
Poslao: 08 Dec 2012 20:13
Pazi razlike u ceni , a 99 % ista stvar , koliko oni poštuju svoju tradiciju .
Korisnik: marre
Poslao: 08 Dec 2012 20:46
Dragan Damljanovic
Mozda sam se lose izrazio, ali sam samo poredio puske proizvedene ranije sa danasnjim Zastavinim proizvodima, jer Zastava i dan danas proizvodi m48/63, ali nisu ni blizu tim puskama starije proizvodnje.
Sto se prepravljanih pusaka tice, to znam odlicno. Moj cale je, dok je bio oficir, neposredno pre rata budzasto kupio karabin m48 i do dan danas metak iz nje nije ispalio
Korisnik: ALBION101
Poslao: 08 Dec 2012 20:50
kovac9mm ::Napisano: 08 Dec 2012 19:20
evo ga oglas iz guns&ammo...
Dopuna: 08 Dec 2012 19:25
savrsena za lov precizna ima domet mocan kalibar...
Te su puske kupljene kako vojni visak a onda im je zamenjen kundak i uradjeno bruniranje.Definitivno nije nova proizvodnja.
Korisnik: Dragan Mačak Damljanović
Poslao: 08 Dec 2012 20:56
Ja ti pričam odakle puške i njihov put do trzišta , nije menjan kundak , ove sa slike su prodate originalne samo su izglancane , a za naše trzište su prepravljeni kundaci , normalno brunir ...
Korisnik: ALBION101
Poslao: 08 Dec 2012 21:05
Mitchell-ove puske za koje je postavljen link su posebna prica. Viskovi m48 i m24 nisu prodati samo jednom distributeru nego ih ima vise.Neke su pustene u prodaju bez bilo kakvih modifikacija i njihova cena je daleko niza od Mitchell-ovih.
Korisnik: Dragan Mačak Damljanović
Poslao: 08 Dec 2012 21:15
E kome je ta firma uvazenog gospodina X prodala to je stvar biznisa , uglavnom cena kod nas nije bila veća od 35 maraka nemačkih , sve sa sandukom i masnim papirom .
Korisnik: ALBION101
Poslao: 08 Dec 2012 21:41
Nisu M48 samo iz Srbije mada je ova zadnja serija kupljena pre 2-3 godine u paketu sa ostalim viskovima i kupac je bio Century barem za severnoamericko trziste.Ranije su m48 uglavnom dolazile iz ostalih ex-YU republika. Sto se cene tice verujem da su prodavane u bescenje.Primera radi automat m56 se prodaje za 240Eura a mogu samo da mislim koliko su ga platili jer je to cena za primerak koji je vec prosao kroz ruke nekoliko distributera.
Korisnik: Dragan Mačak Damljanović
Poslao: 11 Dec 2012 13:34
Napisano: 11 Dec 2012 13:30
Dopuna: 11 Dec 2012 13:34
Kao što sam obećo
Korisnik: marre
Poslao: 11 Dec 2012 14:00
Prelepa puskica.
Da li ovako hromiran zatvarac olaksava repetiranje, ili je to uradjeno samo zbog estetike?
Korisnik: Dragan Mačak Damljanović
Poslao: 11 Dec 2012 14:04
Ništa ne smeta hrom , čak je dobro zbog odrzavanja , ne hvata se garez , a estezika ? vidi se .
Korisnik: Bobo123
Poslao: 11 Dec 2012 14:18
@Dragane nisi uslikao svoje ime ugravirano
Lepa tandzara, svidja mi se.
Korisnik: Dragan Mačak Damljanović
Poslao: 11 Dec 2012 14:54
Slikaću , videću i neke slike i snimke iz lova .
Korisnik: fantom_S
Poslao: 12 Dec 2012 11:52
Мачак, јел ово њен оригинални кундак који је само прерађен или је рађен потпуно нови? Иначе, одлично изгледа!
Колико би коштала једна оваква преправка као твоја, онако отприлике?
Korisnik: mirko p
Poslao: 16 Dec 2012 13:47
pozdrav novi sam na forumu. imam problem u vezi lovackog karabina ( puske m-48 ):
rastavljao sam zatvarač sve po propisima (okrenuo kačnicu u srednji polozaj, izvadio zatvarac, pritisnuo dugme i razdvoio ga na dva djela, okrenuo iglu u dasku i odvoio ostale djelove ;oprugu,iglu.)
to sam ocistio podmazo i sklopio.
e problem je nastao kada sam zatvarac pokusao vratit u pusku
na zaokruzenom mjestu zatvarac udara u kundak i nemoze ući u pusku ovaj dio zatvaraca ie pogresno okrenut
na ovoj slici se vidi da je udarna igla izbacena u ton polozaju nebi trebala bit u tom je polozaju kad je ispaljen metak a puska nije nategnuta
vise slika i sa vise detalja cu postaviti sutra kad uslikam
unapred hvala
Korisnik: fantom_S
Poslao: 16 Dec 2012 14:02
Погрешно је окренут јер си га ти тако окренуо! Требаш га само заротирати кад састављаш.Ево ти видео па погледај како се правилно ради!
Korisnik: mirko p
Poslao: 16 Dec 2012 19:35
fantom_S ::Погрешно је окренут јер си га ти тако окренуо! Требаш га само заротирати кад састављаш.Ево ти видео па погледај како се правилно ради!
znam ja sve to rastavljao rastavljao sam je ja bezbroj puta
kada sam zatvarac sastavio dirnuo sam crno dugme pomocu kog rastavljam zatvarac njegov gornji dio se okrenuo na suprotnu stranu i sad se nemoze vratit (crno dugme je zablokiralo)
na sve sam nacine pokusao da oret rastavim zatvarac ali nemoze
Korisnik: 1199
Poslao: 16 Dec 2012 20:38
kolega, malo se slabo sjecam, ali sem meni ovo nekoliko puta desilo. negdje ispod ima jedan klizac. zapni ga za srafstok i povuci zatvarac pa ces moci taj leptir ponovo pokrenuti. OPREZ! Najbolje udvoje i jako pazljivo. Ako nadjem odgovarajucu sliku zatvaraca pokazat cu ti strelicom taj "klizac"
Korisnik: mirko p
Poslao: 16 Dec 2012 20:54
hvala potražiću taj klizač
Korisnik: Dragan Mačak Damljanović
Poslao: 16 Dec 2012 21:11
Napisano: 16 Dec 2012 20:56
fantom_S ::Мачак, јел ово њен оригинални кундак који је само прерађен или је рађен потпуно нови? Иначе, одлично изгледа!
Колико би коштала једна оваква преправка као твоја, онако отприлике?
Nisam video do malopre , ovo je originalan kundak od M-48 , probro sam nekoliko orahovih , i ovaj mi se nej više svideo , ne mozeš lepo ni da vidiš kakva je struktura drveta na starom kundaku jer mu je gruba obrada, tek kad malo više očistiš sa šaberom vidi se na šta će da liči .
Prvi kundak koji sam spremio bukvalno mi je oteo načelnik - sadašnji direktor , pa sam morao ovaj , čini mi se da je ovaj još lepši .
Što se tiče cene novog kundaka negde oko 100 evrića da ispadne tip-top .
Dopuna: 16 Dec 2012 21:11
mirko p ::hvala potražiću taj klizač
Nikako da ukapiram šta si uradio , kočnica treba da ti bude okrenuta u pravcu ručke zatvarača , a tebi je pola kruga na suprotnu stranu .
Korisnik: mirko p
Poslao: 16 Dec 2012 21:17
rastavljao sam pusku nakon upotrebe da je ocistim i podmazem
sve sam zavrsio i sastavio zatvarac
prije nego sam ga vratio na pusku pritisno sam crno dugme i malo ga cimno na suprotnu stranu nego na koju se rastavlja
onda je ono skliznulo i zaglavilo se
Korisnik: Dragan Mačak Damljanović
Poslao: 16 Dec 2012 21:22
Pa moraš da ga odglaviš , tj. ponovo vratiš kako treba , samo pazi da ti ne izleti po nosu , zovni nekoga da ti pomogne .
Korisnik: mirko p
Poslao: 16 Dec 2012 23:01
Napisano: 16 Dec 2012 21:46
pokusaću hvala na savjetima
Dopuna: 16 Dec 2012 23:01
1199 ::kolega, malo se slabo sjecam, ali sem meni ovo nekoliko puta desilo. negdje ispod ima jedan klizac. zapni ga za srafstok i povuci zatvarac pa ces moci taj leptir ponovo pokrenuti. OPREZ! Najbolje udvoje i jako pazljivo. Ako nadjem odgovarajucu sliku zatvaraca pokazat cu ti strelicom taj "klizac"
ako moze neko da nadje sliku zatvaraca pa da pokaze taj klizac
mozda na nekoj od ovih slika
Korisnik: fantom_S
Poslao: 16 Dec 2012 23:10
1199 ::kolega, malo se slabo sjecam, ali sem meni ovo nekoliko puta desilo. negdje ispod ima jedan klizac. zapni ga za srafstok i povuci zatvarac pa ces moci taj leptir ponovo pokrenuti. OPREZ! Najbolje udvoje i jako pazljivo. Ako nadjem odgovarajucu sliku zatvaraca pokazat cu ti strelicom taj "klizac"
И мени исто.Наслонио сам затварач на отворену ладицу, стиснуо да се сабија опруга и само заротирао!Да ме убијеш сад не знам како сам га стиснуо и који дио сам наслонио на сто.Углавном покушавај док не успијеш..
...............
Ај пробај овако.Овај затварач окрени према земљи а дио на који показује жута стрелица наслони на нешто и стисни у смјеру црвене стрелице, тебао би се помјерити.Онда га само заротирај..
Korisnik: 1199
Poslao: 18 Dec 2012 22:48
mirko p ::Napisano: 16 Dec 2012 21:46
pokusaću hvala na savjetima
Dopuna: 16 Dec 2012 23:01
1199 ::kolega, malo se slabo sjecam, ali sem meni ovo nekoliko puta desilo. negdje ispod ima jedan klizac. zapni ga za srafstok i povuci zatvarac pa ces moci taj leptir ponovo pokrenuti. OPREZ! Najbolje udvoje i jako pazljivo. Ako nadjem odgovarajucu sliku zatvaraca pokazat cu ti strelicom taj "klizac"
ako moze neko da nadje sliku zatvaraca pa da pokaze taj klizac
mozda na nekoj od ovih slika
Kolega cini mi se cetvrta slika odozgo, onaj V skroz dole lijevo. Zapnni ga zanesto, "nategni" iglu a neko nek ti "birac paljbe" pomjera na sredinu. Ajd ako do nedjelje nerijesis, rasklopim ja svoju "tandzaru" pa javim. POZZ
Korisnik: fantom_S
Poslao: 19 Dec 2012 11:20
Да, биће да је тај дио у питању, ја сам погрешно обиљежио.А успјеће сигурно, и мени се то једном десило..
Korisnik: Profica
Poslao: 20 Dec 2012 12:27
Kakva je procedura u Srbiji, mogu li civili u nepromenjenom obliku da poseduju M48?
Korisnik: Dragan Mačak Damljanović
Poslao: 20 Dec 2012 14:56
Ako zadovoljavaš uslove ; nisi osudjivan , loviš duzi niz godina , mene su prvo pitali šta će ti ta puška , ja im kazem za lov , što ne uzmeš neku drugu , ja im kazem pa ljudi ja je pravim voleo bih da je posedujem , na kraju jedva .
Jednostavno za ovu pušku je teško dobiti dozvolu tek da je poseduješ , trebaju ti malo jači argumenti .
Mnogo opasno oruzije za posedovanje .
Mozeš je kupiti , mislim da ih još uvek ima u prodaji .
Korisnik: Wisdomseeker
Poslao: 20 Dec 2012 17:14
Verovatno zato što mnogi i dalje nisu izašli iz WWII u svojim mislima kao i kontrole naroda po svim aršinima. Ovamo ti daju poluautomatsku snajpersku pušku na tacni a za varijantu mauzerke ti prave problem. Ima i preciznijih oružja od M48 i sa jačim kalibrom.
Korisnik: srbbenda
Poslao: 20 Dec 2012 17:34
Не видим зашто би затезали око М-48 кад можеш да добијеш дозволу за много боље и модерније снајперске пушке,типа "Blazer","Sako TRG"...
Korisnik: markus
Poslao: 20 Dec 2012 17:39
Zar ti ne dobijaš dozvolu za karabin uopšte,ne za konkretan model?Kako da znaš šta ćeš kupiti,možda skroz deseto od prvobitno zamišljenog.Ne kapiram...
Korisnik: Dragan Mačak Damljanović
Poslao: 20 Dec 2012 18:07
Prvo te pitaju koju kupuješ , a kad kupiš odneseš im da je vide .
Činimi se da je bila dan-dva kod njih , dok nije uradjen oruzani list , ne sećam se baš dobro , bilo je to pre 15. godina . moguće je da se nešto promenilo .
Sad ti treba da poloziš obuku za svako novo oruzije .
Korisnik: markus
Poslao: 20 Dec 2012 18:14
Tražio sam odobrenje samo za pištolj dva puta,i za MK pušku takodje dva puta,nijednom nisam morao da navodim koje je oružje u pitanju,samo kad je pravljem oružni list odneo sam pištolje da provere da li se brojevi slažu,a puške čak nisam ni nosio u SUP.Možda je za karabine druga procedura,baš ću da se raspitam sutra.To mi je nelogično,npr odabereš neki model,ajde spomenutu m48,a u medjuvremenu pronadješ superpovoljno neki sako ili tikku,onda puj-pike ne važi,tražio si dozvolu za m48?
Korisnik: Dragan Mačak Damljanović
Poslao: 20 Dec 2012 18:46
Brate mili , podneo sam zahtev za karabin , došla su mi dva policajca kući , popili kafu i razgovarali , bukvalno su me ubedjivali da kupim neku drugu pušku , kaze šta će ti karabin .
Mozda je sad drugačije , ima li, neko da je skoro dobijo dozvolu .
Korisnik: markus
Poslao: 20 Dec 2012 19:24
Sad mi reče čovek koji se bavi time da se samo navede lovački karabin i to je to.E sad,što su te ubedjivali da kupiš nešto drugo,to je već njihova stvar,ili im se nisi činio podoban za tko nešto haha
Korisnik: Dragan Mačak Damljanović
Poslao: 21 Dec 2012 09:04
Napisano: 20 Dec 2012 20:02
markus ::Sad mi reče čovek koji se bavi time da se samo navede lovački karabin i to je to.E sad,što su te ubedjivali da kupiš nešto drugo,to je već njihova stvar,ili im se nisi činio podoban za tko nešto haha
Da nisam bio podoban ne bih radio tu gde sam radio i bio cenjen , u vatru i vodu ...
Malo se šalim , drugo je vreme tad bilo , rećiće ti stariji , sad u Americi deca nose ofanzivne puške u školu .
Dopuna: 21 Dec 2012 9:04
Ovo je san svakog puškara , brdo rezernih delova.
Kako prenosi Mondo
U Zelezniku uništeno brdo oruzija .
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
Korisnik: fantom_S
Poslao: 21 Dec 2012 11:14
Толико смо богати да можемо уништавати ствари, може нам се..
Korisnik: markus
Poslao: 21 Dec 2012 11:26
In San Francisco and Oakland on Saturday, citizens brought their guns to sell to the police in return for cash. Every volunteer who returned a gun was $200 richer walking away. The line was so long in San Francisco that there was no cash left after lunchtime and I.O.U.s were substituted instead.
Oakland’s citizens gave even more guns back, including assault weapons and Ak-47s; the line of people returning guns, which was comprised of those standing and those in cars, was almost two miles long. A limit of three per person was imposed.
Oakland’s police chief, Howard Jordan, said, "When we remove guns off our streets that could be used in a crime, we reduce the possibility of our youth and community being a victim.”
There’s only one problem with this scenario: in all likelihood, it’s the law-abiding citizens returning guns. The criminals are not about to surrender theirs. All reports from the scene quote people who were highly unlikely to use their firearms for criminal activity in the first place.
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
Svuda je to isto...
Korisnik: 1199
Poslao: 22 Dec 2012 20:59
mirko p ::rastavljao sam pusku nakon upotrebe da je ocistim i podmazem
sve sam zavrsio i sastavio zatvarac
prije nego sam ga vratio na pusku pritisno sam crno dugme i malo ga cimno na suprotnu stranu nego na koju se rastavlja
onda je ono skliznulo i zaglavilo se
Evo ga lipi moj...
Uzmi zatvarac u ruku da ti birac paljbe lezi na palcu. Sa drugom rukom uzmi sa kombinirkama onaj okrugli dio ili onaj "klizac", povuci muski pa ces palcem moci mjenjati polozaj biraca paljbe.
Uzivaj
Korisnik: kovac9mm
Poslao: 23 Dec 2012 20:14
ovi u san francisku su davali 200 $ za komad oruzja,sta ova siromasna drzava srbija da da ko preda oruzje,nije im verovati ti odes da predas pa dobijes krivicnu prijavu ovakve akcije tesko da ce nekad da uspeju kod nas...
Korisnik: Recce
Poslao: 23 Dec 2012 20:41
kovac9mm ::...nije im verovati ti odes da predas pa dobijes krivicnu prijavu ovakve akcije tesko da ce nekad da uspeju kod nas...
Slicne akcije kod nas su tokom proteklih 20-ak godina sprovodjene u vise navrata i zovu se LEGALIZACIJA. Niko ti ne placa za oruzje koje predas (napr. automatska puska, bomba...) ali sigurno neces dobiti krivicnu prijavu niti je bilo slucajeva da je nekome pisana. Imas mogucnost da oruzje koje po zakonu moze biti u posedu gradjana registrujes na sebe ako zelis. Jedini uslov je da za to nema zakonskih prepreka napr. da ti ne ispunjavas uslove za nabavku oruzja ili je konkretan komad koji si hteo da legalizujes predmet krivicnog dela (ukraden u Srbiji). Svaka akcija ovga tipa je uspesna bez obzira na odziv jer omogucava da se barem manji deo oruzja skloni sa ulice a ljudi koji ga poseduju ne moraju da strahuju od zakonske odgovornosti u buducnosti.
Korisnik: Zorge
Poslao: 24 Dec 2012 07:40
Опет оффирате.
Korisnik: Bobo123
Poslao: 24 Dec 2012 16:06
Dragan Mačak Damljanović ::Napisano: 20 Dec 2012 20:02
markus ::Sad mi reče čovek koji se bavi time da se samo navede lovački karabin i to je to.E sad,što su te ubedjivali da kupiš nešto drugo,to je već njihova stvar,ili im se nisi činio podoban za tko nešto haha
Da nisam bio podoban ne bih radio tu gde sam radio i bio cenjen , u vatru i vodu ...
Malo se šalim , drugo je vreme tad bilo , rećiće ti stariji , sad u Americi deca nose ofanzivne puške u školu .
Dopuna: 21 Dec 2012 9:04
Ovo je san svakog puškara , brdo rezernih delova.
Kako prenosi Mondo
U Zelezniku uništeno brdo oruzija .
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
Zasto unistavati? Nikom ne donosi korist... Ovo je meni a i svim ljubiteljima oruzja ravno genocidu
Korisnik: kovac9mm
Poslao: 24 Dec 2012 19:05
steta toliko oruzja u recikalazu tragedija....
Korisnik: VIKING
Poslao: 02 Jan 2013 11:43
Pa bolje da su ga preradjivali u civilno i stavili u prodaju, ili ga izvezli u USA, gde ima masa ljudi koja bi to kupila, ma i u magacinu da istruli bolje je nego da ga uniste.
Moze i sad M 48 da posluzi dobro sa kvalitetnom optikom, najvazniji je strelac, jer kako kaze Njegos: " U rukama Mandusica Vuka svaka puska bice ubojita"
Korisnik: Bobo123
Poslao: 02 Jan 2013 16:54
Da mi imamo takav osecaj za biznis gde bi nam bio kraj... Jednostavno kako sto rece prepravili u civilno i prodali naravno legalno imali bi bar porez od tog oruzja, ljubitelji dobiju oruzje, drzava porez a oruzje sklonjeno sa ulice, svi zadovoljni. Kada se skupi kolicina od poreza nije mnogo ali nije ni zanemarljivo.
Korisnik: ALBION101
Poslao: 02 Jan 2013 18:41
Taj smisao za biznis je kod nas oduvek bio prisutan.Negde pocetkom 80tih je neki genije odlucio da se Libiji pokloni oko 20000 STG44. Ako se uzme da je danas cena jedne puske oko $20000 lako se izracuna da smo oduvek bili siroke ruke.
Korisnik: Bobo123
Poslao: 02 Jan 2013 21:15
@Albioni sve u korist nase stete... Na zalost!
Korisnik: VIKING
Poslao: 02 Jan 2013 21:35
Obice im se to o glavu jednog dana, mada ja mislim da je vec pocelo
Korisnik: shadower78
Poslao: 04 Jan 2013 18:41
Bio sam redovan na americkim forumima o oruzju prije 7/8 godina i tada sam doznao da je Mitchell Arms placao $18 za pap m59/66 nabavna cjena.
Korisnik: fantom_S
Poslao: 04 Jan 2013 19:08
Реално, код нас је "набавна" за м70 око 50 марака (чак се могу наћи и пушкомитраљези м72 за те паре). Презасићено тржиште
Korisnik: ALBION101
Poslao: 04 Jan 2013 20:24
shadower78 ::Bio sam redovan na americkim forumima o oruzju prije 7/8 godina i tada sam doznao da je Mitchell Arms placao $18 za pap m59/66 nabavna cjena.
Nisam siguran oko cene ali Mitchell nije bio uvoznik M59/66. Jesu pregovarali oko kupovine viskova ali je ugovor sklopljen sa CAI.
Korisnik: shadower78
Poslao: 05 Jan 2013 00:13
Mozda i jeste centuri arms international nisam mogao da se sjetim.
Korisnik: Bobo123
Poslao: 15 Jan 2013 13:49
Ima interesantnih stvari, ako je bilo jbg, prastajte
Izvor: [Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
Korisnik: teodorica
Poslao: 16 Jan 2013 15:58
Au bre,ala dere bocice za ulje 29-39$,bajonet za 189$.Zarada mu je predpostavljam 1000%,posto smo poklonili tudji trud i znoj.I odkud po specifikaciji kundak od tikovine kad je od bresta?
Korisnik: Bobo123
Poslao: 16 Jan 2013 16:05
@Teodorice "Only fools and horses" sto ce reci samo konji i budale rade ostali se snalaze
Korisnik: Dule Vucetic
Poslao: 06 Feb 2013 15:44
Korisnik: pein
Poslao: 06 Feb 2013 19:52
koliko staje u ovaj okvir???
Korisnik: fantom_S
Poslao: 06 Feb 2013 21:24
Чему служи овај ланчић на оквиру?
Korisnik: sap
Poslao: 06 Feb 2013 21:32
И ја бих волио да знам.Дјелује да служи за ношење одглављивача метка у оквиру или чауре(ако извлакач не хвата данце),а уједно и за расклапање оквира.
Korisnik: Dule Vucetic
Poslao: 06 Feb 2013 23:30
Kapacitet okvira je 25 metaka ,a namjenu lancica ne znam.
Karabiner 43,kapacitet okvira je 20 metaka.
G.33/40
G98/40
Erfurt 1917
Mauser 71/84
Korisnik: Pavlic Goran
Poslao: 07 Feb 2013 13:13
suponik ::Kako je to i od cega stiti?
Posto je otvor istog precnika kao i cijev,pa ne vidim kakvu funkciju ima onda kad sve moze isto da udje u cijev.
Koliko ja vidim to je zaštitnik usta cijevi koi se štiti prilikom čiščena šipkom ili konopcem. Oni kojin se bavi streljaštvom znaju da svako oštečenje na tom dijelu cijevi jako utiće na preciznost ispaljene kugle. Jer tada pri izlasku iz cijevi gasovi neravnomijerno dejstvuju na potisak zrna i daju mu nepravilnost u letu već u samom startu. Zato pogledajte na svim ovim sajtovima o uređivanju oružja, svi oružari izuzetno obračaju pažnju istrošenosti usta cijeva, te je frezuju, bruse i poliraju.
Korisnik: Sirius
Poslao: 07 Feb 2013 17:50
fantom_S ::Чему служи овај ланчић на оквиру?
Могуће је да је он осигурање од испадања. Ипак је овај оквир претежак за оригиналну конструкцију. Наглас размишљам, не замерите.
Korisnik: fantom_S
Poslao: 07 Feb 2013 19:28
Али онда би требао бити везан за нешто фиксно, овако ланац почиње и завршава на оквиру..Иначе, ружно ми изгледа пушка са оволиким оквиром..
Korisnik: Sirius
Poslao: 07 Feb 2013 21:32
fantom_S ::Али онда би требао бити везан за нешто фиксно, овако ланац почиње и завршава на оквиру..Иначе, ружно ми изгледа пушка са оволиким оквиром..
То ме и ''брине''. Можда је део транспортног паковања кад није на пушци, а можда срелац то стави око прста док придржава.
Када би био у фишеклији, можда би служио за извлачење...нагађам. Углавном,задат нам је задатак, морамо ово да рашчивијамо...
Korisnik: nepogodjeni
Poslao: 07 Feb 2013 22:21
Gde mogu da kupim original snajperski nisan za M48 koji je JNA svojevremeno imala u naoruzanju?
Korisnik: Recce
Poslao: 07 Feb 2013 23:52
Na nekom od vojnih otpada po bagatelnim cenama. Pravljeni su u Sloveniji po uzoru na rusku optiku za Mosinku iz WWII
Korisnik: nepogodjeni
Poslao: 08 Feb 2013 08:39
Recce ::Na nekom od vojnih otpada po bagatelnim cenama. Pravljeni su u Sloveniji po uzoru na rusku optiku za Mosinku iz WWII
Hvala, ako znate otpad gde se to moze kupiti, bio bih zahvalan i na tom obavestenju....poz....
Korisnik: Bobo123
Poslao: 08 Feb 2013 08:48
@nepogodjeni pogledaj ovu temu...
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
Korisnik: nepogodjeni
Poslao: 08 Feb 2013 09:14
Bobo123 ::@nepogodjeni pogledaj ovu temu...
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
Pogledao sam hvala, kad put nanese, valjalo bi pogledati...
Korisnik: Dejan Arsenović
Poslao: 10 Feb 2013 17:14
zna li neko da li se moze nabavit m48 iz fabrike nova,vidio sam da ima m63 ali je cijev dosta kraca,zanima me originalna verzija m48-ice,i ako moze koliko kosta?
Korisnik: Recce
Poslao: 10 Feb 2013 19:12
Ljudi, ovo je n-ti put da neko trazi informacije (i to ne okvirne, vec detaljne, sa sve cenom) o Zastavinim proizvodima. Verujem da fabrika ima relevantne informacije a nije tesko ni izgooglati komtakt:
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
Korisnik: Dejan Arsenović
Poslao: 11 Feb 2013 19:46
ma slao im ja mejl,i niko ne odgovara sajt im je iz kamenog doba
Korisnik: Bobo123
Poslao: 11 Feb 2013 20:01
Pitanje je koliko cesto proveravaju mailove. Na sajtu imas podatke o svim proizvodima koje trenutno rade, sta ocekujes vise? Okreni telefon i pitaj sta te interesuje. Tako neces da cekas na odgovor i nece moci da te ignorisu
Korisnik: BasCelik
Poslao: 22 Feb 2013 14:02
Pošto nisam našao temu o Mauseru 98, pretpostavljam da je ova tema "next best thing".
Letos sam bio u vojnom muzeju na Malti. Ova puške su izložene kao primer pešadijskog naoružanja nemačke vojske. Međutim ova desna puška nije regularan Mauser 98 (nišan je drugačiji, drvena obloga ide do sanduka zatvarača etc..) - da li neko zna o kojoj varijanti se radi...
A sad malo totalnog oftopica (streljaće me admini). Puška sa kraja XVII veka iz arsenala u Valeti , pogledajte "marku" :
Korisnik: ljubisakostic
Poslao: 22 Feb 2013 18:16
Svedski Mauser M41B. Kalibar 6.5x55mm.
Korisnik: Dule Vucetic
Poslao: 28 Feb 2013 23:38
Zlocin
Korisnik: nepogodjeni
Poslao: 01 Mar 2013 09:13
Dule Vucetic ::Zlocin
Jeli ovo original snajper za M-48 i ako jeste ima li gde da se kupi. Ovo vidim prvi put, malo mi deluje nezgrapno ali poznavajuci mogucnosti puske bez snajpera, mogu da zamislim koji je ucinak sa optikom u smislu preciznosti...poz.
Korisnik: pein
Poslao: 01 Mar 2013 10:04
Ako se nevaram upitanju je pso optika iz belorusije nontira se na šinu kao na ak koja je zašrafljena sa leve strane zatvarača na ar15 forumu sam video nešta slično ispravite me ako grešim :-)
Korisnik: voja64
Poslao: 17 Apr 2013 20:10
Negde krajem devedesete godine kad je propao plan Ante Markovića u armiji su počele da kasne plate pa je nađeno solomonsko rešenje da se ponude iz zaliha velike količine M48 prerađene kao lovački karabini.Tom prilikom sam i ja jedan takav karabin sebi naručio.A do pristizanja karabina sam proučio i ovo pravilo koje sam sada našao u svojoj biblioteci.
Korisnik: pavle_pzs
Poslao: 10 Jun 2013 12:29
pripremem se za frabanje
fotrole i bajoneta m48
dali pre crne boje treba da ide siva temeljna boja
Korisnik: Sirius
Poslao: 10 Jun 2013 12:49
Пожељно је. Неће бити вишак, свакако.
Korisnik: Recce
Poslao: 10 Jun 2013 13:17
Ipak bi bilo znatno bolje da ih bruniras u najblizoj puskarskoj radionici.
Korisnik: voja64
Poslao: 10 Jun 2013 16:05
Slažem se sa Recce a pre bruniranja ide dobro odmašćivanje u nekoj od blažih kiselina.Znaju to pravi puškari a i u starim brojevima(Metka,Oružja i Kalibra) je bilo dosta tih tekstova a pogotovo se njima bavio pokojni Duško Bojović u ZOVU.Ima u inostranstvu tečnog brunira koi se nanosi nakon odmašćivanja u Ketneru ili u Frankoniji.
Korisnik: pavle_pzs
Poslao: 10 Jun 2013 19:41
ofarban
Korisnik: Bobo123
Poslao: 10 Jun 2013 20:08
Ofarban ili ladno bruniran?
Korisnik: Zorge
Poslao: 10 Jun 2013 20:22
'Ладно је офарбан...
Korisnik: Bobo123
Poslao: 10 Jun 2013 20:39
Ladnim sprejom tzv autolakom...
Korisnik: ALBION101
Poslao: 10 Jun 2013 20:48
Autolak nije za oruzije posto nije otporan na sredstva za ciscenje. Postoje sprejevi za hladno farbanje koji kada se osuse ne mogu da se skinu nitro razredjivacima. Postoje i sprejevi koji traze "pecenje" u rerni nakon farbanja.Obicno je dovoljno oko 30 minuta na temperaturi od oko 200C. Druga varijanta je mnogo otpornija na habanje i svakodnevnu upotrebu.
Korisnik: Bobo123
Poslao: 10 Jun 2013 20:50
@Albion znam, bio sam sarkastican...
Korisnik: fantom_S
Poslao: 11 Jun 2013 17:18
Чиме би било паметно офарбати саднук пушке (јер како схватих брунирање у домаћој радиности је компликовано а и не баш јефтино)? Ријеч је о ПАП и то спољњем дијелу сандука који је прилично похабан усљед употребе и неадекватног одржавања..
Korisnik: ALBION101
Poslao: 11 Jun 2013 21:09
Pokusaj da nabavis Brownells ili Duracoat sprej. Kao sto rekoh oni koji traze pecenje u rerni su otporniji na svakodnevnu upotrebu.
Korisnik: fantom_S
Poslao: 12 Jun 2013 16:32
Гдје да нађем толику рерну да у њу стрпам пап-овку?
Шалу на страну, пошто ћу је средити и ставити "ван акције" не треба ми нешто претјерано издржљиво, чисто да спријечим даље пропадање..
Korisnik: ALBION101
Poslao: 12 Jun 2013 16:43
U tom slucaju Brownells Aluma Hyde II ce obaviti posao a cena im je negde oko 20 eura.
Korisnik: lajavi krelac
Poslao: 12 Jun 2013 18:21
Jedini problem je u tome sto je do tih sprejeva skoro pa nemoguce doci kod nas. Ono sto bi moglo da posluzi kao dobra (vjerovatno i bolja zamjena) je da se odradi poliuretanska farba u spreju kod ovih iz MaxMayera ili slicne firme. Samo im treba naglasiti da ti treba mat boja. Jos jedna dobra stvar je sto mozes da izabares odgovarajucu nijansu boje koja ti se svidja. Ili da uzmes vise boja i napravis maskirnu saru...
Ono sto je jako bitno je da se odradi kvalitetna priprema. Znaci, brusenje, odmascivanje, nanosenje prajmera (osnovne boje) i onda lagano i ravnomjerno nanosenje tankih slojeva glavne boje... Nije bas brz proces i potrebno je malo iskustva oko pojedinih operacija.
Korisnik: Kukuc
Poslao: 15 Jun 2013 15:09
Najbolje da kupis sredstvo za hladno bruniranje. Cijena je negdje 10-12 eura.
Isprobavao sam razne sprejeve na oruzju ali ih sredstva za ciscenje "operu" veoma lako.
Korisnik: Dejan Arsenović
Poslao: 17 Jun 2013 17:55
zna li neko od kojeg je drveta napravljen kundak na m48
Korisnik: voja64
Poslao: 17 Jun 2013 22:00
Svi kundaci su uglavnom rađeni od Bukovine i veoma retko od jasena a razlikuju se na prvi pogled po boji jer je jasen svetliji.
Korisnik: Khaless
Poslao: 17 Jun 2013 23:35
Sa sajta zastava arms je uklonjena M48 !?
Korisnik: voja64
Poslao: 17 Jun 2013 23:41
Pa kod njih je za M48 davno istekao rok za proizvodnju.Te davno proizvedene primerke iz bivših TO stokova su prefabrikovali i izvozili za smešne pare.
Korisnik: Khaless
Poslao: 17 Jun 2013 23:45
Glupost sa njihove strane kad im je jedan od najboljih proizvoda. Nemaju više ni M 63 onu skraćenu verziju koja je novi proizvod.
Korisnik: voja64
Poslao: 17 Jun 2013 23:59
Nikad se Zastava nije vodila logikom i vazda su se vodili svojim nekim aršinima.Ja sam za potrebe fabrike davne 85 pravio strelište u s.Sugubine kod Kragujevca i sve moje dobre primedbe su ustartu ignorisane a kasnije su nakon balističarskih procena sve do jedne prihvaćene .ja sam već tada imao zavidne rezultate u gađanju sa M48 i sa Pap a pomalo i sa AP trostav.Na kraju je od početnog projekta ispalo sve kako su par balističara iz TOCa zamislili i ja sa nekoliko mašina izveo.Završno opremanje strelišta je u fulu sa KOPSom i KORSom.
Korisnik: DVC virus
Poslao: 20 Jun 2013 18:49
Da je namerno birano naopako mestov za streliste tesko da bi gore nasli.
Korisnik: voja64
Poslao: 20 Jun 2013 21:12
DVC virus ::Da je namerno birano naopako mestov za streliste tesko da bi gore nasli.
To je jedno od pitomijih mesta za strelišta kakvih sve ima širom bivše Juge.Nigde se pitom kraj nije olako ni dobijao za postavljanje strelišta,uvek je to bila neka krčevina ili kakav neplodni krš.Bilo je i privremenih strelišta za jedno gađanje gde se samo postavi KORS ili KOPS, izgađa i pokupi oprema.
Korisnik: fantom_S
Poslao: 22 Jun 2013 12:50
А за оне који нису служили војску, КОРС и КОПС су?
Korisnik: Sirius
Poslao: 22 Jun 2013 13:44
fantom_S ::А за оне који нису служили војску, КОРС и КОПС су?
Давно је било кад сам писао подсетнике за гађање на КОПСУ, па не могу да се сетим дословно скраћенице. Реч је о аутоматизованом стрелишту са покретним метама (на шинама), обарањем мета, итд...На врх ми језика . Ваљда ће се неко сетити. Задња два слова су 'пешадијско стрелиште', а ова прва два не могу да се сетим тренутно.
Све у свему, крене вежба ''вод у нападу'' и онда сви пуцамо, обарамо мете, прелазимо преко оних шина, итд...На крају сви срећни и задовољни.
Korisnik: VIKING
Poslao: 22 Jun 2013 13:51
Jel neko razmisljao da "budzi" ovu pusku, npr da joj stavi neku kvalitetnu optiku (sa automatskom korekcijom nisanske tacke, i svetlecom koncanicom, po mogucnosti sa laserskim daljinometrom), bipod nozice, umesto onog metala koji mi je u vise navrata odvalio rame, montirati neki gumeni amortizer. Da uradi ponovno lakiranje svih drvenih delova, da stavi gasni regulator ili skrivac plamena.
Korisnik: voja64
Poslao: 22 Jun 2013 16:01
fantom_S ::А за оне који нису служили војску, КОРС и КОПС су?
To su dva prenosna kompleta strelišta sa koima su se neki veći garnizoni opremali .
KOPS je skraćenica od komplet opreme pokretnog strelišta i podrazumeva određeni broj uređaja za dizanje meta nakon pogotka kao i brojanje pogodaka.Sve je povezano sa morem kablova i komandnim pultom.U tom kompletu su se nalazila i kolica sa vodećim šinama na kojima su se postavljale mete koje su mogle da imitiraju pokrete od strelaca do transportera i tenkova.U kompletu je uključen i agregat za napajanje sve opreme.
KORS je indentičan po svemu stim da su se pojedini moduli povezivali radio vezom i samo im se dovodio napojni kabal a ne i kablovi za komandovanje i prikaz pogodaka.
Ja sam u više navrata za potrebe nekih od privremenih strelišta sa mehanizacijom zaposedao teren i po metnoj situaciji vršio izradu ležišta za uređaje-nosače meta kao i iskop za polaganje kablova za povezivanje celog sistema. Nadam se da i sada ima još išta od ovih uređaja u funkciji na opšte zadovoljstvo strelaca.Netreba ni da napominjem koja je privilegija kad se isti postave pa se vrši provera ispravnosti istih a za to sam ja uvek bio dragovoljac samo da se utroši koji metak u prave svrhe a ne na šenlučenja...
Korisnik: Sirius
Poslao: 22 Jun 2013 17:11
Хвала ти за овај одговор. Лупам главу већ пола дана...А гађао сам на таквом стрелишту...
Korisnik: voja64
Poslao: 22 Jun 2013 18:07
Ma mnogi su gađali na njima ali nisu znali nazive niti kako to sve funkcioniše a samo je mali broj strelišta potpuno stacionarno funkcionalan i mnogi imaju bar nešto od ovih pokretnih-prenosnih elemenata radi stvaranja različitih metnih situacija.
Postoji u arhivi Zastava Filma nastavni film sa ovom tematikom.
KOPS — KOMPLET PRENOSNE OPREME ZA PESADIJSKA STRELIŠTA
Žanr:NF
Godina:1972
Kategorija:Uprava pešadije
Redni broj:9
Vrsta:crno-beli
Dužina:221 metara
Trajanje:20 minuta
Format:20
Scenario:ppuk. Joca Marković i ppuk. Miloš Pejić
Režija:Srđan Hadžić
Snimatelj:Zoran Nikolić
Sadržaj:Film koji prikazuje komplet opreme za pešadijska strelišta (KOPS) je nastavno-informativan. Obrađuje razvijanje i postavljanje KOPS-a kojim se automatski podižu i spuštaju mete u toku gađanja.Komplet je u velikoj meri doprineo poboljšavanju metodike i organizacije vatrene obuke, ubrzao njen proces, objektivizirao registrovanje podataka o ste-penu obučenosti.
Ja sam ovaj film više puta prikazivao moim vojnicima da bi olakšali rad na iskopima za montažu opreme.
Korisnik: DVC virus
Poslao: 22 Jun 2013 22:07
VIKING ::Jel neko razmisljao da "budzi" ovu pusku, npr da joj stavi neku kvalitetnu optiku (sa automatskom korekcijom nisanske tacke, i svetlecom koncanicom, po mogucnosti sa laserskim daljinometrom), bipod nozice, umesto onog metala koji mi je u vise navrata odvalio rame, montirati neki gumeni amortizer. Da uradi ponovno lakiranje svih drvenih delova, da stavi gasni regulator ili skrivac plamena.
Ako mislis na M-48,od nje moze da se uradi sasvim interesantna spravica.
A ovako rade na 200m
Korisnik: VIKING
Poslao: 22 Jun 2013 23:29
Bas to......
Ova puska tako sredjena moze da bude itekakav konkurent na "long range" takmicenjima.
Korisnik: lajavi krelac
Poslao: 23 Jun 2013 08:09
Ovu prvu sam vec negdje vidio...
Korisnik: DVC virus
Poslao: 23 Jun 2013 12:56
Probaj da se setis gde.
Korisnik: ante mpt
Poslao: 23 Jun 2013 14:12
DVC virus ::VIKING ::Jel neko razmisljao da "budzi" ovu pusku, npr da joj stavi neku kvalitetnu optiku (sa automatskom korekcijom nisanske tacke, i svetlecom koncanicom, po mogucnosti sa laserskim daljinometrom), bipod nozice, umesto onog metala koji mi je u vise navrata odvalio rame, montirati neki gumeni amortizer. Da uradi ponovno lakiranje svih drvenih delova, da stavi gasni regulator ili skrivac plamena.
Ako mislis na M-48,od nje moze da se uradi sasvim interesantna spravica.
A ovako rade na 200m
Svaka cast na slikama.
Mogu rec da strasno izgleda.
Odlicno
Korisnik: VIKING
Poslao: 23 Jun 2013 15:54
Da li neko od vas zna mozda optimalnu cenu ovako sredjene M48, ili koliko kosta sam proces sa svim delovima da se od osnovne verzije M48 dobije ovakva nekakva spravica ?
Korisnik: DVC virus
Poslao: 23 Jun 2013 16:31
Oko 1000 eura bez optike.
Korisnik: VIKING
Poslao: 23 Jun 2013 23:26
I jos oko 1000 za neku adekvatnu swarowski optiku, i dodjosmo do sume od 2000e. Malo mnogo za standard prosecnog Srbina.
Korisnik: ljs
Poslao: 24 Jun 2013 00:21
1000 e je mnogo! Kod nas u Republici Srpskoj Zastava M 808 nov u prodavnici košta 2000 km - 1000 e! Shvatam razliku između kastomizovanog i fabrički rađenog snajpera ali cijena je previsoka.
Volio bih čuti kakvu cijev (proizvođač) ste montirali na ovaj kastomizovani primjerak M 48!?
Korisnik: pein
Poslao: 24 Jun 2013 07:24
Dvc jel to odvojivi okvir za municiju na njoj
Korisnik: ljs
Poslao: 24 Jun 2013 09:53
Može se montirati odvojivi magazin od M 76! Uz manje zahvate savršeno paše!
Cijena polovne M48 u Republici Srpskoj je oko 300 km, remont, zamjena cijevi i bruniranje u Remontnom Zavodu u Bratuncu oko 350 km, novi kundak oko 300, novi sistem akcije ??? ( mislim da je oko 300 km) i naravno usluge puškara ????! Dođemo do cifre oko 1400 km - 700 eura! Informacije sam dobio od prijatelja koji su to već radili i rezultat je ok, bar tako izgleda! Naravno, poenta je bila da se dobije lovački karabin a ne snajper pa je i kundak prilagođen lovu a ne taktičkoj upotrebi! Nisam vršio gađanja sa takvim modelom, ali vlasnik tvrdi da je preciznost odlična. Međutim to treba uzeti sa rezervom! Imam namjeru da se upustim u takvu jednu avanturu, krajem godine! Planirao sam da kao rezultat dobijem taktički snajper sa orahovim kundakom pravljenim po mjeri,slobodno plivajućom cijevi, osloncem sanduka u dvije tačke, odvojivim magazinom, itd! Optika će biti Zrak 6x sa fiksnom montažom! Mislim da puška neće imati kapacitet za bolju optiku i distance veće od 600 metara! Ako se pokaže da griješim, staviću optiku sa jačim uvećanjem! Kad bude, napraviću fotografije! Pozdrav
Korisnik: kuntalo
Poslao: 24 Jun 2013 11:44
Zaboravio si uzvičnik na kraju.
Korisnik: lajavi krelac
Poslao: 24 Jun 2013 15:31
Spram sveca i tropar. Kolicina rucnog rada koji ide za izradu sportskog oruzja je tolika da je 1000 evra prilicno povoljno za cijeli paket. Sumnjam da bi neko u Srbiji radio za manju cifru. U stvari, mislim da placaju debelo vise. Inace, ono sto cijelu pricu cini skupom je kolicina rucnog rada potrebnog za upasivanje pojedinih dijelova. A za sportsko oruzje je to imperativ ako se zele dobri rezultati.
P.S. Swarovski je optika koja je adekvatna za lov dok za dalekometno streljastvo/snajperizam postoje bolje opcije za manje pare.
Korisnik: VIKING
Poslao: 24 Jun 2013 16:36
Ima swarowski optike i za long range, makar su mi tako rekli u prodavnici.
Korisnik: DVC virus
Poslao: 24 Jun 2013 17:45
ljs ::Može se montirati odvojivi magazin od M 76! Uz manje zahvate savršeno paše!
Cijena polovne M48 u Republici Srpskoj je oko 300 km, remont, zamjena cijevi i bruniranje u Remontnom Zavodu u Bratuncu oko 350 km, novi kundak oko 300, novi sistem akcije ??? ( mislim da je oko 300 km) i naravno usluge puškara ????! Dođemo do cifre oko 1400 km - 700 eura! Informacije sam dobio od prijatelja koji su to već radili i rezultat je ok, bar tako izgleda! Naravno, poenta je bila da se dobije lovački karabin a ne snajper pa je i kundak prilagođen lovu a ne taktičkoj upotrebi! Nisam vršio gađanja sa takvim modelom, ali vlasnik tvrdi da je preciznost odlična. Međutim to treba uzeti sa rezervom! Imam namjeru da se upustim u takvu jednu avanturu, krajem godine! Planirao sam da kao rezultat dobijem taktički snajper sa orahovim kundakom pravljenim po mjeri,slobodno plivajućom cijevi, osloncem sanduka u dvije tačke, odvojivim magazinom, itd! Optika će biti Zrak 6x sa fiksnom montažom! Mislim da puška neće imati kapacitet za bolju optiku i distance veće od 600 metara! Ako se pokaže da griješim, staviću optiku sa jačim uvećanjem! Kad bude, napraviću fotografije! Pozdrav
Kada se tako napise izgleda sasvim OK,samo ima jedna kvaka,nece da radi samo od sebe.
Imao sam nekoliko slucajeva takvog rezona i rada.Cak i kod dva prijatelja koji su bili tvrdoglavi po godinu i vise.Na kraju su doneli spravice da se srede.(nije ih kostalo nista)
Da bi lakse razumeo o cemu se radi probacu da ti pojasnim preko kola i auto mehanicara.
Svaka radionica u zemlj moze da uradi generalnu na jugicevom motoru,samo par njih moze da uradi taj motor tako da ide na trku i izdrzi do kraja.
I jedna molba, ako moze malo da se pojasni kako to moze da se montira okvir od M-76 na M-48.
Bio bi puno zahvalan a spreman sam i da platim uspesno resenje.
Korisnik: ljs
Poslao: 26 Jun 2013 19:47
DVC virus ::ljs ::Može se montirati odvojivi magazin od M 76! Uz manje zahvate savršeno paše!
Cijena polovne M48 u Republici Srpskoj je oko 300 km, remont, zamjena cijevi i bruniranje u Remontnom Zavodu u Bratuncu oko 350 km, novi kundak oko 300, novi sistem akcije ??? ( mislim da je oko 300 km) i naravno usluge puškara ????! Dođemo do cifre oko 1400 km - 700 eura! Informacije sam dobio od prijatelja koji su to već radili i rezultat je ok, bar tako izgleda! Naravno, poenta je bila da se dobije lovački karabin a ne snajper pa je i kundak prilagođen lovu a ne taktičkoj upotrebi! Nisam vršio gađanja sa takvim modelom, ali vlasnik tvrdi da je preciznost odlična. Međutim to treba uzeti sa rezervom! Imam namjeru da se upustim u takvu jednu avanturu, krajem godine! Planirao sam da kao rezultat dobijem taktički snajper sa orahovim kundakom pravljenim po mjeri,slobodno plivajućom cijevi, osloncem sanduka u dvije tačke, odvojivim magazinom, itd! Optika će biti Zrak 6x sa fiksnom montažom! Mislim da puška neće imati kapacitet za bolju optiku i distance veće od 600 metara! Ako se pokaže da griješim, staviću optiku sa jačim uvećanjem! Kad bude, napraviću fotografije! Pozdrav
Kada se tako napise izgleda sasvim OK,samo ima jedna kvaka,nece da radi samo od sebe.
Imao sam nekoliko slucajeva takvog rezona i rada.Cak i kod dva prijatelja koji su bili tvrdoglavi po godinu i vise.Na kraju su doneli spravice da se srede.(nije ih kostalo nista)
Da bi lakse razumeo o cemu se radi probacu da ti pojasnim preko kola i auto mehanicara.
Svaka radionica u zemlj moze da uradi generalnu na jugicevom motoru,samo par njih moze da uradi taj motor tako da ide na trku i izdrzi do kraja.
I jedna molba, ako moze malo da se pojasni kako to moze da se montira okvir od M-76 na M-48.
Bio bi puno zahvalan a spreman sam i da platim uspesno resenje.
Bojim se da nisam baš najbolje razumio poentu! Misliš da ideja nije dobra ili da pomenuta fabrika nije u stanju da odradi svoj dio posla ili da komponente koje bi ugradili nisu odgovarajućeg kvaliteta ili nešto deseto. Siguran sam da majstori koji rade u RZ Bratunac to mogu izvesti. Mislim da je najveća nepoznanica i rizik nova cijev.
Moj rođak ima M48 sa odvojivim okvirom od M76! Rešenje je prilično jednostavno. Čim budem u prilici uslikaću, pa ti pošaljem. Nadam se da ćeš razviti biznis sa tim! Pozdrav
Korisnik: DVC virus
Poslao: 26 Jun 2013 21:25
Nije stvar u razvijanju biznisa vec u tome da je okvir od M-76 siri od sanduka M-48.
Zbog toga mi nije jasno kako moze da se postavi sa sitnim zahvatima.
Korisnik: ljs
Poslao: 26 Jun 2013 22:30
DVC virus ::Nije stvar u razvijanju biznisa vec u tome da je okvir od M-76 siri od sanduka M-48.
Zbog toga mi nije jasno kako moze da se postavi sa sitnim zahvatima.
Jesi li siguran u to? Mislim jesi li mjerio? Ja nisam ali hoću čim uhvatim vremena. Bio sam ubijeđen da to tako može jer sam vidio pušku kod rođaka sa sve okvirom. I radi!
Ako je to što kažeš tačno, onda to zaista nebi bio sitan zahvat! Ne mogu vjerovati da je neko 93. glodalicom "drndao" sanduk M48 i da taj unikat završi kod mog rođaka ! Prosto nevjerovatno.
Čim uhvatim vremena fotografišem "unikat" i postavljam fotke. Pozdrav
Korisnik: DVC virus
Poslao: 27 Jun 2013 18:16
Da ti olaksam zivot,radim tamo gde se te stvarcice prave,tako da ne pricam napamet.
Korisnik: Zorge
Poslao: 27 Jun 2013 22:09
Чек', шта сад - не'ш да ти чо'ек покаже фотке?
Korisnik: DVC virus
Poslao: 27 Jun 2013 22:40
Ma ne,samo hocu da mu kazem da su stvari vise puta merene i da se ne prica odokativno.
Jako sam radoznao kako je tehnicki reseno.
Da bi okvir stigao do nivoa da zatvarac pokupi metak mora podobro da se oglodje sanduk,tako da ostane jako tanak.Moraju da se navare ojacanja.Cak i kada se okvir svede sa dvorednog na jednoredni u usnama,opet ne moze da sedne do vrha.
Korisnik: pein
Poslao: 05 Jul 2013 19:19
evo je originalna posleratna snajperka m48 sa on 52
Korisnik: Bane san
Poslao: 21 Jul 2013 00:07
Све ми се чини да је око "неосокол" м 63 оно Танкер рекламни трик?
Од свега што сам видео и чуо, да се неко завлачи у оклоп с Маузером, макар и тако кратким?
Тенкисти су још у прошлом светском рату дужили пиштоље, евентуално аутомате!
Korisnik: Teho
Poslao: 21 Jul 2013 02:55
Bane san ::Све ми се чини да је око "неоскол" м 63 оно Танкер рекламни трик?
Од свега што сам видео и чуо, да се неко завлачи у оклоп с Маузером, макар и тако кратким?
Тенкисти су још у прошлом светском рату дужили пиштоље, евентуално аутомате!
Samo jedno da ti kazem.Ljudi sto su bili u stanju da guraju u stranu AP i da se vate M48 tokom rata ili su bili neki klosari sto su samo culi da je m48 majka ili su bili neki dobri strelci.ali oni strelci su bili......
Korisnik: Bane san
Poslao: 21 Jul 2013 14:30
Teho ::Bane san ::Све ми се чини да је око "неосокол" м 63 оно Танкер рекламни трик?
Од свега што сам видео и чуо, да се неко завлачи у оклоп с Маузером, макар и тако кратким?
Тенкисти су још у прошлом светском рату дужили пиштоље, евентуално аутомате!
Samo jedno da ti kazem.Ljudi sto su bili u stanju da guraju u stranu AP i da se vate M48 tokom rata ili su bili neki klosari sto su samo culi da je m48 majka ili su bili neki dobri strelci.ali oni strelci su bili......
Нимало склон да потцењујем милу М48,напротив! Само, то наводно формацијско наоружање тенкиста некако не пије воду!
Korisnik: driver021
Poslao: 25 Jul 2013 19:43
Poštovanje Imaj jedno pitanje nedam se ne glupo!,da li na M48 može da se namontira naki drugi magazin(Umesto plče poklopca sanduka) osim onog rovovskog ogromnog magazina? Mislim kapaciteta 8-10 metaka?Bez mnogo drndanja bušenja brušenja...
P.S video sam negde da postoji konverzija K98 i M48 uglavnom mauser 8mm sistem u 22LR Mislim da to radi Nemačka firma Erma,ali ne mogu nigde na netu da nadjem cenu da li se još uvek proizvodi...?
ili da li postoji neki drugi sistem konverzije u 22LR? to bi bila ušteda novca prilikom kupovine municija za ljude koji ne idu u lov već samo na strelište,s obzirom da kod nas u Srbiji retko ko dobije dozvolu za nabavku malokalibarskog oružija,ja sam dva put odbijen,odprilike bilo je šta će ti imaš karabin!
NE VOLIM DA PUCAM NA ŽIVA STVORENJA! ZATO JE STRELJANA MAMA!
Korisnik: lajavi krelac
Poslao: 25 Jul 2013 19:57
Odgovor na prvo pitanje je - tesko. Znaci, ne lupaj uzalud glavu.
Za drugo pitanje, moras znati da se i za konverzione jedinice mora proci ista procedura kao i za nabavku vatrenog oruzja. A ako i ima neko tu jedinicu za konverziju, sumnjam da ce htjeti da je proda.
Korisnik: ALBION101
Poslao: 26 Jul 2013 01:39
Erma je odavno propala a taj kit za konverziju se danas prodaje za oko $2000 kao raritet. Mislim da bi za to u Srbiji trebala dozvola za nabavku tako da ti izadje na isto.
Korisnik: voja64
Poslao: 26 Jul 2013 10:18
"driver021"
Učlani se u streljačko društvo a u NS ih ima više pa onda raspali po metama sa oružjima iz društva .Koliko imaš para toliko i muzike na strelištu a nemoraš da brineš o nabavnoj dozvoli ni za konverzione kitove za M48 a ni za nabavku municije .
Korisnik: driver021
Poslao: 26 Jul 2013 23:22
Hvala ne odgovorima! Mislim da će biti,prodam moj karabim i lovu stučem u streljenama sa 22LR puškicom!!
Korisnik: markus
Poslao: 26 Jul 2013 23:30
A zašto da prodaješ karabin?Zlu ne trebalo...
Korisnik: voja64
Poslao: 01 Avg 2013 00:31
Moja M48 koju nam je vojska nakon velikih dugovanja za plate prodala kao modfikovani lovački karabin 8x57Js.Modifikovan je kundak i to procesom tanjenja po svoj površini i skinuta gornja obloga cevi a otvori za šipku i remnik su zatvoreni .Nišan je tangencionalni zadnji sa podeocima do 2000m kao na originalnom M48 i prednji nišan je originalan stim da mu je uklonjen branik mušice da izgleda više lovački.Cev je od rezervnih cevi za MG34/42 ili M53 i to se vidi po tragovima struganja gde je ista stanjena na prečnik za prednji i zadnji nišan.Zatvarač je povijen za korištenje ON a i na sanduku su izbušene rupe za postavljanje pločca za nosač ONa.Zaostale su i sve stare oznake "PREDUZEĆE 44" FNRJ i grb i natpis M48.Dodata je nova sa pisanim slovima "CAL 8x57JS".Svim ovim radnjama je dobijen lagan karabin spretan za rukovanje i gađanje.Ja sam sa njim izašao nekoliko puta u lov i odstrelio nekoliko primeraka srneće i svinjske divljači a zadnjih desetak godina sakuplja prašinu a cev i zatvarač su konzervirani sa mašćom z konzervisanje.
Otvor za šipku je ztvoren.
I za remnik takođe.
Detalji sanduka i,zatvarača i cevi.
Za svo oružje posedujem uredne dozvole ali sam osim lovačke puške ostalo i zaboravio gde je,i malo me je stid a sledeći put ću okačiti i celu gomilu municije za ovu pušku-karabin....
Korisnik: Bobo123
Poslao: 01 Avg 2013 08:51
Citat:Za svo oružje posedujem uredne dozvole ali sam osim lovačke puške ostalo i zaboravio gde je,i malo me je stid a sledeći put ću okačiti i celu gomilu municije za ovu pušku-karabin....
@Vojo zenu na detektor lazi, ona zna gde je 100%. Moja sklonila sve na "sigurno" pa naci nesto je avantura u stilu Indijana Dzonsa
Lepa elegantna puskica, nije nista izgubila modifikacijom mada sam pobornik originalnosti u svakom smislu.
Korisnik: DVC virus
Poslao: 01 Avg 2013 12:03
Cevi su originalne i nisu stavljane mitraljeske,bar ne u remontnim zavodima.
To nije radjeno iz dva razloga,prvi je sto postoji ogromna kolicina novih rezernih cevi za M-48 potpuno obradjenih i spremnih samo da se uviju u sanduk a drugi je veliki posao da se mitraljeska cev preradi i stavi na karabin.
Korisnik: fantom_S
Poslao: 01 Avg 2013 16:24
Citat:a cev i zatvarač su konzervirani sa mašćom z konzervisanje.
Јел може мало детаљније каква је маст у питању, ко је производи, гдје се може набавити? Требао бих и ја да заштитим пар цијеви па сад тражим најподесније средство.На форуму сам нашао савјет за комбинацију товатне масти и вазелина, има ли неко искуства са тим можда?
Korisnik: voja64
Poslao: 02 Avg 2013 00:18
"Bobo123"Kao da si gledao u pasulj dok sam ja bio u Sarjevu na proslavi 30 godina mature žena je sve po kući krečil i nastala jemala zbrk ali je sadasve pod kontrolom.
Bobo videh danas na poslu da si tražio Bajonet za M48 i M24 imam i njih pa ću ih slikati i okačiti a imam i neke za koje neznam poreklo dali je 98K ili neki njihov derivat a na jednom ima natpisa na francuskom a liči na 98K bajonet...
"DVC virus"Zašto su onda cev skratili i prestrugivali na tri nivoa p je sad ista i kraća i nije konusna kao na originalnoj.Jasno je za prvi nivo gde je postavljen prednji nišan da je trebao spoljnji prečnik za nišan ali me buni dužina koj odgovra cevi od MG42.
"fantom_S" Ja sam radeći u vojsci sebi malo štekovao i artiljerijske crvene masti za konzervaciju kao i po kanticu DRNČa i ZUONa.Takođe sam od drugara iz Nemačke dobio Šelovu mast z zaštitu i podmazivanje unutrašnjosti mehanizama za okidanje koja se isto tako odlično pokazala.
Za večeras mi je već kasno a sutra kačim kolekciju municije 7,9/8x57 u svim varijetetima a i tu ima nešto duplikata i triplikata i po koji ++ ako je neko zainteresovan neka mi se javi nisam trgovac i vaše je.
Korisnik: Dragan Mačak Damljanović
Poslao: 02 Avg 2013 01:19
Napisano: 02 Avg 2013 1:10
fantom_S ::Citat:a cev i zatvarač su konzervirani sa mašćom z konzervisanje.
Јел може мало детаљније каква је маст у питању, ко је производи, гдје се може набавити? Требао бих и ја да заштитим пар цијеви па сад тражим најподесније средство.На форуму сам нашао савјет за комбинацију товатне масти и вазелина, има ли неко искуства са тим можда?
Mozeš da koristiš tovatnu mast u kombinaciji sa motornim uljem , najbolji je Solvent ,ali ako nemaš uzmi tovatnu mast pa malo razmuti sa uljem , jednostavno namazi cev iznutra tj. sa svih strana, po pravilu ako hoćeš oruzije da konzerviraš , rasklopi ga i sve delove potopi u Solvent ili u ovu kašu od tovatne masti i ulja , okači da se ocedi pa zamotaj u masni papir . to je sva nauka .
Dopuna: 02 Avg 2013 1:12
PS. ko pre do mene dobije 1.litar Solventa.
Dopuna: 02 Avg 2013 1:19
Zaboravio sam da kazem da po pravilu ulje treba da se zagreje pre konzervacije .
Solvent su pametni ljudi koristili da zaštite kola , znam čoveka koji je 1978.g. kupio novog stojadina , zaštitio ga sa 10 litara Solventa , limarija na tom kecu dan danas je kao nova.
Korisnik: Bobo123
Poslao: 02 Avg 2013 09:13
Hvala Vojo
Korisnik: Markovic
Poslao: 02 Avg 2013 13:29
"DVC virus"Zašto su onda cev skratili i prestrugivali na tri nivoa p je sad ista i kraća i nije konusna kao na originalnoj.Jasno je za prvi nivo gde je postavljen prednji nišan da je trebao spoljnji prečnik za nišan ali me buni dužina koj odgovra cevi od MG42.
Колико знам на М-48 оригинална цев је на 3 нивоа а нисам чуо да је конусно рађена .
Korisnik: voja64
Poslao: 02 Avg 2013 18:07
Marković na moju žalost ti si delimično u pravu i pravilo Puška M48 iz 1968 na slici se lepo vidi da je iz 5/pet/nivoa a na mojoj su vidljiva tri a i dužina originalne cevi je po istom pravilu 590,2mm a kod mene je kraća cev 420mm.
Da se iskupim za svoj lapsus mozgus u svojoj kolekciji čudnih pribora sam našao komplet za obuku u nišanjenju koi sam našao na vojnom otpadu i kupio za sitne pare pošto niko nije znao čemu šta služi a i bio je rasturen po delovima ja sam ga kompletirao i evo ga kompletnog.
Deo koi liči na optički nišan se ubada na usta cevi kalibra od 7-9mm i zavrtanjem debljeg i tnjeg zavrtnja se gumice na vretenu šire i skupljaju,time se uređaj utvršđuje na oružje.Potom se mikroprekidač pričvršćuje n branik oružj i izvrše podešavanja kolena na mikroprekidaču i rektifikacija snopa koji zrači iz uređaja na tablu u obliku mete sa luminescentnim premazom.u one dve fiole se umeću serijski 2x2 baterije AA od po 1,5V a u samom uređaju na cevi se nalazi posebno izrađena sijalica sa obrnutim V vlaknom i komplet sočiva koi taj oblik projektuje na daljini do 30m.Da zaključim strelac je po zauzimanju stava i davanju komande od strane starešine da izvrši opaljenje na suvo na tabli obasjao snop i komandir je na osnovu tog traga mogao da zaključi kako vojnik drži pušku,dači je izvrće,dali pravilno vrši disanje,dali mu igra puška i slično a obuka se izvodila u poluzamračenoj prostoriji ili hangaru sa unapred pripremljenim oružjem...Drugi put ide i municija...
Korisnik: lajavi krelac
Poslao: 02 Avg 2013 19:14
Cini mi se da je cijev kod M-48 tacno 595 mm. Ostalo mi u sjecanju kada sam je uporedjivao sa cijevi od Brno Model 2 u 22 lr. Kakve li gluposti ja samo pamtim...
Korisnik: voja64
Poslao: 02 Avg 2013 20:05
Samo ti se čini Lajavi i tačno 590,2 u mmiillliimmetar sam prepisao iz pravila baš mi je žao i nemoj da me teraš da kopiram knjigu mator sam da bi se služio neiszinom al da zaboravim imam pravo ko i svaki deda unuke od 4.godine...
Korisnik: Wisdomseeker
Poslao: 03 Avg 2013 18:34
Tema je puška M-48, rasprava o municiji je prebačena u odgovarajuću temu:
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
Korisnik: lajavi krelac
Poslao: 05 Avg 2013 17:47
voja64 ::Samo ti se čini Lajavi i tačno 590,2 u mmiillliimmetar sam prepisao iz pravila baš mi je žao i nemoj da me teraš da kopiram knjigu mator sam da bi se služio neiszinom al da zaboravim imam pravo ko i svaki deda unuke od 4.godine...
More bit' bidne da je ta duzina. Ja sam mjerio spolja pa je to najvjerovatnije razlog za razliku. Svejedno, ni ti nisi bas odmah napis'o 590,2 mm...
Korisnik: Sirius
Poslao: 05 Avg 2013 18:25
Нек ти је жива и здрава, а за сећање ћемо лако..
Korisnik: pein
Poslao: 05 Avg 2013 23:08
evo malo razvoja domaćeg mauzera
Korisnik: DVC virus
Poslao: 07 Avg 2013 00:19
Iz kog izvora je ova fotografija?
Korisnik: pein
Poslao: 07 Avg 2013 08:12
evo ovde DVC
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
Korisnik: Bobo123
Poslao: 07 Avg 2013 08:54
@Pein koristan sajt
Korisnik: pein
Poslao: 07 Avg 2013 09:39
Da ima svačega :-)
Korisnik: HP 35
Poslao: 07 Avg 2013 10:22
lajavi krelac ::voja64 ::Samo ti se čini Lajavi i tačno 590,2 u mmiillliimmetar sam prepisao iz pravila baš mi je žao i nemoj da me teraš da kopiram knjigu mator sam da bi se služio neiszinom al da zaboravim imam pravo ko i svaki deda unuke od 4.godine...
More bit' bidne da je ta duzina. Ja sam mjerio spolja pa je to najvjerovatnije razlog za razliku. Svejedno, ni ti nisi bas odmah napis'o 590,2 mm...
Ma je l moguce da je cev od m 48 za 5 cm duza od cevi m 53 ili mi nesto pobrljavilo od ove vrucine - metar ili oci ? 
Korisnik: pein
Poslao: 07 Avg 2013 11:49
duža je cev od m48 i ja sam misilio pre da je duža cev od m53 al nije na jednom lovačkom forumu sam video lik je na m70 stavio cev od m53 i vidi se da je dosta kraća od standardne cevi od lovačkog karabina
Korisnik: voja64
Poslao: 07 Avg 2013 18:11
Dužan sam pojašnjenje i izvinjenje zbog brzopletostai jer nisam odmah okačio sliku a ona vredi više od sveg pisanja.Pravilo za M48 je ovako predstavilo sve TT podatke o istoj.
Svojom brzopletošću sam prekucavajući ovaj tekst permutovao brojeke i neznajući da ih moderator nekači odmah nakon što sam uvideo grešku ušao sam u izmenu a neznajući da se Lajavi krelac u međuvremenu javio izvršio ispravku i to je sva pamet a i nauk za mene da sve dvared merim pre nego što ono OBJAVI dođe na red.
Korisnik: Drinski vuk
Poslao: 07 Avg 2013 22:18
pein ::evo malo razvoja domaćeg mauzera
Koristi li se jos ova M-93? Kako se pokazala,jel koristena u ratovima?
Jedna od rijetkih stvari iz domace proizvodnje koju nikad nisam vidio. Cak nisam znao ni da postoji.
Korisnik: voja64
Poslao: 07 Avg 2013 22:29
Koliko je meni poznato a u vojsci sam ostao do početka 2000.e tako šta nije kupljeno i sem razvoja ista je nuđena na sajmovima širom sveta na prodaju.Čak i ona M91 u kalibru 7,62x54R nije nabavljena u većim količinama,već samo za specijelne jedinice neznatan broj komada i posle se odustalo od dalje nabavke zbog logistike sa novim snajperskim metkom.
Korisnik: pein
Poslao: 07 Avg 2013 22:43
Napisano: 07 Avg 2013 22:42
ima negde tema na forumu gde sam na jednom video video ovu m93 samo nmg se setiti koja je tema u pitanju
Dopuna: 07 Avg 2013 22:43
samo mi nije jasno što ne izbace m76 iz upotrebe ili ne prebace u rezervu a naoružaju vojsku sa m91 bilo bi logičnije jer za m91 možeš pozajmiti municuju od mitraljeza m84 a za m76 nema odakle šarac je izbačen iz upotrebe davni dana
Korisnik: Drinski vuk
Poslao: 07 Avg 2013 22:52
U VRS je bilo M-91 modela u nemalom broju. Ali se vrlo cesto znalo desiti da fali municije,i za mitraljez i za nju,zato se uglavnom kod kuce cuvao i PASP...
Korisnik: voja64
Poslao: 07 Avg 2013 23:14
Za M76 je razvijena i proizvedena zavidna količina namenske municije za snaper u obe fabrike i u PPU i u IK.
Za M91 nešto me sećanje ne služi da je takva municija proizvedena i nije baš najsjajnije rešenje koristiti metak sa običnim zrnom za M84 ili one iz zaliha od vremena IBa od Rusa jer su ista daleko od snajperske preciznosti.
Čak je i sbajperski metak za M93 Crnu Strelu proizveden tek 2003.g.deset godina nakon konstrukcije same snajperke.
Logičnije je bilo uvrstiti baš tu M93 u kalibru 7,9x57mm baš zbog zaliha municije nego stvarati novu municiju a i sam taj kalibar nije ništa mnogo bolji od starog dobrog Mauzera koi ima preko 100 godina.
Korisnik: Drinski vuk
Poslao: 07 Avg 2013 23:28
Kad je M-91 pocela stizati u jedinice,mislim 93.godine,bila je prava jagma za njom. Ne znam iz kog razloga.
Posle par mjeseci,ljudi vidili da nema vajde gadjati sa mitraljeskim metkom i uzeli ponovo PASP.
Rijetki su oni koji su nastavili koristiti ovu pusku.
Sto se tice Crne Strele,situacija je kristalno jasna,zato su je svi i pljuvali,nedostatak adekvatne municije.
Jer ipak je PAM-ova municija,da tako kazem,za rasipanje. Za snajper treba nesto drugo.
Sto se tice M-93,stvarno nisam pametan,do veceras nisam znao ni da postoji. PASP je za nase uslove sasvim dovoljan,za svakodnevnu upotrebu na frontu. A za neke posebne akcije idu 12.7 mm,ili neki skupi zapadni 308.
Korisnik: voja64
Poslao: 07 Avg 2013 23:47
Napisano: 07 Avg 2013 23:46
Za obe M93 i ovu repetirku u kalibru 7,9 i ovu u kalibru 12,7 i to za obe vrste je razvijena snajperska municija pa se mogu ravnoprabno nositi sa tim 308 a i sa jačima bar ova 7,9 dok se ova M93 Srba strela nosi sa daljinama do 2000m a nedavno je u avganistanu sa kalibrom 12,7x99mm ili 50BMG oboren rekord u daljini ostvarenog pogotka prvim metkom na nadmorskoj visini preko 5000m je ostvaren rekord od 2815m a ostvario ga je ovaj Australijski strelac sa Baretom..na slici.Do sada je taj rekord držao jedan Englez sa daljinom od 2600m.
Dopuna: 07 Avg 2013 23:47
Korisnik: Drinski vuk
Poslao: 08 Avg 2013 00:02
Jel PPU razvio tu novu municiju?
Znas kako,PASP do nekih 850 m,sansa za pogodak u torzo nepokretne mete je oko 85%.
Sa Crnom Strelom i bilo kojom drugom 12.7 mm,maksimalno do 2200. To je maksimum.
Nemoj vjerovati u ovu propagandu,oni tako napreduju u sluzbi. Znam to vrlo dobro. Pucali su Englezi na nas sa Baretom i nisu pogodili nikoga sa oko 2000 m. Naravno uvijek postoji mogucnost da su namjerno promasivali,ali ko ce to znati...
Ja licno sam par puta gadjao sa Crnom Strelom,i na 2300m nisam pogodio Ficu iz 3 pokusaja. Automobil. Ne ide pa ne ide.
Po mom misljenju,sansa da likvidiras metu sa distance od preko nekih 2500 m snajperskim oruzjem,je jednaka vjerovatnoci da to isto uradis i zmureci.
A propade i vid,kad se godinama gleda kroz okular...
---------------------------------
U vezi Engleza,ne znam koje oruzje su koristili,pretpostavljam taj Baret,jer su nas ucili da oni samo to koriste.
Mi smo koristili Zrak optiku.
Korisnik: pein
Poslao: 08 Avg 2013 05:50
Lik je kanađanin pucao sa baretom 2-3 puta dok nije skino talibana na 2500 al otom potom nemojmo ići u off
Korisnik: Recce
Poslao: 08 Avg 2013 13:12
Snejperska puska M-93 u kalibru 7,9x57 je razvijana za potrebe MUP-a i napravljen je manji broj tih pusaka. Bile su sasvim pristojne ali prilicno teske. Na kraju, kupljene su strane snajperke a Zastava je odustala od dalje proizvodnje jer nije bilo drugih kupaca (vreme sankcija).
U vezi snajperske municije kalibra .50
PPU pravi snajperski metak 12,7x99 i 12,7x108 sa "solid" zrnom koje je citavo izradjeno od bakarne legure. Kvalitet i performanse su na nivou slicne municije stranih proizvodjaca.
Britanci i kanadjani kao snajperke u kalibru 12,7 koriste AI-50AW
Korisnik: voja64
Poslao: 08 Avg 2013 17:26
Evo linka od proizvođača snajperske municije 12,7 za oba tipa municije :
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
Korisnik: pein
Poslao: 11 Avg 2013 20:50
može li na zastavin m70 krabin da se montira cev sa m808 u istom kalibru?
Korisnik: zgoljo
Poslao: 11 Avg 2013 23:39
Pozdrav ,,treba mi pomoc....postoji li negdje nacrt kako se moze na m48 moze ugraditi okvir od PASP ...vidio sam modifikaciju gdje je ugradjen okvir od mitraljeza BRNO od 20 metaka ali nisam bio u prilici dobro zagledat posto mi je ista bila naslonjena na vilicu
Korisnik: VIKING
Poslao: 12 Avg 2013 00:04
Bilo je vec price u ovoj temi o tome, nekoliko stranica unazad, mislim da nam je jedan clan obecao slike...
Korisnik: lajavi krelac
Poslao: 12 Avg 2013 07:18
pein ::može li na zastavin m70 krabin da se montira cev sa m808 u istom kalibru?
Moze, samo ostaje pitanje gdje ces pazariti istu i ko ce sve to da ti odradi.
Korisnik: DVC virus
Poslao: 12 Avg 2013 19:53
U cemu se razlikuju te sevi?
Korisnik: pein
Poslao: 12 Avg 2013 20:38
u dužini debljini cevi je razlika zato me interresuje da li može da se stavi na m70
Korisnik: Darko Matuško
Poslao: 10 Okt 2013 22:26
Preko 20 godina oruzje mi je strast ali sa slicnim slucajem se nisam sreo.Prijatelj mi ima M48 pusku koja na 100m podbaca nekih pola metra a na 200 pogadja u "bobu".Kao da pravi kontra parabolu a trebalo bi biti suprotno i trebao bi biti prebacaj na 100m.Nista mi nije jasno.Zna li neko kako je to moguce i o cemu se radi ?
Korisnik: voja64
Poslao: 10 Okt 2013 22:39
Darko baš si me zaintrigirao i da nemam kod sebe svoj karabin od prerađene M48 moga bi i da se zahebem.
Naime na većini vojnog oružja je osnovni nišan u visini kao i podeok 3 za tu metražu ali ne i na M48 gd je prvi ili ti osnovni podeok 2.jer se ranije smatralo da se sa korekcijom nišanske tačke sve moglo kompenzovati.
Za taj tvoj problem nema logičnog objašnjenja bar po meni a sa M48 sam ispalio sanduke municije i na trostav takmičenju a i kasnije u lovu sem da ima malih zelenih koji se zahebavaju...
Hoće gremlini da prave s....a...
Korisnik: Darko Matuško
Poslao: 10 Okt 2013 23:24
Znam da je najmanji podeok 200m ali mi nije jasno kako podbaca na 100m umjesto da prebaca,potpuno sam zbunjen,nesto nelogicnije i slicno nikad nisam ni cuo ni vidio.
Korisnik: driver021
Poslao: 14 Okt 2013 16:30
Poštovanje forumaši našao sam nešto zanimljivo ali još uvek nisam odgonetnuo,dakle dok sam hladno bruirao M48 preradjen u lovači karabin,na cevi sam vido berojeve 80-88 baš tako su ukucani nalaze se ispod sa donje strane cevi i ne vide se dok se ne skine kundak.Moja M48A lovački karabin na cevi nema te brojeve gledao sam još par komada M48 i ni jedan nije imala te brojeve,ako neko zna šta znače ti brojevi pa da mi objasni unapred hvala.
Korisnik: alex.tomi89
Poslao: 25 Okt 2013 17:58
ovo je moj Mauser,palo prerađen doduše....cijev je od puškomitraljeza osmerokutno tokarena...lastin rep mehanički nišani za brzo pucanje,štelajuči okidač , orahov kundak,optika
Korisnik: ALBION101
Poslao: 25 Okt 2013 22:08
Ne bih rekao da je bas "malo" preradjen. Brate deluje kao da ga je mercedes pravio.
Korisnik: alex.tomi89
Poslao: 25 Okt 2013 22:19
jos treba kocnicu preraditi tj dograditi...i odvojivi(izmjenjivi) magazin ugraditi...onda bi to bilo to
Korisnik: mickokulic
Poslao: 23 Nov 2013 18:08
Napisano: 23 Nov 2013 18:07
mirko p ::pozdrav novi sam na forumu. imam problem u vezi lovackog karabina ( puske m-48 ):
rastavljao sam zatvarač sve po propisima (okrenuo kačnicu u srednji polozaj, izvadio zatvarac, pritisnuo dugme i razdvoio ga na dva djela, okrenuo iglu u dasku i odvoio ostale djelove ;oprugu,iglu.)
to sam ocistio podmazo i sklopio.
e problem je nastao kada sam zatvarac pokusao vratit u pusku
na zaokruzenom mjestu zatvarac udara u kundak i nemoze ući u pusku ovaj dio zatvaraca ie pogresno okrenut
na ovoj slici se vidi da je udarna igla izbacena u ton polozaju nebi trebala bit u tom je polozaju kad je ispaljen metak a puska nije nategnuta
vise slika i sa vise detalja cu postaviti sutra kad uslikam
unapred hvala
Dopuna: 23 Nov 2013 18:08
druze desilo mi se isto jesi li rijesio problem unapred hvala
pomozi ako znas
Korisnik: voja64
Poslao: 06 Dec 2013 22:38
Napisano: 23 Nov 2013 20:40
Stvar je jako prosta pri sklapanju konpletnog sklopa se kočnica postavlja u vertikalan položaj i tada se taj završni deo može zavrnuti do kraja.
Korak po korak Igla sa udarnom oprugom se nasloni na sto i potom se sklopon nosača kočnice i udarača zatvarača igla i opruga potisnu na dole dok se ne omogući postavljanje udarača a potom se postavi krilce kočnice i okrene u srednji položaj z rasklapanje-sklapanje.Čime se zabravi udarna igla da ode napred u položaj otpušteno.Ako ne uradiš tako kasnije nemože ni da se zavrne sklop sa telom zbog dužine i desi se to što ti se desilo .Niti je sve po redu sklopljeno ,niti može zatvarač u prednji položaj.
Ponovo izvadi zatvarač i odvrni ga od tela pa potisni ponovo iglu a kočnicu okreni tako da se sklop udarača potisne na dole pa vrati krilce kočnice u sredini i onda sklopi ponovo...
Dopuna: 06 Dec 2013 22:38
mickokulic ::Napisano: 23 Nov 2013 18:07
mirko p ::pozdrav novi sam na forumu. imam problem u vezi lovackog karabina ( puske m-48 ):
rastavljao sam zatvarač sve po propisima (okrenuo kačnicu u srednji polozaj, izvadio zatvarac, pritisnuo dugme i razdvoio ga na dva djela, okrenuo iglu u dasku i odvoio ostale djelove ;oprugu,iglu.)
to sam ocistio podmazo i sklopio.
e problem je nastao kada sam zatvarac pokusao vratit u pusku
na zaokruzenom mjestu zatvarac udara u kundak i nemoze ući u pusku ovaj dio zatvaraca ie pogresno okrenut
na ovoj slici se vidi da je udarna igla izbacena u ton polozaju nebi trebala bit u tom je polozaju kad je ispaljen metak a puska nije nategnuta
vise slika i sa vise detalja cu postaviti sutra kad uslikam
unapred hvala
Dopuna: 23 Nov 2013 18:08
druze desilo mi se isto jesi li rijesio problem unapred hvala
pomozi ako znas
Šta bi niiki se ne javi ,jel valjao opis il je nekem maca pojela jezik
Korisnik: Bobo123
Poslao: 10 Dec 2013 12:02
Na zatvaracu puske M24 na nekoliko mesta je utisnut "88". Da li neko zna o cemu se radi?
Na rucici je "T" znak tomrentacije za krunom i upisan je broj po duzini rucice zatvaraca.
Korisnik: voja64
Poslao: 10 Dec 2013 17:37
Bobo123 na mom karabinu od M48A nema nigde vidljivih tih oznaka i moguće je da su utisnute sa donje strane kako reče;
" driver021"
Na cevi sam vido berojeve 80-88 baš tako su ukucani nalaze se ispod sa donje strane cevi i ne vide se dok se ne skine kundak.
Ja skidao kundak nisam a neznam ni šta bi ti brojevi značili kad na sanduku lepo piše i ko je proizvođač
"PREDUZEĆE 44" a ima i sve serijske brojeve kako na sanduku tako i na poklopcu magacina i na zatvaraču indentične..
Ima i sve tormentačne pa i ono punktierano obeležavanje da je namenjen za lovačku upotrebu gde piše pisano lovački karabin 8x57JS..
Sve ovo si i sam video na mom karabinu pa neznam ni šta bi više dodao...
Korisnik: Bobo123
Poslao: 10 Dec 2013 20:07
Kod ovog se broj na rucici zatvaraca i broj iz oruznog lista razlikuju. Istrazivacu dajle...
Hvala @Vojo
Korisnik: voja64
Poslao: 10 Dec 2013 20:17
Za oružani list se uvek uzima broj sa sanduka jer je nepisano pravilo da se kod vojnih velikih serija izvođenja remonta gotovo po pravilu smešaju pojedini sklopovi nekad slučajno a nekada i namerno.
Otuda se često dešava da se brojevi razlikuju.
Na M 48 je broj punktiran na sanduku,cevi,zatvaraču,dnu magacina i naravno na bajonetu i nožnici.
Na ova dva poslednja se tek dela i po nekoliko puta prekucavali brojevi u cilju uparivanja sa oružjem nakon remonta pa otuda i tu ima šarenila sa brojevima uz one kodne brojeve ili oznake proizvođača...
Korisnik: Dežurni_Automatičar
Poslao: 10 Dec 2013 20:47
@voja, i meni je isto na M48A različit broj na sanduku i na ručici zatvarača. Razlika je samo u jednom (zadnjem broju), broj je odmah slijedeći. Moj zaključak je da kod rasklapanja ili ne znam čega zamjenjeni su zatvarači mada je puška bila nova kako sam ti rekao i nije pucala.
Dođe mi da odem u MUP i da po serijskom broju probam pronaći "sretnog" vlasnika mog zatvarača i da se trampamo :-))))
Korisnik: voja64
Poslao: 10 Dec 2013 20:56
Sve se nešto mislim da je ta rabota gotovo neoguća jer su se verovatno puške susednih brojeva ko zna kada i gde raštrkale a ni JUGA nam više nije jedna celina.
Nije isključeno i da je ta sa susednog broja završila i preko bare a i masa ih je prodavana preko kataloga
Po Nemačkoj i Ausreiji(Ketner i Frankoni Jagd).
Nije zanemarljiv ni broj onih koje su u raznim ŽETVAMA i sličnim akcijama završile u železarama na pretapanju a sve pod patronatom velikog Bate...
Korisnik: Dežurni_Automatičar
Poslao: 10 Dec 2013 21:03
voja64 ::Sve se nešto mislim da je ta rabota gotovo neoguća jer su se verovatno puške susednih brojeva ko zna kada i gde raštrkale a ni JUGA nam više nije jedna celina.
Nije isključeno i da je ta sa susednog broja završila i preko bare a i masa ih je prodavana preko kataloga
Po Nemačkoj i Ausreiji(Ketner i Frankoni Jagd).
Nije zanemarljiv ni broj onih koje su u raznim ŽETVAMA i sličnim akcijama završile u železarama na pretapanju a sve pod patronatom velikog Bate...
@voja, saznao sam iz jednog izvora da je puška iz magacina bivše TO, čak mi je čovjek gotovo potvrdio i sanduk iz kojeg su rasprodane. Moja pretpostavka da je desetina njih, pa i ova koju ako se odlučim potražiti nalazi u mom neposrednom rejonu. Nemoj odmah crnjak
Ali užasno me evo smeta ova stvar. Mada što se tiče funkcionalnosti puške, to nema veze, pogotovo jer je odmah broj za brojem
Korisnik: voja64
Poslao: 10 Dec 2013 21:22
Дежурни нисам ја баш тако црн колико нам је остало црно.
Теби желим да их упариш мада то нема везе са функционалношћу.
Све серијски израђене пушке имају могућности међусобне замене делова а да се не одрази на функционалност.
Наравно да то није препоручљиво али се исувише често дешавало па није било сметњи..
Korisnik: Dežurni_Automatičar
Poslao: 10 Dec 2013 21:45
Zanima me da li je netko radio na ovome. Ili prepakiravao staru municiju. Najviše me zanima kako izvršiti zamjenu prajmera (starih kapisli) novima, i novim barutom. Jer poznato je da su stare živine kapisle agresivne za cijev a sa druge strane barut od starosti zna dobiti na jačini i trzaju.
@voja, funkcionalnost mi je najbitnija. Dobro je čuti potvrdu drugog mišljenja
Korisnik: Bobo123
Poslao: 11 Dec 2013 08:22
@Dezurni kod nas nije dozvoljeno prepunjavanje municije na zalost. Da ne idem u off kazem na zalost najvise iz ekonomskih razloga koji kada se ukombinuju sa ogranicenjem broja metaka koji se mogu kupiti na godisnjem nivou prava tuga, jad, cemer.
Korisnik: Darko Matuško
Poslao: 11 Dec 2013 19:04
voja64 ::
Nije zanemarljiv ni broj onih koje su u raznim ŽETVAMA i sličnim akcijama završile u železarama na pretapanju a sve pod patronatom velikog Bate...
Te što su kao zavrsile na pretapanju zavrsile su ustvari na npr Americkom trzistu pod pokroviteljstvom njihovih firmi kao npr Century Arms pa sad imate hrpu Americkih foruma o oruzju gdje mozete vidjeti kako sretni vlasnici imaju AK koji su od njih kupili sa gravurom u drvu tipa 4 C ,ili HVO,Šahovnica na kundaku i sl.
Korisnik: voja64
Poslao: 11 Dec 2013 20:13
Darko nije na ovom postu kako ti napisa malo pre AK već M48 naveden da su ga po prestanku ratova rastrgovčili preko rznih kataloga i:
Nije zanemarljiv ni broj onih koje su u raznim ŽETVAMA i sličnim akcijama završile u železarama na pretapanju a sve pod patronatom velikog Bate...
Pa sad gde ti vide AK...
Dežurni za zamenu starih kapisli ti je potreban alat za rekapisliranje i to i za Berdan i za Bokser kapisle u zavisnosti od tipa čahura a razlika je itekakva.
Potom ti treba Inercioni čekić za vađenje starih zrna iz metaka da bi se pristupilo barutu i za kraj uz dobru vagicu za barut treba i alat za krimpovanje-učvršćivanje novog zrna .
To je ukratko najbrži odgovor.
Mada se uz svaki tip baruta i zrna preporučuju i različite težine barutnog punjenja a to bez precizne vage nemere.
Davno je ta oblast u SFRJ bila neregulisana sa ovakvim restriktivnim zakonom a ja kao mlad i strelac u usponu upoznao sam nekoliko sebi sličnih zalađenika koji su tada 82-3 počinjali ručno punjenje municije.
Tada smo uz klasike za pištoljsku i revolversku municiju prepunjavali i neke od lovačkih kalibara pa tako i naš 7,9x57mm ili poznati i kao 8x57JS konverzijom vojnog metka prostim vađenjem starog SS zrna sa inercionim čekićem i vraćanjem starog baruta nazad.
Novonabavljana zrna za lovačku upotrebu sa olovnim vrhom smo sa alatom za krimpovanje pričvršćivali nazad i tako smo najprostijom metodom umesto vojnog i opšte prisutnog metka dobijali lovački..
Korisnik: Darko Matuško
Poslao: 11 Dec 2013 21:34
AK sam samo naveo kao primjer jer sam ih vidio par "nasih" na Americkim forumima a i kod njih popularni Yugo Mauzer M48 vjerovatno je cesto zavrsavao na tom trzistu umjesto u peći.
Korisnik: Dežurni_Automatičar
Poslao: 15 Dec 2013 09:14
@voja, tako nesto me i zanima. Nisam se ovdje raspitivao kod svojih drugara ali mislim da se ove spravice mogu sada bez problema kupiti u recimo Becu i prevesti posto je sad ovdje EU. U njihovim trgovinama ima svega i svacega pa ne sumnjam sigurno za 8x57. Inace sam princip sam gledao nesto na forumima.
Osnovna ideja bi mi bila u stvari rijesiti se ovih agresivnih zivinih kapsli i starog baruta i profesionalnije se posvetiti disciplini vojnicka puska.
Korisnik: voja64
Poslao: 15 Dec 2013 14:11
Dežurni naruči komplet matrica za 8x57 ,Inercioni čekić,barut,kapisle,zrna,preciznu vagicu i stalak za odlaganje municije i čaura koje prepunjavaš.
U komplet imaš deo za kalibražu i stezanje zrna kao i za vađenje i utiskivanje nove kapisle.
Ako ti nije previše skupa garnitura kupi od RCBSa te su najkompletnije,jer se u protivnom može desiti da dobijš samo nešto od alata pa sve moraš u rinfuzu da nabavljaš a na netu imaš do detalja sve opisano kako se izvode radovi.
Mi smo najčešće samo vadili zrna iz vojnih čaura uz pomoć inercionog čekića i nazad vraćali nabavljana zrna iz Austrije marke ABC-Nosler konstruktora Slovenca Avčina jer su nam ona bilasa najboljim odnosom penetracije i razlaganja zrna.Nabavljali smo i Hirtenbergova TIG i TUG zrna ali smo ih manje koristili.
Pošto je i tada a i sada taj komple bio skup na početku 1990 nas se nekoliko uružilo i zajednički kupilo sve pa smo se uz druženje bavili prepunjavanjem.
Inače sam ja davne 83.g. imao u I armiji jedno kraće vreme rekord u trostavu sa M-48 a sa PAPovkom sam zauzimao od 5-10 mesta i trebalo je više i vežbe a i vremena.
Sa AP sam u jednom kraćem razdoblju 94-95.g. dok je bila postojala Dunavska Divizija u dvanavrata u istoj disciplini trostav sa AP M-70B2 držao prvo mesto do rasformiranja divizije.
Vojna praksa da se te diplome i pehari čuvaju u garnizonim klubovima me je ostavilo brez istih jer sam vojsku napustio na svoj zahtev pa ih nisu hteli da mi daju za uspomenuveć su ih zadržali za svoju arhivu.
U Srbiji je sada u streljačkoj disciplini vojnička puška umesto negdašnje M-48 uvedena M-59/66 ili PAPovka.
Korisnik: Dežurni_Automatičar
Poslao: 15 Dec 2013 21:33
Hvala na informacijama. Moram se ovdje jos raspitati za ovu disciplinu ako se odlucim za ovaj sport. Ali koliko se sjecam pored nas koji smo pucali iz pistolja desavalo se natjecanje iz ove discipline i cini mi se dasam vidio 7,9. Da ne blebecem napamet, najbolje je provjeriti. Inace svaki sport je prava znanost ako se odlucis baviti detaljno i temeljito. Kao i sve u zivotu
Korisnik: Neven Rauković-Čiči
Poslao: 16 Dec 2013 22:50
Napisano: 16 Dec 2013 22:46
:-* fantom_S ::1199 ::kolega, malo se slabo sjecam, ali sem meni ovo nekoliko puta desilo. negdje ispod ima jedan klizac. zapni ga za srafstok i povuci zatvarac pa ces moci taj leptir ponovo pokrenuti. OPREZ! Najbolje udvoje i jako pazljivo. Ako nadjem odgovarajucu sliku zatvaraca pokazat cu ti strelicom taj "klizac"
И мени исто.Наслонио сам затварач на отворену ладицу, стиснуо да се сабија опруга и само заротирао!Да ме убијеш сад не знам како сам га стиснуо и који дио сам наслонио на сто.Углавном покушавај док не успијеш..
...............
Ај пробај овако.Овај затварач окрени према земљи а дио на који показује жута стрелица наслони на нешто и стисни у смјеру црвене стрелице, тебао би се помјерити.Онда га само заротирај..
Dopuna: 16 Dec 2013 22:50
isto dugme koje si stisnu pre odvrtanja zatvaraca, tj rasklapanja. Zapni od stol na doletako da iglu mozes vratiti u pocetni polozaj ali toliko da to mesto gde pokazuje zuta strelica dodje u srednji polozaj kako bi se mogla kad je zakrenes zaglaviti...samim tim neces imati problem sa postavljanjem biraca u drugi polozaj. P.S: pazi da ti ne omakne sa stola, sjebat ces prste.
Korisnik: voja64
Poslao: 16 Dec 2013 23:06
Neki dan sam ovaj slučaj detaljno opisao a potom sam istu stvar jednom drugaru pokazao na sopstvenom oružju.
Dečko je bio toliko dobar učenik da je sve ove hipotetike provežbao pa se nadam da može da vas pouči ako nećete da se vratite koju stranu u nazad da pročitate.
Da vam to on pojasni svojim rečima.
Sa slike se vidi da je udarač otpušten a za šta je krivo krilce kočnice.
Analogno tome prvo udarač treba zapeti a on se nalazi iznad žute strelice i ima onaj isečak od zarubljenog trougla na sebi a na dole dva zuba za zapinjanje na obarači.
Postaviti ga sa tim zubom okačenim za ivicu stola i povući ga na dole tako da se može krilce kočnice staviti u srednji položaj a potom sve zavrnuti nazad u desno dok taj žuto obeleženi zaskočnik ne zabravi zatvarač.
Kada je otpušten udarač dobije i maksimalnu dužinu pa se ne može zbog toga zavrnuti u telo.
Ako se u toku sklapanja otpusti kao ovde krilce kočnice pa se ceo sklop otpusti sa zuba krilca opet je zbog uklinjenja udarača u telo sve zabravljeno ali u nepravilnom položaju i zato polako sa zatvaračem.
Postupite kako sam napred opisao...il zovite Boba u pomoć ako je blizu...dali slučajno ali ispustio sam jedno slovo a možda i nisam..
Korisnik: Bobo123
Poslao: 17 Dec 2013 09:51
Hvala Vojo
Bas sam pre neki dan vezbao na dedinom M24 (moj uskoro) i podsetio dedu vojnika kako se radi. Nije on kriv 87 mu je godina a to nije to radio bar poslednjih 20.
Evo nasao sam lep video kako se rasklapa zatvarac 98K i M48.
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
Stranica za download manje vise isto kao i M24 i M48
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
Korisnik: Darko Matuško
Poslao: 07 Jan 2014 11:58
Darko Matuško ::AK sam samo naveo kao primjer jer sam ih vidio par "nasih" na Americkim forumima a i kod njih popularni Yugo Mauzer M48 vjerovatno je cesto zavrsavao na tom trzistu umjesto u peći.
Pogledajte kakvu Ameri kupe,vjerovatno za 100 tinjak dolara.Nova
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
Korisnik: driver021
Poslao: 07 Jan 2014 21:57
Drugar u amerikama kupio Zastava M48 sa bajonetom i sandukom municije za 120$
2011 godine
Korisnik: voja64
Poslao: 07 Jan 2014 22:04
Daleko nam ta amerika i ti njujorci majku mu...a tolko bi se i našlo uvek...
Korisnik: driver021
Poslao: 07 Jan 2014 22:12
Nevolja je što to u amerikama za 120$ dolazi iz naših krajeva a za nas nema
Korisnik: voja64
Poslao: 07 Jan 2014 22:16
Negde pred kraj 1997 se na desetine hiljada takih pušaka iz saveznog skladišta donosilo na rekonzervaciju i pod hitno su se sve sređivae i ponovo pakovale a znalo se da će preko bare.Ovde ih niko nije ni hteo da proda a bojim se da nije ni smeo da se narod previše ne naoruža.Neda vlast a i ovo bi uzeli što neko ima milom ili sa porezima silom...
Korisnik: VIKING
Poslao: 07 Jan 2014 22:30
Te puske koje su izvozili, sta je tacno radjeno sa njima, jesu li koriscene nekada pa ostavljene u magacine (ako je tako da li su im menjane cevi,udarne igle,magacini i sl. ?)pre izvoza, ili su to nove puske nekoriscene samo skladistene u magacinima?
Korisnik: voja64
Poslao: 07 Jan 2014 22:54
Uglavnom je svo to naoružanje ležalo po magacinima TOa i u savezno je skladište.(.....).. stiglo iz tih magaza.
Vojno teritorijalne puškarske radionice su izvršile odkonzerviranje,proveru stanja ispravnosti i po potrebi popravku i kompletiranje pribora.Potom se sve ponovo konzervirali za eksport preko...Sve puške su sigurno pri prethodnom konzerviranju bivale ispravne i kompletne ali su ih neki malko usput čerupali i to uglavnom pribori i bajoneti su ponovo kompletirani a i procena nagriženosti je gotovo na svima ostajala ista kao pre prethodne konzervacije...Velika je većina bila na upotrebi desetak godina pre stavljanja u TO a bilo je i novoproizvedenih koje nisu videle armiju..i kao nove su dopale magaze...
Korisnik: Darko Matuško
Poslao: 07 Jan 2014 23:55
driver021 ::Drugar u amerikama kupio Zastava M48 sa bajonetom i sandukom municije za 120$
2011 godine
To je najveci razlog zasto bih volio zivjeti preko bare.To je raj na zemlji za ljubitelje oruzja.Stvarno im zavidim nekad.
Korisnik: PRIVATE RYAN
Poslao: 08 Jan 2014 00:09
Puska je ocuvana za 10, i jos sa ovim grbom FNRJ mocno izgleda.
Interesuje me jesuli sve imale utisnuti grb.
Korisnik: Dragan Mačak Damljanović
Poslao: 08 Jan 2014 00:13
Darko Matuško ::driver021 ::Drugar u amerikama kupio Zastava M48 sa bajonetom i sandukom municije za 120$
2011 godine
To je najveci razlog zasto bih volio zivjeti preko bare.To je raj na zemlji za ljubitelje oruzja.Stvarno im zavidim nekad.
Ali je danas velika zima preko bare - 35 c . sve se zaledilo , zato bolje ti je tu gde si .
Ja sam bio u ekipi koja je pakovala te puške .
Nismo ih ( čini mi se ) odmašćivali , samo smo pregledali , i kompletirali sanduke sa priborom , nisu ni isprobavane samo su upakovane u nove sanduke , i ćao .
Korisnik: Darko Matuško
Poslao: 08 Jan 2014 01:02
Posjet prvoj prodavaonici oruzja ugrijao bi me na plus 35 .Pa tamo npr jedan fmj 7,62x54 R ,ili 5,45x39 metak i slicno u prodavaonici kosta kao u nas jedan 22 lr.Kod nas potonje nemozes ni nabaviti.
Korisnik: VIKING
Poslao: 08 Jan 2014 01:45
Jako kvalitetno oruzje, za veoma male pare..
Korisnik: voja64
Poslao: 08 Jan 2014 15:42
Tačno mačak sve su išle u lepe nove sanduke a stare smo sanduke dobili za razne namene i rashodovani su.
Puške su sve otišle sa utisnutim grbovima a bilo ih je u modelu M48 a i M48A.
Nešto se baš nesećam da je bilo neke vidnije razlike sem da su te iz A serije imale grb u belojboji a one prve samo utisnut u metal...
Korisnik: driver021
Poslao: 08 Jan 2014 18:39
Drugar kada je kupio 2011 m48 u amerikama dobio je bajonet pribo za čišćenje samo nije dobio remen-kaiš,
grb je SFRJ-FNRJ ali nije beo.Inače sanduk municije koji je kupio je 1000 komada naše municije.
Da inače kuka kako je korozivana municija i ne može da se prepunjava,kaže mi čaure ne mogu da se ponovo koriste! e nešto da i mi uvalimi amerima
Korisnik: voja64
Poslao: 08 Jan 2014 18:58
Znači da je osnovna verzija M48 kao i moja što je:
Proizvodnja do 1965.g.stim što je na mojoj u delu oko grba izvršeno bušenje dva otvora za postavljanje nosača optičkog nišana.
Na boku ima sigurno ko i kod mene kodni naziv Zavoda Crvena Zastava a tada se označavao sa "Preduzeće 44"
i natpis kao i kod mene.FNRJ.
Svi primerci proizvedeni posle 1965 su imali beo grb,natpis M48A i SFRJ.
Municija koju su im prodavali je iz ranihserija 1947-1955 i slična ovoj sa moje slike koju je i nama armija od 1991 pa do 2000 svake godine prodavala za puške sa korozivnom kapislom tipa Berdan.Ista je sa dve rupice na čauri i inicijalnom smešom od Olovo acida ili živinog fulminata koi su izuzetno korozivni.
Kutija:
Evo kako izgleda i municija iz te serije 1955.g.
Problem kod prepunjavanja Berdan kapisli je taj jer se svi alati za prepunjavanje rade za moderne neoksid kapisle tipa Bokser i koje na dnu čaure imaju samo jednu rupicu i ista se alatom izbacuje i cela menja a ove se berdan kapisle menjajzu samo uz pomoć posebnog alata ili korišštenjem komprimovanog vazduha..
Korisnik: VIKING
Poslao: 08 Jan 2014 21:45
Sto bi se mucio pa prepunjavo, kad im je i onako dzabaluka...
Korisnik: voja64
Poslao: 09 Jan 2014 19:27
VIKING ::Sto bi se mucio pa prepunjavo, kad im je i onako dzabaluka...
E moj VIKING to za dž je bilo a sad valja i da se plaća a čovac lepo rezonovao pošto se zbir svih komponenti i malo HAND Made isplati a i zanimacija naleteo na problem..
Zaheb posebne vrste o kome sam ja na nekoliko mesta pisao.
Neke države su lepo uredile problematiku prepunjavanja municije i snabdele svoje potrošače na izvolte svim i svačim al posle treba i da se TROŠI i zato i jesmo potrošački zavisni...
Jefini su im samo ti vojni stokovi municija sa lagera raznih zemalja a većina te municije je sa Berdan (korozivnim kapislama) a koje se teško prepunjavaju mada ima i izuzetaka.
Neki poznati kalibri su upravo i nastali sa preradom tih vojnih metaka i to uglavnom sa sužavanjem vratova čaura na manje kalibre kao naprimer od M43 metka je nastao 6mmPPC ili davno sam Mauzer od svog 7,92 suzio za lovačke prelamače i napravio 7x57R i ....da ne širim temu da bi ti pojasnio zašto se čovek smorio pri pokušaju da stare čaure prepuni...
Korisnik: VIKING
Poslao: 09 Jan 2014 23:36
Napisano: 09 Jan 2014 23:31
Sta im fale vojni viskovi, ionako ih najvise koriste za slobodno gadjanje na strelistu ili nekom rancu , samo ne vidim sto bi Berdan kapisla bila problem.
A za one koji hoce novu municiju, za lov, takmicenja i slicno imaju za 25 zelenih 20 komada, sto je cena slicna kao kod nas, a za njihov dzep u odnosu na nas je itekako povoljno.
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
Dopuna: 09 Jan 2014 23:36
Ovo je moje licno misljenje, priznajem da sam malo lenj, a i ne izgleda mi toliko zanimljivo prepunjavanje municije, mozda je visestruko isplativo pa gresim.
Korisnik: driver021
Poslao: 10 Jan 2014 23:18
Pošto je u Amerikama opasan minus danima,a Amerikanci zaboravili šta je "sirotinjska zabava"(intiman stiskavac sa ženom,devojkom,komšinicom...) Drugar sedi i prepunjava miniciju!!!! pa sad ko šta voli
Korisnik: Teho
Poslao: 10 Jan 2014 23:48
Nije stvar u prepunjavanju municije samo stvar "isplativosti".ima tu i nesto od onog "uraditi sam svoju strelu".kod muskaraca sto vole lov ne samo sto znaju da je setnja u lovu zdravo za srce nego jednostavno im dodje iznutra da izadju ili jednostavno sanjaju u tome duboko negde.e to je instikt.a jedan od lekova za taj instikt je praviti svoju municiju i ispaliti...
Korisnik: juhson
Poslao: 11 Feb 2014 23:44
Pozdrav vidim da ima veterena i vrsnih poznavalaca ,svaka cast .Forum je za 10 .
Nakon dugih godina odlucih da se vratim oruzju ,mada iskreno oruzje nikad nisam ni napustio.
Poslozili smo neke stvari u zivotu i vrijeme da se pozabavim i onim sto volim.
I kad se uzme u obzir sta imamo na trzistu i nase ogranicene budzete najisplativije je m 48 .
Ne pada mi na pamet da placam metak euro ili vise , nisam lovac kako vec neko pisao ali moram da polozim ispit za lovca kako bi dobio dozvolu za pusku .U naslijedstvo mi ostaje i zastavin 8x57.
I kako sam detaljno procitao na forumu mogu da koristim 7,9 metak normalno i za ovaj karabin.
Interesujeme iz Vaseg iskustva kakve su cijevi u vecini kod 48 ,znaci normalno odrzavane i ne previse pazene puske ,mozeli se ostvariti grupa na 100 m sa zaslonom.Ja cu uskoro da idem u nabavku puske pa mozda koji savjet ako ko ima .Nagrizenost cijevi nebih bas znao prepoznati ,imali neka odokativnq metoda da znam kakvu cijev kupujem.Kundak cu raditi prema svojoj zamisli ,a poslije cu i ici u nabavku kakve optike .Planiram barem sanduk municije da ispucam :-).Ovdje kod nas u Bosni m 48 krece od 50 e pa do 200 e sa izrezbarenim kundakom i optikom
Ovaj podforum sam iscitao u dahu i svaka Vam cast jos jednom ,lijepo je vidjeti da ima jos ljudi sa slicnom zanimacijom.
Pozdrav.
Korisnik: voja64
Poslao: 11 Feb 2014 23:58
Prvo dobro očisti cev od svih ostataka ,maziva ili gareži i potom provuci kroz nju ženske hulahopke da je dobro ispoliraš i ukloniš i najsitnije čestice sa polja i žljebova.
Sa skinutim zatvaračev je uhvati za vrh cevi a kundak u vis prema svetlosti i odokativno sam proceni :
1-Koliki je postotak polja i žljebovazahvatila korozija i ostavila traga na njima u vidu udubljenja.
(sve ispod 50% je podnošljivo za dalje korištenje)
2-Koliko je duboko oštećena napadna ivica žljebova jer su isti od vitalnog značaja za pravilno vođenje zrna i davanje obrtne sile zrnu.
(ako je znatnije oštećena sama ivica od ravnih površina a čak i manje od 50% svih površina može biti loša slika pogodaka)
Dva najgrublja i najpotrebnij saveta a sve ostalo je stavr da je oružje celovito i sa svim originalno očuvanim sklopovima bez vidnih prepravki i nekih nadogradnji koje mogu uticati na funkcionalnost i na kraju ja sam svako novo oružje obavezno isprobavao na strelištu u obe kategorije.
-Preciznost iFunkcionalnost.
Tek tada proceni sam jer ti tu nema pomoći sa strane..
Od mene toliko..
PS:I sam imam jednu staru damu M48 iz početka 50ih sa oznakom FNRJ...
Korisnik: Bobo123
Poslao: 12 Feb 2014 11:03
@juhson ne moras biti clan lovacke organizacije ili streljackog kluba da bi dobio dozvolu za oruzje. Prati teme:
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
Korisnik: Darko Matuško
Poslao: 12 Feb 2014 20:41
Bobo123 ::@juhson ne moras biti clan lovacke organizacije ili streljackog kluba da bi dobio dozvolu za oruzje. Prati teme:
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
Nisam siguran ali mislim da treba kada su puške u pitanju.
Korisnik: Bobo123
Poslao: 13 Feb 2014 08:52
@Darko sa teme "zakon o oruzju i minuciji", strana 75
Ni odsluzeni vojni rok nije uslov.
Mozda u SUPU gledaju drugacije na clanove pomenutih organizacija, sa vecom blagonaklonoscu, pozeljno je ali nije obavezno.
Citat:@Recce
Bas tako. Nema obaveznog clanstva u streljackoj ili lovackoj organizaciji za bilo koju kategoriju oruzja
Korisnik: juhson
Poslao: 13 Feb 2014 12:49
Hvala na detaljnim odgovorima ,sad sam bio sa kolegom koji član streljačkog kluba kaže da preko kluba mogu doći i do puške .
Uglavnom ovih dana ću nešto da riješim,
Kažu mi da su cijevi kod 48 uglavnom dosta izdržljive i u uglvnom dobrom stanju.
Korisnik: Darko Matuško
Poslao: 09 Mar 2014 23:49
Evo jedno pitanje za nekog ko je mjerio grupe pogodaka sa M48.Kakva je preciznost puske bez ikakvih prerada i naravno sa optikom sa dobrog oslonca i to dobre nove puske sa vojnim i mozda sa nekim boljim lovackim mecima?Koje grupe su realne na 100m?Imao sam prije 10ak godina novu M48 sa Zrakovom optikom i pucao vojnu municiju i kada sam je upucavao na 100m u sjecanju mi je da je grupa pogodaka bila prilicno velika za moja ocekivanja ali mi je krivo sto nisam mjerio.Dakle koja je realna grupa pogodaka na 100m sa vojnom municijom a koji je neki maximum sa recimo biranom nekom boljom municijom?
Korisnik: bojank
Poslao: 10 Mar 2014 00:26
Sve serijske repetirkie generalno prave grupe oko 10-12cm na 100m, sto mu dodje oko 4 MoA. Desi se da neka iz serije bude bolja ili losija ali to ti je generalno to.
Korisnik: Dežurni_Automatičar
Poslao: 11 Mar 2014 21:43
Jel ja imam pogrešnu futrolu bajoneta za pušku M48 ali ovo dvoje nikako ne ide skupa. Neka pomoć?
Korisnik: voja64
Poslao: 11 Mar 2014 22:23
Dežurni taj Visak nije od te nožnice.
Da se neblamiram ali siguran sam da je visak za M48 imao umesto te dve metalne kopče dole samo kožni prsten sa otvorom u koji je ulazio onaj ispust na nožnici i tako je visak pričvršćivan za nožnicu .
Ovo bi mogao lako biti onaj visak kojeg i sam posedujem a mislim da jeod bajoneta za Rumunsku AK i jedinstven je baš po tim dugmićima - za pričvršćivanje.
Pogledaj na mojoj slici od tog Rumunskog bajoneta kog sam ja malo oplemenio sa jelenskim rogom je isti takav visak...
Korisnik: Dragan Mačak Damljanović
Poslao: 11 Mar 2014 22:46
Sećam se kada sam kupio karabin ( TRZ Čačak ) prepravljenu M - 48 . otišao sam u selo i rekoh da je isprobam , uzeo sam plastičnu kanticu od ulja 5 l. postavio na pogodno mesto i iskoračao 200 m.
Zalegao i ispucao pet metkova , malo sam bio zbunjen jer nisam znao kakav je rezultat pogodaka , kantica je stajala nije mrdala , jedino se primećivao mali oblačić prašine posle svakog pucnja , bio sam uporan i gadjao uvek u centar , znači svaki put isto , da bih znao vuče li negde , kada sam prišao meti nisam mogao da verujem svojim očima , pet rupica je bilo u prečniku od pedeset milimetara u samom centru .
Još jednom tvrdim da ovoj pušci ne treba optika .
Korisnik: Dežurni_Automatičar
Poslao: 11 Mar 2014 23:54
voja64 ::Dežurni taj Visak nije od te nožnice.
Da se neblamiram ali siguran sam da je visak za M48 imao umesto te dve metalne kopče dole samo kožni prsten sa otvorom u koji je ulazio onaj ispust na nožnici i tako je visak pričvršćivan za nožnicu .
Ovo bi mogao lako biti onaj visak kojeg i sam posedujem a mislim da jeod bajoneta za Rumunsku AK i jedinstven je baš po tim dugmićima - za pričvršćivanje.
Pogledaj na mojoj slici od tog Rumunskog bajoneta kog sam ja malo oplemenio sa jelenskim rogom je isti takav visak...
@voja, imam naše pravilo M48 u kojem je vještom rukom iscrtan visak za bajonet M48 i on je upravo takav kakav si opisao. Sa jednim kožnim prstenom i jednim otvorom za onaj "bibak" na nožnici pa me to zbunjivalo. Možda na ovom rumunjskom onda prorežem malo veću rupu (jer ima već jedna postojeća do hlača) za onaj "bibak" na našoj nožnici pa da ga upasujem i iskoristim za naš bajunet. Inače ga ne nosim ali čisto iz gušta da kompletiram.
Korisnik: voja64
Poslao: 12 Mar 2014 00:02
Mašta može svašta naravno...
Mada bi bilo funkcionalnije da ga sa zumbom ili kako se već kaže načiniš novi otvor na sredini kada se spoje obe te kopče da je sa prednje starne otprilike promera 6-7mm.
Korisnik: Dežurni_Automatičar
Poslao: 12 Mar 2014 00:09
voja64 ::Mašta može svašta naravno...
Mada bi bilo funkcionalnije da ga sa zumbom ili kako se već kaže načiniš novi otvor na sredini kada se spoje obe te kopče da je sa prednje starne otprilike promera 6-7mm.
Baš sada gledam upravo to. Da napravim novi otvor malo iznad kopče da sam bajonet dođe malo višlje, osim toga ne moram da probijam 3 sloja kože već u to sličaju samo dva a i drška dođe više. Malo je bajonet labav u ovome ali vidjet ću kad nožnicu učvrstim kroz taj otvor. Možda se umiri i fiksira.
Još nisam shvatio uvlačenje oštrice u nošnicu, jer ide u oba pravca, u jedan doduše malo teže...koji je od njih pravilan da znaš?
Hm, izgleda da je lakši način stavljanja bajoneta u nožnicu serijski broj nožnice na serijski broj bajoneta. U pravilu za M48 ovaj jezičak (bibak) ide od vojnika, tako da se kada je sve za pasom o desnoj strani na opasaču, na jezičku odmah vidi sa vanjske strane serijski broj nožnice bez da se ajmo reći skida sa opasača.
U mom slučaju sa ovim viskom "rumunjca", sve se zakreće na suprotnu stranu pa jezičak dođe do vojnika. Ako je opet na istom desnom boku na opasaču, uzimanje bajoneta je naopačke. Tja, sve ima svoju cijenu
Izgleda da sam si sam odgovorio
Korisnik: voja64
Poslao: 12 Mar 2014 00:14
Jedna je strana unutra neznatno šira u nožnici pa nije sve jedno.
Kd sve upasuješ visak u nožnicu samo će ti se kasti u kojoj strani onaj otvor koji se navlači na cev stoji kad se lakše izvlači a prednost ovog viska je dvojaka jer sa njim za razliku od originalnog nož i nožnica mogu da se okače u oba smera i na dole i na gore u originalnom bajonetu a verujem da će moći i taj od M48.
Mislim da sam negde već kačio baš takvu sliku sa ovim nožem dok sam se i sam čudio od čega je taj visak.
Korisnik: Dežurni_Automatičar
Poslao: 12 Mar 2014 00:20
voja64 ::Jedna je strana unutra neznatno šira u nožnici pa nije sve jedno.
Kd sve upasuješ visak u nožnicu samo će ti se kasti u kojoj strani onaj otvor koji se navlači na cev stoji kad se lakše izvlači a prednost ovog viska je dvojaka jer sa njim za razliku od originalnog nož i nožnica mogu da se okače u oba smera i na dole i na gore u originalnom bajonetu a verujem da će moći i taj od M48.
Mislim da sam negde već kačio baš takvu sliku sa ovim nožem dok sam se i sam čudio od čega je taj visak.
voja, gore sam u proširenom odgovorio sam sebi onako kako bi to pasalo
Korisnik: voja64
Poslao: 12 Mar 2014 00:32
Video sam i ja al kasno a evo nađoh i slike koje sam kačio na šta sam ja mislio kad sam rekao da se može kačiti i sa položajem na gore a i na dole pa sam prosudi..
A ovako je pravilno:
Mali of za 2222 posta od mene za drugara saFB.a ja odo ujutro se od 5 ide na bauštel..
Ma zajebavam demontiram krov sa stare kafane...
Korisnik: Bane san
Poslao: 12 Mar 2014 08:12
@Дежурни- није ли лакше (и логичније) потражити оригинални висак, тога бар има, од војних отпада, бувљака преко продајних сајтова?
А нису ни скупи!
Korisnik: Dežurni_Automatičar
Poslao: 12 Mar 2014 08:27
@voja, hvala na odgovoru
@bane, mogao bih potražit na buvljaku ali sam sad trenutno malo dalje od Zagreba a i teško da ću ako budem išao pogoditi da to baš bude nedjeljom ujutro. Vojne otpade ovdje nemamo. Preko sajtova sam i prije nešto uzimao ali što da dajem pare kada mi ovaj rumunjski visak stoji bez veze )
Korisnik: Bobo123
Poslao: 20 Mar 2014 14:31
Zvao da pitam koliko kosta udarna igla za M24/48 karabin.
Samo hiljadu dinara, tako da cu ovih dana da kupim i zamenim, ova stara je dotrajala, izlizana. Eto ako nekog zanima, moze da koristi nekome...
Korisnik: Slobodan Slobodnjak
Poslao: 23 Mar 2014 16:17
Zna li neko gde ima da se kupi M48 puska
Korisnik: Shomy
Poslao: 23 Mar 2014 21:56
Slobodan Slobodnjak ::Zna li neko gde ima da se kupi M48 puska
Ima kod mene. Ako si zainteresovan i imas dozvolu za kupovinu, javi se na PP da ne smaramo ovde.
Korisnik: Bobo123
Poslao: 26 Mar 2014 10:58
Izvlakac za M24/48 1500 dinara sa sve zamenom. U subotu odoh da zameniim.
Najbolje bi bilo da zamenim ceo zatvarac mada mi se ne da da podnosim zahtev u sup i cekam pa popravljam ovako pojedinacno gde primetim da skripi...
Mozda nekom zatreba...
Korisnik: Darko Matuško
Poslao: 29 Mar 2014 16:24
bojank ::Sve serijske repetirkie generalno prave grupe oko 10-12cm na 100m, sto mu dodje oko 4 MoA. Desi se da neka iz serije bude bolja ili losija ali to ti je generalno to.
Mislis na grupe sa optikom predpostavljam i vojnom obicnom municijom.Moze li se ista poboljsati sa snajperskom ili lovackom municijom ili je to to ?
Korisnik: Bobo123
Poslao: 07 Apr 2014 15:11
Nisam znao gde da napisem pa mi se ova tema ucinila pogodnom...
Zvao sam danas streliste na Carevoj cupriji da se raspitam kada mogu da dodjem da gadjam. Streliste je otvoreno samo radnim danima od 10-15h, cena municije 7.92x57mm je 130 dinara komad. Vikendom ne rade zbog blizine groblja. Razumem razlog zasto ne rade ali vecina streljackih aktivnosti se odvija vikendom kada ljudi imaju vise vremena za hobi i rekreaciju. Sad moram da nadjem nacin da pobegnem sa posla i odem da ozezim malo da me zelja mine Komplikovano je ali izvodljivo Ovoliki grad nema dva strelista na otvorenom gde moze da se gadja iz puske koja su dostupna civilima jbg.
Kad ostvarim svoj pakleni plan bezanije kacim slike i rezultate gadjanja.
Korisnik: kuntalo
Poslao: 07 Apr 2014 16:02
Bobo123 ::cena municije 7.92x57mm je 130 dinara komad.
Wow. Jel' ovo uobičajena cena za ovaj kalibar?
Оdjednom, puške u pištoljskom kalibru mi zvuče mnogo primamljivije...
Korisnik: Bobo123
Poslao: 07 Apr 2014 16:08
Ne znam, prvi put se susrecem sa cenom za taj kalibar, do sada sam koristio samo oruzje kojim moze da se gadja u zatvorenim strelistima, pistolji, puske .22LR, lovacke, M70 AB1 i puske u pistoljskom kalibru 9mm Para.
Pozvacu streliste Tamnava da vidim kakve su cene kod njih.
Korisnik: ALBION101
Poslao: 17 Apr 2014 01:46
Zna li neko kako se podesava prednji nisan na M48?
Korisnik: lajavi krelac
Poslao: 17 Apr 2014 06:14
U tvom slucaju, mesinganim cekicem i turpijom.
Korisnik: Darko Matuško
Poslao: 17 Apr 2014 13:51
kuntalo ::Bobo123 ::cena municije 7.92x57mm je 130 dinara komad.
Wow. Jel' ovo uobičajena cena za ovaj kalibar?
Оdjednom, puške u pištoljskom kalibru mi zvuče mnogo primamljivije...
Mozda ne prodaju vojne viskove nego civilnu municiju 8x57 a onda je ta cijena uobicajena.
Korisnik: Bobo123
Poslao: 17 Apr 2014 14:02
Cena varira u zavisnosti od prozivodjaca pa tako Belot 8x57 - 230din, Geco 210din.
Belot ima razlicitu cenu u nekoliko konfiguracija, tako da je onda ova na strelistu od 130RSD prihvatljiva. Verovatno je PPU pa je i jeftinije nabavljuju, nije iz uvoza, ne znam, kad odem i zagaravim reci cu i koja je municija na tom strelistu.
Korisnik: ALBION101
Poslao: 17 Apr 2014 14:12
Za komercijalnu municiju to i nije visoka cena. U Nemackoj pocinje od oko 17 eura za kutiju od 20 metaka, pa ide sve do 70 eura. Zato je municija iz vojnih viskova kao stvorena za prangijanje.
Korisnik: Darko Matuško
Poslao: 17 Apr 2014 14:14
Bobo123 ::Cena varira u zavisnosti od prozivodjaca pa tako Belot 8x57 - 230din, Geco 210din.
Belot ima razlicitu cenu u nekoliko konfiguracija, tako da je onda ova na strelistu od 130RSD prihvatljiva. Verovatno je PPU pa je i jeftinije nabavljuju, nije iz uvoza, ne znam, kad odem i zagaravim reci cu i koja je municija na tom strelistu.
Sad mi je jasno.Navikli ste na vojne viskove pa sad ocekujete na novi metak kalibra 7,9 od Belota kosta kao pistoljski ili cak 22 lr.E ne ide to tako.U tom kalibru isplati se pucati na streljani samo korozivne vojne viskove.
Korisnik: Bobo123
Poslao: 17 Apr 2014 14:19
@Darko ko je naviko, ne znam sta mislis o "nama" i ko smo to mi sto smo navikli...
Ja imam pusku u tom kaliibru od skoro i prvi put se srecem sa tim kalibrom u smislu da ga nabavljam, imam jos nekih 60 komada u steku koji cuvam. Pucao sam i ranije iz nje jos dok sam bio klinac ali nisam nabavljao niti sam je nosio na streliste. Cena je tolika kolika je i ako hocu da gladjam platicu, necu svake nedelje a za povremeno gadjanje je ok.
Korisnik: Darko Matuško
Poslao: 17 Apr 2014 14:42
Mislim na ljude opcenito.Nista lose.I sam pucam iskljucivo vojne viskove i ne pada mi napamet davati 1,5 eur za metak da je zlatni osim ako nije za lov.Samo hocu da kazem da je puscani metak full snage ako nije vojni visak,jako skup.
Korisnik: HP 35
Poslao: 17 Apr 2014 14:52
Bobo , nesto ce ti biti i donirano kad dodje do strelista . Ne smem kao komsija da gledam kako skljocas na prazno i vices buuuum .
Korisnik: Bobo123
Poslao: 17 Apr 2014 15:12
Napisano: 17 Apr 2014 15:07
HP 35 ::Bobo , nesto ce ti biti i donirano kad dodje do strelista . Ne smem kao komsija da gledam kako skljocas na prazno i vices buuuum .
Svaka ti dala... vode iz bokala
Dopuna: 17 Apr 2014 15:12
Darko Matuško ::Mislim na ljude opcenito.Nista lose.I sam pucam iskljucivo vojne viskove i ne pada mi napamet davati 1,5 eur za metak da je zlatni osim ako nije za lov.Samo hocu da kazem da je puscani metak full snage ako nije vojni visak,jako skup.
Ma kad je bal nek je maskenbal Da stoji i skuplja prasinu a ne ogaravi se nikad greota je. Za neko periodicno gadjanje naci ce se uvek neka crkavica...
Korisnik: ALBION101
Poslao: 17 Apr 2014 15:15
Darko Matuško ::Samo hocu da kazem da je puscani metak full snage ako nije vojni visak,jako skup.
Jedini izuetak je 7.62x54R. Nova municija moze da se nadje za 8 eura/20 komada.
Korisnik: Bobo123
Poslao: 19 Maj 2014 13:23
Zna li neko gde ima da se skine knjiga "7.9x57 Mauser Ammunition for The Collector - Volume I: German WWII - 2nd Edition" u bilo kojem formatu.
Ako zna molim na PP link, ne znam da li podleze pravilima foruma...
Korisnik: ALBION101
Poslao: 20 Jun 2014 03:43
Da li se neko seca zasto je nisan na M48 bazdaren i sa donje strane?
Korisnik: 357magnum
Poslao: 20 Jun 2014 07:31
Da nebi morao mnogo da izvirujes napred kad pomeras gajku nisana.
Korisnik: HP 35
Poslao: 20 Jun 2014 08:00
357magnum ::Da nebi morao mnogo da izvirujes napred kad pomeras gajku nisana.
Da , to ponekad i nije bas najzdravije .
Korisnik: Bobo123
Poslao: 28 Avg 2014 17:16
Moze neko da mi da informaciju kako da nabavim originalni kundak za M24? Kome da se obratim, gde da trazim? Probao sam po netu, nemoguca misija... Trebaju mi ideje, saveti, sta god.
Ako je moguce sa svim delovima. Imam ideju da presvucem pusku u originalni kundak, sve bih sam uradio samo treba naci kundak a to je velika sreca.
Korisnik: pein
Poslao: 28 Avg 2014 17:26
Bobo123 ::Moze neko da mi da informaciju kako da nabavim originalni kundak za M24? Kome da se obratim, gde da trazim? Probao sam po netu, nemoguca misija... Trebaju mi ideje, saveti, sta god.
Ako je moguce sa svim delovima. Imam ideju da presvucem pusku u originalni kundak, sve bih sam uradio samo treba naci kundak a to je velika sreca.
kao što si sam rekao nemoguća misija il da uradiš novi kundak u stilu starog il ako ti se posreći da kupiš novu staru pušku m24
Korisnik: voja64
Poslao: 28 Avg 2014 18:25
Samo da se nađe negde neka puška koja je sačuvala kundak a da je ostalo za otpad pa da se đorate uz doplatu na neviđeno.
Mlo šale jer je to nemoguća misija i Zastava je davno prestala nove da proizvodi i na lageru ih nećeš nigde naći a oni od M-48 nisu u svemu indentični...i nepašu...
Korisnik: ALBION101
Poslao: 28 Avg 2014 19:14
Bobo123 ::Moze neko da mi da informaciju kako da nabavim originalni kundak za M24? Kome da se obratim, gde da trazim? Probao sam po netu, nemoguca misija... Trebaju mi ideje, saveti, sta god.
Ako je moguce sa svim delovima. Imam ideju da presvucem pusku u originalni kundak, sve bih sam uradio samo treba naci kundak a to je velika sreca.
Mislim da belgijski kundak sa M1924 pasuje na M24. Nisam licno probao ali deluju gotovo identicno.
Korisnik: voja64
Poslao: 28 Avg 2014 19:37
Jasno ko dan samo da Bobo123 skokne do Belgije i secuje kundak a za ostalo će lako i ima da mu sve paše potaman...
Korisnik: bojank
Poslao: 28 Avg 2014 20:30
Moze da proba na internetu. Cena je u Americi 30-40$ za dobro stanje. Nije oruzje, ne bi trebalo da ima problem, samo je pitanje koliko je postarina do ovde...
Korisnik: ALBION101
Poslao: 28 Avg 2014 21:15
Na to sam i mislio. Kundak ne podleze pod neke uvozno-izvozne restrikcije.
Korisnik: DVC virus
Poslao: 28 Avg 2014 22:09
Imam jedan,ako te interesuje javi se na pp.
Korisnik: driver021
Poslao: 29 Avg 2014 01:33
Napisano: 29 Avg 2014 1:25
Poštovanje,da li u Sorabiji ima da se kupi nešto ovako???mislim na montažu
ne bih da bušim sanduk na mojoj garavoj,naravno ako ima da se nabavi ali da ceni nije svemirska
Dopuna: 29 Avg 2014 1:33
Bobo123 ::Moze neko da mi da informaciju kako da nabavim originalni kundak za M24? Kome da se obratim, gde da trazim? Probao sam po netu, nemoguca misija... Trebaju mi ideje, saveti, sta god.
Ako je moguce sa svim delovima. Imam ideju da presvucem pusku u originalni kundak, sve bih sam uradio samo treba naci kundak a to je velika sreca.
ne znam da li može da ti pomogne mislim da je skupo ali evo kundak komplet(i još po koji deo)
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
Korisnik: lajavi krelac
Poslao: 29 Avg 2014 07:44
Driver 021, za ovaj tip montaze ti je potreban poseban ON, odnosno oni koji su razvijeni za revolvere/pistolje. Ili eventualno da stavis kolimatorski nisan. Normalni ON ne rade sa ovim montazama. Cisto da te uputim, u slucaju da si neupucen.
Korisnik: Bobo123
Poslao: 29 Avg 2014 09:16
Hvala svima na odgovorima
Nadam se slucajnom pronalasku uz neverovatnu dozu srece. Najbolju sansu imam po selima za neku staru m24 iz poluvekovnog steka...
Ili od kolege ako mi ne daje laznu nadu
Korisnik: lajavi krelac
Poslao: 29 Avg 2014 10:14
Pa rece ti DVC da on ima jedan na raspolaganju.
Korisnik: Bobo123
Poslao: 29 Avg 2014 10:17
lajavi krelac ::Pa rece ti DVC da on ima jedan na raspolaganju.
Na njega sam i mislio u poslednjoj recenici, samo je previse dobro da bi bilo istinito...
Korisnik: driver021
Poslao: 30 Avg 2014 02:20
lajavi krelac ::Driver 021, za ovaj tip montaze ti je potreban poseban ON, odnosno oni koji su razvijeni za revolvere/pistolje. Ili eventualno da stavis kolimatorski nisan. Normalni ON ne rade sa ovim montazama. Cisto da te uputim, u slucaju da si neupucen.
ukapirao sam mora posebna optika zato što je dalje od oka nego kod redovne montaže Hvala.
Korisnik: pocetniribolovac56
Poslao: 06 Sep 2014 20:38
Pozz...Imam m48...ali mi je cev kriva...zanima me da li moze da se nabavi i koliko kosta??
Korisnik: driver021
Poslao: 07 Sep 2014 20:59
pocetniribolovac56 ::Pozz...Imam m48...ali mi je cev kriva...zanima me da li moze da se nabavi i koliko kosta??
Naj bolje pozovi puškara oružara za sigurne informacije!!!!
Korisnik: DVC virus
Poslao: 07 Sep 2014 21:06
56,ispravi je.
Korisnik: Dragan Mačak Damljanović
Poslao: 07 Sep 2014 21:07
driver021 ::pocetniribolovac56 ::Pozz...Imam m48...ali mi je cev kriva...zanima me da li moze da se nabavi i koliko kosta??
Naj bolje pozovi puškara oružara za sigurne informacije!!!!
TRZ- Čačak to radi .
Korisnik: voja64
Poslao: 07 Sep 2014 21:07
Nabavka cevi nije neki problem pa ni cena siguran sam nije baš neka velika suma.
Veći je problem taj što se zamena cevi obavlja pod posebnim tretmanom jer je za istu potrebna saglasnost-dozvola za nabavku iste po našem zakonu o oružju se cev ne smatra kao potrošni rezervni deo.
Svi ovlašćeni serviseri Zastavinog oružja mogu da ti obave zamenu iste a možda i popravku stare ako je obim krivljenja manji.Mada se posle te intervencije cev teško može smatrati za preciznu jer se sigurno deo cevi oštećuje na mestu prethodnog krivljenja polja i žljebova.
Prvo se raspitaj u svom OUPu pa ako ti je puška uredno registrovana najverovatnije ćeš dobiti saglasnost-dozvolu za nabavku druge cevi pa se sa istom potom obrati najbližem puškarskom majstoru-servisu..
Za oružje u ilegali je sve suprotno-naravno malo šale je uvek potrebno jer se za taka oružja i ništa ne pita..
Korisnik: DVC virus
Poslao: 08 Sep 2014 23:28
Ispravljanje cevi je normalna radnja u procesu proizvodnje.
Ispravljanje ne utice negativno na preciznost.
Treba da pogleda neko strucan.
Donesi pusku u servis u Kg.
Korisnik: markus
Poslao: 08 Sep 2014 23:59
Eh da imaju CNC mašine...
Korisnik: WS2
Poslao: 09 Sep 2014 00:04
pa ne mora da ispravlja, dobija besplatno model em KORNER SHOT em cetrdesiosam besplatno, da tamani dusmane iza coska, stealth.
Korisnik: Recce
Poslao: 09 Sep 2014 10:37
Ispravljanje cevi JESTE uobicajen postupak i u proizvodnji i pri remontovanju oruzja. Naravno, to ne znaci da treba ispravljati svaku deformisanu cev ali bez obzira na stav "novo je novo" preciznost takvih cevi (ako je zahvat odradjen korektno) ne odstupa od standarda. Sa cisto tehnickog stanovista, artiljerijsko i tenkovsko oruzje (top) daleko je preciznije od streljackog a kod njih je ispravljanje cevi normalan zahvat, cak i vise puta na istom oruzju.
Sad, neko kome su majstori iz Pendzaba parametar kvaliteta mozda ima dtugacije stavove...
Korisnik: markus
Poslao: 09 Sep 2014 10:59
Da pitam onda,kontrola ose cevi,jel to mislite kad spominjete ispravljanje cevi?
Pendžab?Pa njih smo pomenuli onako usput,a već kad smo ih uzeli u tastaturu,baš me zanima šta mi kao "forumski stručnjaci i majstori" napravili tamo
Korisnik: Recce
Poslao: 09 Sep 2014 11:53
Kontrola ose cevi je upravo to - kontrola. Ispravljanje cevi je mehanicki zahvat kojim se deformisana cev dovodi u propisane vrednosti. U zavisnosti od kalibra i vrste deformacije primenjeju se razliciti postupci. Jednom prilikom gledao sam kako u TRZ ispravljaju cev tenkovskog topa provlacenjem nianizanih kugli na sajli (asocira na cuvene "japanske kuglice")
Korisnik: markus
Poslao: 09 Sep 2014 12:39
Ovde imamo forumaša koji je utvrdio golim okom da mu je cev kriva. Ispravljanje koje se ovde pominje se radi u toku procesa proizvodnje, ali cevi koje neko može da vidi kao krive golim okom, a da nije prekaljeni majstor iz Zastave sigurno u to ne spadaju.
Ti si verovatno mislio na one cevi koje posle kontrolnika idu na mašinu sa velikim diskom koji je obložen gumom, i to jeste fabričko ispravljanje, ali budi siguran da ni jedna cev koja je toliko kriva da to može da vidi golim okom neko ko nije majstor neće da ide na takvo ispravljanje nego će da bude proglašena za neispravnu i rashodovana. Ukratko, cev za corner shot i fabricko ispravljaje saosnosti cevi nisu isti problem...
Neko je pazio na času
Korisnik: Recce
Poslao: 09 Sep 2014 13:39
Da se razumemo: ja nisam majstor-oruzar i ne bih mogao da ispravim ni najmanju nepravilnost na cevi sve kada bih i imao odgovarajuci alat i masinski park. Koliko je ko pazio na casovima (i na kom predmentu) svakako nije tema ove price, ali jedno mogu da garantujem - vidljivo deformisana cev MOZE da bude naknadno ispravljena i vracena u funkciju i to ne tokom procesa proizvodnje vec kada je deformacija nastala u eksploataciji. Primer koji sam predhodno pomenuo upravo je takav. Cev tenkovskog topa je bukvalno zabijena u zid a nakon toga ispravljena iako je bila vidljivo iskrivljena. Drugi primer se doduse ne odnosi na cev vec na tolerancije izmedju navlake i rama na SIG P-210. Gledao sam video na kome majstor spaja ta dva dela a onda preko drvenog komada tuce cekicem po njima da bi smanjio zazore! Tako da...
Korisnik: driver021
Poslao: 09 Sep 2014 14:07
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
ispravljanje cevi prikazano na šestom minutu
ali to nikome ne preporučujem da sam radi!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Korisnik: markus
Poslao: 09 Sep 2014 15:27
Broj radnih sati i ostali faktori koji na kraju za rezultat imaju topovsku cev imaju jednu racunicu, puscana cev ima drugu. Mislim da si taj deo zanemario. Osim ako nisi pristalica da se na silu pravi od babe devojka i to sa sumnijivim rezultatima. To niko nece da radi ako ima novu cev za malo para.
Vidljivo kriva koriscena puscana cev se ne remontuje, osim ako neces da dokazes da reke mogu da teku uzvodno.
Smanjivanje zazora drvenim cekicem se radi, ja gledao svojim ocima, samo to nije ispravljanje cevi.
Moze drveni cekic, mogu i sine koje se montiraju gde treba da majstor ne mora da pazi na svaki udarac itd. Nisi morao do Svajcarske za to, to rade i nasi u Zastavi, a i po mnogim radionicama koje nisu Zastava a jesu kod nas...
Korisnik: Recce
Poslao: 09 Sep 2014 15:45
markus ::...ako nisi pristalica da se na silu pravi od babe devojka i to sa sumnijivim rezultatima...Nemam nikakav interes da zagovaram ni jedno ni drugo resenje, samo sam konstatovao da je tehnicki izvodljivo i da se radi. Pritom, rezultat uopste nije "od babe devojka" vec proizvod koji ispunjava isti standard kao cev koja nije prosla takav tretman. Koliko je isplativo? Nem' pojma. Jel' izvodljivo? 100%
markus ::...Nisi morao do Svajcarske za to, to rade i nasi u Zastavi, a i po mnogim radionicama koje nisu Zastava a jesu kod nas...Ma nisam ni ja bas toliko za'ladjen Lepo napisah da sam gledao video snimak. A pomenuo sam taj proces jer mnogo ljudi misli da je to primitivan nacin i da renomirani proizvodjaci oruzja imaju "svemirsku" tehnologiju za slicne zahvate. Jednostavno, kada jedan SIG i to na modelu P-210 radi tako, nema razloga odnositi se sa prezirom prema takvoj praksi.
Korisnik: markus
Poslao: 09 Sep 2014 16:07
Tehnicki jeste izvodljivo i radi, ali na ispravljanom delu cevi se menjaju osobine materijala, nekada na bolje, a nekada i na gore nego što je bilo. Kako god okreneš, ta cev na celoj trasi nema više osobine koje je imala dok nije bila kriva, pa ispravljena, a to baš i nije poželjno.Stručnjak može da pretpostavi, ali ne i da zna za sigurno šta je dobio na ispravljenom delu dok ne ispita, a ako će sve to da radi jeftinije mu je da zameni cev. Ukratko, ispravljena cev može samo dimenziono da ispuni standard,a što se ostalih osobina tiče to ne možeš da znaš bez ispitivanja (opitovanja) pa se u takvom slučaju ako je ikako moguće bira zamena...
Korisnik: Recce
Poslao: 09 Sep 2014 16:25
markus ::...Ukratko, ispravljena cev može samo dimenziono da ispuni standard,a što se ostalih osobina tiče to ne možeš da znaš bez ispitivanja (opitovanja)...
Verovatno je tako kada je rec o osobinama materijala, Ali sa druge strane, ta cev je funkcionalni deo oruzja I ako je takav nacin remontovanja dozvoljen I postoji ustaljeni postupak I tehnologija meni deluje logicno da je cela stvar prosla ozbiljan prices evalucije. Material I bez takve deformacije trpi velika naprezanja tako da kristalna struktura nine ista na pocetku eksploatacije I nakon 1000 opaljenja. Na stranu sto su zahtevi u pogledu preciznosti znatno veci kid orudja u odnosu na pusku...
Korisnik: markus
Poslao: 09 Sep 2014 18:18
Tokom eksploatacije materjal trpi elasticne deformacije, a kod krivljenja i ispravljanja plastične. Posledice po materijal se razlikuju...
Korisnik: DVC virus
Poslao: 09 Sep 2014 19:32
Znas posle svakog ispravljanja cevi idu na stabilizaciju.
Korisnik: dobri covek
Poslao: 09 Sep 2014 20:15
Могу ли ја нешто да кажем? На основу чињенице да сам тридесет година користио оружје. Цев на којој корисник види да је крива (без консултовања школованог механичара...ако је видљиво, ради се о великој закривљености.) није за употребу. Не улазим у то да ли се може или не исправити, мора се заменити. Крива цев није за употребу. Не играјте се. Замените је.
Наравно, уз поштовање законских норматива и у фабрици која је пушку произвела.
Korisnik: DVC virus
Poslao: 09 Sep 2014 21:08
Da li moras ili ne to je tvoj problem,o ovoj konkretnoj stvari pricsa napamet.
Postoje dva tipa iskrivljenosti cevi,jedan se bez problema vraca u ispravno stanje,drugom nema pomoci.
U zargonu dreseri cevi ovaj drugi nazivaju lom cevi i on se ne moze ispraviti.
Stvar je direktno vezana sa velicinom radijusa.
Tako da je tesko doneti sud bez ozbiljnog pregleda.
Korisnik: markus
Poslao: 09 Sep 2014 21:23
DVC,napisao sam "moramo",to znači u množini...ali da ti dokažem da ne moram,samo ću se još jednom zahvaliti što si potvrdio ono što je nekoliko ljudi ovde utvrdilo...najverovatnije je bolje i jeftinije zameniti cev i ne rizikovati.Laku noć želim
Korisnik: Dragan Mačak Damljanović
Poslao: 09 Sep 2014 21:27
Dok sam radio u TRZ-u Čačak video sam kako kolege koima je to specijalnost ispravljaju na stotine cevi , to su cevi od AP , od karabina , mitraljeza . Te cevi idu na upucavanje , ako slika pogodaka zadovolji propise to oruzije prolazi . Slazem se sa Markusom u potpunosti , ali ove pomenute cevi ne sluze da pogadjaju čistu desetku , veći problem prave proširene cevi, od njih nema ništa , ove iskrivljene daju se popraviti.
Korisnik: justkidding74
Poslao: 09 Sep 2014 21:32
Posto je u pitanju m48 pitanje je koliko je metaka ispucala i kako je puska odrzavana cuvana tj mozda je cev iovako za zamenu moj savet bi bio nova cev i puska moze da potraje jos par generacija....
Korisnik: DVC virus
Poslao: 10 Sep 2014 18:20
Saveti su lepa stvar onda kad su potkrepljeni validnim informacijama.
Imati misljenje o necemu je jedno a stvarno znati je nesto drugo.
Zamena cevi kosta preko 100 eura.
Ispravljane,ili ti dresiranje cevi kosta 10eura.
Tako da sto imate zajednicko misljenje o necemu,automatski ne znaci da je to misljenje ispravno.
Korisnik: markus
Poslao: 10 Sep 2014 19:12
Da li bi ti cev na svojoj pušci ispravljao ili zamenio ?
Korisnik: DVC virus
Poslao: 10 Sep 2014 19:20
Na poslu nedeljno ispravim par komada,tako da ne pricam napamet.
I za sebe kad radim pusku obavezno odem kod kolega u cevaru i sve doteramo u nulu.
Posle toga na termicku stabilizaciju,suprotan proces od krio postupka koji propagiraju ameri.
Cev se zagreje na odredjenu temperaturu da se potru zaostali naponi u materijalu i dotera kristalna resetka.
Korisnik: lajavi krelac
Poslao: 10 Sep 2014 19:24
I poslije kriognizacije se radi "otpustanje" Barem kada su nozevi u pitanju a vjerujem da je i za cijevi isti postupak.
Korisnik: dobri covek
Poslao: 10 Sep 2014 19:26
DVC virus ::Saveti su lepa stvar onda kad su potkrepljeni validnim informacijama.
Imati misljenje o necemu je jedno a stvarno znati je nesto drugo.
Zamena cevi kosta preko 100 eura.
Ispravljane,ili ti dresiranje cevi kosta 10eura.
Tako da sto imate zajednicko misljenje o necemu,automatski ne znaci da je to misljenje ispravno.
Naši majstori imaju običaj da preporučuju "brajblovanje fećvica, kontraadjustiranje mizanscene korone, dzotiranje, abreviarno podešavanje psihosomatskih vektora, ...konzerviranje štopšilzne i oštrenje lufteršpica, koje je obavezno da se uradi nakon adjustiranja cincilatora u gebozni..." a sve za male pare, jedva deset evra...
Ja bih, kada bih morao (Bogu hvala ne moram, moja cev je u savršenom redu) ipak menjao cev.
Korisnik: markus
Poslao: 10 Sep 2014 19:45
Mozda su ispravljane cevi razlog za nečije lošije ili bolje dosadašnje rezultate u streljaštvu, vidiš, to mi nije palo na pamet do sada ...
Korisnik: Wisdomseeker
Poslao: 10 Sep 2014 21:30
Bez daljeg prepucavanja!
Korisnik: DVC virus
Poslao: 10 Sep 2014 21:34
Kazem da je donese u fabricki servis da se pogleda i uradi ako moze.
Pricam o necemu sto radim svaki dan na poslu i to sto imate misljenje o necemu je lepo,ja o tome nemam misljenje,tacno znam sta treba da se uradi.
Pricate o necemu o cemu ocigledno neznate dovoljno a uporno insistirate.
Nemam vise zelje da se nastavljam.
Uopste nemam zelju da se prepucavam,jednostavno sam dao odgovor na pitanje,pitanje je bilo iz moje uske struke.
Korisnik: Bobo123
Poslao: 15 Sep 2014 16:50
Iskoristio sam odmor da malo gadjam iz puske i da je bruniram. Sad imam pitanje za vas, pojavljuje mi se korozija na delovima koje sam brunirao. Ocekivao sam je ali ne tri dana nakon bruniranja. Ceo proces je odradjen ovako. Puska rasklopljenja, onda je doslo na red dobro staro smirglanje. Smirglao sam samo delove koje sam hteo da bruniram, cev, sanduk zatvaraca i zastitnik obarace sa donjom plocicom magacina. Kad sam ismirglao namazao sam antirost sredstvom koje sam pustio da stoji oko jedan sat. Antirost sam skinuo cistom krpom, sve delove koje se bruniraju presao sam premazom nitro razredjivvacem da ih odmastim, skinuo i razredjivac i onda krenuo da nanosim brun cetkom. Posle toga sam skinuo visak bruna krpom kada je odreagovao sa metalom (oko 5 minuta) i dobro sve nauljio Sinolom i sklopio. Sve je izgledalo odlicno kada sam zavrsio i sklopio pusku, sad sam primetio na cevi i na sanduku zatvaraca koroziju kao sitna prasina. Nisam otvarao kundak da vidim u kakvom je stanju cev ispod kundaka. Mozda sutra pa cu okaciti slike, za sada slike sa radne akcije bruniranja. Kako da sprecim dalju pojavu korozije? Ako moze nekako ili mi samo ostaje da pratim stanje i uljim redovno. Nasao sam originalni kundak za nju, hocu da je sredim i okacim na zid kao uspomenu, u gadjanju se nije pokazala precizno, okacicu slike...
Korisnik: ALBION101
Poslao: 15 Sep 2014 18:16
Moje iskustvo sa korozijom je da jednom kada se pojavi, jedino mozes da je usporis ali nikako i eliminises 100%. Mislim da sam isprobao sve moguce savete sa nete ali se uvek nakon par godina ponovo pojavi.
Korisnik: voja64
Poslao: 15 Sep 2014 18:28
Slična korozija se i meni javila na lovačkoj pušci.
Te sam joj utrljao onu Rusku crvenu topovsku mast koju sam pre toga malo rastvorio sa ZUONOM.
Sad je samo povremeno posušim po povratku iz lova i ovlaš nauljim spolja jednom u par meseci a te fleke su stale i nisu makle ni makac...
Korisnik: HSMF
Poslao: 15 Sep 2014 19:25
Pa ja bih ti preporucio ako nije mnogo skupo da je ispeskiras,i da ne koristis Sinol nego recimo Balistol.Ali to je samo moje misljenje.
Korisnik: Bobo123
Poslao: 15 Sep 2014 19:46
Onda mi nema pomoci, samo cu da gledam da je usporim sto vise. Ako imate neki savet kako da je usporim pretvorio sam se u uvo.
Inace nasao sam originalni kundak M24 i fiseklije kod jednog clana u klubu. Hteo sam da je sredim, spakujem u orignalni kundak i okacim na zid. Zato sam se odlucio da je bruniram. Samo je pitanje kada ce kundak stici do mene, nadam se uskoro...
Korisnik: Markovic
Poslao: 15 Sep 2014 19:46
Колега,кад си нанео течност (брунир) и кад је одрадила 3-5мин,сувом крпом очистиш оксидацију и ОБАВЕЗНО опереш делове које си брунирао водом а онда их осушиш и после тога науљиш и више се неће појављивати корозија од брунирања.
Korisnik: Bobo123
Poslao: 15 Sep 2014 19:51
Samo sam brisao oksidaciju od bruniranja, nisam prao vodom.
Onda cu da ponovim ceo proces pa cemo videti rezultat.
Hvala.
Korisnik: Siberia
Poslao: 15 Sep 2014 20:08
Bobo druze,restauracija ili refinisiranje se sastoji iz tri faze,onako grubo gledano.
Prva je detaljno rastavljanje,druga je sredjivanje,a treca finis,u tvom slucaju schnell-brunierung. I prva i druga faza su priprema. Ti si sve tri faze odradio samo delimicno.
Najvise paznje si kao i vecina posvetio odmascivanju,a nisi skinuo ni okidacku jedinicu ni nisane. To je prva greska.
Druga je sto si smirglanje,sredjivanje odradio delimicno ( i lose),a treca greska zbog koje ti se pojavila korozija u rekordnom roku je zato sto nisi neutralisao tecnost za oksidaciju koja se zavukla u uglove i spojeve i dalje radi svoju radnju,samo je u sledecoj fazi.
Dzaba sto si je istrljao krpom i nauljio,trebao si posle nanosenja S.B-a to sve temeljno i bez pritiskanja da operes toplom vodom sa deterdzentom za sudove i novim,cistim sundjerom. Moras da uklonis sav visak i "stroku".
Posle toga susenje fenom,izduvavanje i grejanje dok ne pocnu da te peku ruke,bukvalno,a onda za kraj sve dooobro natopis u ulju,onako momacki.
Posle dan-dva sve to pazljivo istrljas suvom i cistom krpom,ponovo ce sici preostali visak stroke kog je rastvorilo ulje...za kraj ponovo dobro nauljis.
To je to. Nadam se iskreno da sam ti pomogao i da ovo moje pisanije nisi skapirao negativno.
Korisnik: Bobo123
Poslao: 15 Sep 2014 21:02
@Siberia hvala na detaljnim informacijama. Opet pitanje, pre nego sto krenem opet sa bruniranjem da ispravim sto sam zahebao mislis da je pametno da smirglam (ovaj put detaljnije) postojeci brun?
Znas ne ljutim se, sujeta ne stanuje u mojoj glavi na svu srecu, sto ne znam imam gde da pitam, sto znam reci cu Sve sam shvatio kako treba, kao dobronameran savet.
Mehanizam okidanja ne mogu da rastavim i ne bi dirao, njega nisam dirao kada sam brunirao bio je zasticen, na njega ne ide brun. Nije ni postojao brun kada sam rastavio. Nisan mislis zadnji?
Korisnik: driver021
Poslao: 15 Sep 2014 22:54
Napisano: 15 Sep 2014 22:50
Bobo123 mislim da je greška u nitro razredjivaču i sinolu,ja sam koristio aceton i balistol sprej(tako piše ne uoputstvu na boci brunira)jer je sinol drugog hemiskog sastava i porekla ballistoj je prirodno sredstvo na bazi amonijaka,nakon svakog nanošenja balistol brunira posle 3-5 minuta obrišeš čistom krpom pa opereš čistom mlakom vodom osušiš krpom(ČISTOM) i fenom za kosu,pa ponoviš postupak koliko treba puta!!!tek kada završiš sa bruniranjem poprskaš obilno BALLISTOL sprejom ne brišeš ga!!!!
ANTIROST ZABORAVI AKO GA NE ISPEREŠ DOBRO ON NASTAVLJA DA NAGRIZA METAL!!!!!!!!!
Dopuna: 15 Sep 2014 22:54
PS.inače ako ballistol brunir namažeš na deo gde ima originalnog brunira on će pocrveniti promeni boju u braon-crvenu!!!
Korisnik: HP 35
Poslao: 16 Sep 2014 08:33
Bobo , mladi lave , ti hoces da sto se te puske tice pomiris vise stvari :
1. da ti bude kolekcionarski primerak i porodicna uspomena
2. da na strelistu ili u lovu bude precizna
3. da izgleda kao violina
4. pri tome da sve bude zakonski i legalno
Moze , ali dosta tesko i skupo . Za toliki novac mozes kupiti nov ili gotovo nov karabin (ja bih skromno m69) koji ce biti ljuta guja na strelistu ili u lovu a ovu 24-vorku bih konzervirao pa na zid .
Pozdrav !
Korisnik: Bobo123
Poslao: 16 Sep 2014 12:46
HP 35 ::Bobo , mladi lave , ti hoces da sto se te puske tice pomiris vise stvari :
1. da ti bude kolekcionarski primerak i porodicna uspomena
2. da na strelistu ili u lovu bude precizna
3. da izgleda kao violina
4. pri tome da sve bude zakonski i legalno
Moze , ali dosta tesko i skupo . Za toliki novac mozes kupiti nov ili gotovo nov karabin (ja bih skromno m69) koji ce biti ljuta guja na strelistu ili u lovu a ovu 24-vorku bih konzervirao pa na zid .
Pozdrav !
Matori u pravu si u nekoliko tacaka dnevnog reda
1. Da, samo porodicna uspomena, od kolekcionarskog primerka nema nista.
2. Ne, neprecizna je potpuno. Za gadjanje vise nije, u to sam se uverio na strelistu. Prvi opaljen metak dok je cev jos hladna ide gde sam nisanio, svaki sledeci gde mu je volja. Cev je nagrizena u tolikom stepenu da nema nikakvu preciznost. Ono sto je mene iznenadilo je da cak zrna ne probijaju metu vrhom vec idu postrance bokom, pa su rupe na meti poprecni presek metka. Gadjao sam na 50m a posle i na 25 na zatvorenom strelistu. Evo slika mete.
3. Daleko je ovo od violine, ne pravi se od babe devojka Samo da izgleda pristojno.
4. Sve je zakonski i legalno, majke mi
Ovaj moj je samo za zid, sredicu je, brunirati ponovo pa u originalni kundak i na zid kao porodicna uspomena.
Korisnik: HP 35
Poslao: 16 Sep 2014 13:01
Au bato , pa iz nje ispaljena zrna se tumbaju poprecke ! Cev odsvirala svoje ... 
Korisnik: Siberia
Poslao: 16 Sep 2014 14:24
Uuu jbt.miš!
Video sam mete sa Miokovaca od pre 4 godine,poprecni udarci zrna iz Sako22 i Stajera69 ali na 1000 metara...ali nije bilo bas ovakvo "surfovanje" i to na 50.
Slobo,mislio sam da je kod tebe u pitanju los kundak,municija ili usta cevi,za te stvari ima leka u vidu bedinga,neke druge municije i nove krune ili kontra-razbusivanja(radili Rusi i Finci obilno),ali ako ti je cev u prosirenom kalibru...
"Kontra-busenje"
Mozda nebi bilo lose da batalis taj Mauzer i 7,9 i predjes na Ruski "alat i pribor",znam momka koji ima jednu opasnu ruskinju za udaju.
Sto se tice restauracije,prevideo sam tu temu totalno ali kolega Vozac sa zajednickim pozivnim brojem je odradio jako dobar posao na drugarovoj puski i napisao je detaljan tutorijal,pa da ne gusim. Slike su mu lose kao i tvoje ali meni ono njegovo izgleda odlicno.
Ne treba ti Antirost,ne radis kapiju,a batali i savet o peskarenju,takav finis tu ne pripada ni pod razno.
Pod rastavljanjem sam mislio da skidas sve sto mora i treba da ide dole. Batali "ne bih","mislim da netreba"...
Pazi na zigove,oznake i brojeve,ali sav originalni finis koji mozes da dohvatis (i koroziju) skidaj.
Nemam nesto previse iskustva ali ima dosta varijabli kod brzog bruniranja,razliciti celici hoce da daju razlicite tonove,na nekima SB u kontaktu sa originalno izbruniranim komadom mu promeni boju u plavicasto,na nekim u braon kao sto kaze Driver021,na nekim izgleda ruzno kao naviksano....a na nekim ispadne bukvalno perfektno i to u kombinaciji sa delimicno skinutim originalnim brunirom.
Ja sam radio varijaciju u nanosenju,ne da mazem sloj po sloj sa petominutnim pauzama nego namocena vata i nanosim tj. trljam bez prestanka dok ne dobijem zeljeni ton. Posle toga normalno neutralizacija,uljenje i sklapanje. Refinisirao sam kompletnu akciju na nekom Mauzeru plus peskarenje,ali je i prethodno fabricki bila peskarena i ispalo je boli-glava i oksid i ton koji sam dobio je veoma veoma postojan.
Korisnik: HP 35
Poslao: 16 Sep 2014 14:34
Bobo123 ::
[url=http://www.mycity-military.com/slika.php?slika=187260_108528292_IMAG0438.jpg][/url
Kao kad je pok. hajduk Veljko pre pogibije iz topa tukao Turke kartecom na Negotinu .
Korisnik: Siberia
Poslao: 16 Sep 2014 16:13
Da,da..."RPG kaboom tank!!" (The Beast 1988)
Zaboravio sam da napisem da za odmascivanje u nekim situacijama koristim nitro-razredjivac,ne aceton. Isti k.-drugo pakovanje,samo sto je nitro daleko agresivniji,a mislim i da je jeftiniji.
Prilazem sliku spravice koju sam nabavio pre par godina od drugarovog kuma iz ZR,na najduzem crnom segmentu trna (do optike) je bila ruzna fleka krastave korozije...sad je vise nema i dobio sam identican ton,samo je deo koji sam sredio finije prebrusen(deo do sjajnog konusnog segmenta).
Garant ce se Voji64 dopasti sprava...
PS. Izvinjavam se moderatorima za off.
Korisnik: Bobo123
Poslao: 16 Sep 2014 16:51
@Siberia hvala na savetima
Praticu @Drivererov tutorijal i tvoje savete, znam za tu temu al sam je smetnuo sa uma potpuno
Najveci problem mi je prostor za rad kako zivim u stanu, terasa je moja radionica.
@HP ni u rukama Mandusica Vuka ova puska nije ubojita
Korisnik: HP 35
Poslao: 16 Sep 2014 17:07
Bobo123 ::
@HP ni u rukama Mandusica Vuka ova puska nije ubojita
Bogami , na tih 50m kad bi zrno pogodilo nekoga ovako poprecke isteralo bi mu creva kroz g..cu . 
Korisnik: Bobo123
Poslao: 16 Sep 2014 17:58
Mali OF ne zamerite
Matori pravi si drugar
Nasao si nesto pozitivno u ovom mom karabinu, e za to treba biti talenat... Usput mi podigao moral.
Hvala
kraj OF-a
Korisnik: dobri covek
Poslao: 16 Sep 2014 20:17
HP 35 ::Bobo123 ::
@HP ni u rukama Mandusica Vuka ova puska nije ubojita
Bogami , na tih 50m kad bi zrno pogodilo nekoga ovako poprecke isteralo bi mu creva kroz g..cu .
Ne znate vi, ili bar većina nezna , kako je to kada počnu oko tebe da zvižde zrna koja se tumbaju. Makar i već prošla, izazivaju pravi i veliki strah.
Korisnik: voja64
Poslao: 16 Sep 2014 20:33
Siberia ::Da,da..."RPG kaboom tank!!" (The Beast 1988)
Zaboravio sam da napisem da za odmascivanje u nekim situacijama koristim nitro-razredjivac,ne aceton. Isti k.-drugo pakovanje,samo sto je nitro daleko agresivniji,a mislim i da je jeftiniji.
Prilazem sliku spravice koju sam nabavio pre par godina od drugarovog kuma iz ZR,na najduzem crnom segmentu trna (do optike) je bila ruzna fleka krastave korozije...sad je vise nema i dobio sam identican ton,samo je deo koji sam sredio finije prebrusen(deo do sjajnog konusnog segmenta).
Garant ce se Voji64 dopasti sprava...
PS. Izvinjavam se moderatorima za off.
Alat mi je odlično poznat a i taj drugarov kum je sigurno moj poznanik jer sam se desetak godina sa svim Zrenjaninskim puškarima poprilično družio...Sprava je inače za kontrolu zakrivljenosti cevi i rektifikaciju nišana u datom kalibru se učvrsti i prati osu cevi a zadata nišanska tačka sa ON ili Mehaničkog nišana se sravnjuju sa onom koju treba da da objektiv sa sprave..U protivnom se vrši korekcija alatom najčešće na prednjoj mušici i po visini odvrtanjem ili zavrtanjem ili po pravcu sa alatom kome se pomeranjem jedne i zavrtanjem suprotne strane kompletna mušica pomera u zadatu stranu..Kratak prikaz rektifikacije-prepodešavanja nišana sa cevkom a potom se nakon kontrolnog okidanja odredi srednji pogodak i ponovo se sve radnje dorade..Sad sam zaboravio ali imao sam negde sve u dlaku precizirano koliko nosi jedan krug mušice na dole ili gore a i koliko se sa jednim krugom na alatu ista pomera desno ili levo.Ključ za mušicu imam u svom alatu sačuvan i dan danas a onaj za prednje nišane sam pozajmio drugaru i izgleda da ga je progutao mrak..
Izvinjavam se za of jer ovo nije vezano za M-48 ali jeste za sva oružja generalno isti ili sličan postupak..
Korisnik: Siberia
Poslao: 17 Sep 2014 11:59
Vojo,sta drugo covek da ti kaze sem da si.....KRALJ!
Ovaj kum nije puskar ,a spravu mi je namenio kad je cuo da sam se ponovio za jednu ruskinju u x54R.
Bobo,izvini nije mi bila namera da ti stajem na muku. Sto se tice radionice na terasi i zivotnog prostora samo opusteno,veruj da smo zena i ja dve ili tri godine rucavali i vecerali na mojoj radnoj tezgi.
Korisnik: Bobo123
Poslao: 17 Sep 2014 20:57
@Siberia nemas zasta da se izvinjavas, i sam znas tu muku
Da mi je bar 2 kvadratna metra moje radionice, o tome mastam godinama...
Muska pecina i skloniste gde bi stavio sav svoj alat koji je sad deo na terasi deo pod krevetom (elektricni). Snalazim se kako znam i umem.
Korisnik: voja64
Poslao: 17 Sep 2014 21:13
Eh pusta vremena kad sam ja večeravao na svojoj tezgi uz razkupusan arsenal za SIS a žena trčala okolo sa ponudama..Sad nakon pet banki i skoro tri u braku ima i prostora i alata al se u toj kućerini i nevidimo valjano..Najčešće se nađemo oko zajedničkih akcija u pronalaženju zajedno ili pojedinačno ostavljenih stvari po kući a na sigurno mesto da se zna gde su.
Tu već počinje tragikomika..
Svako zna da sigurno mora da je negde a ono Puška M-48 na jednom ,Magnum M-83 na drugom a lovačka puška na trećem mestu a tek kad se traži municija tu ponekad a Boba se uverio ni sam nemogu sve da sakupim di je...
Da mi je jedna mala tezga i da sve stoji samo na njojzi pa makar tu i večeravao i spavao ponekad poželim..
Sori na ovaj malji OFFFić nije slučajno već mi ova dva derana od gore vrnula sećanja mada nisu ničim izazvani..Pozzz..
Korisnik: Darko Matuško
Poslao: 18 Sep 2014 14:24
Auuu,totalno gotova cijev Bobo,keyholing rekli bi Ameri .Otpor zraka kad se metak okrene na bok je tako veliki na toj brzini metka da ja mislim da je sa ovom puskom sreca pogoditi covjeka na 50m,lakse ces kamenom.Pasja nasa korozivna vojna municija vjerovatno i savjesni vlasnici su ucinili svoje a ne broj protjeranih zrna.Da je 7,9 i 7,62X39 uradjen sa kapislom bez zivina fulminata kao sto Amerikanci rade jos od Drugog svj rata sa svom vojnom municijom,danas bi bilo kolko hoces dobrih cijevi na Papovkama ,M48/24 itd.
Korisnik: Bobo123
Poslao: 18 Sep 2014 20:46
Ponovio sam ceo postupak ovaj put ispravno sa dva nanosenja brunira. Posle svakog nanosenja sam sacekao par minuta pa prao toplom vodom i deterdzentom i susio fenom, na kraju sve nauljio dobro. Jedina greska koju sam napravio je da mi je usla voda u cev, ali ni to me ne potresa previse jer je cev ionako kao oranje. Preksutra cu da skinem ovo ulje koje sam naneo detaljno pa cu slikati pre nego sto je ponovo nauljim i sklopim celu. Za sada je u kundaku bez nisana i mehanizma za opaljenje, samo sam blago zategao srafove. Jedna stvar me muci, kad sam zavrsio proces drugi put i dobro osusio fenom krenuo sam da je nauljim cistom krpom. Krpa je opet skupila neki stroku sa delova koje sam brunirao, a detaljno sam i prao sundjerom i susio. O cemu se radi?
Slikacu kada sve zavrsim.
Hvala svima na pomoci jos jednom
Korisnik: driver021
Poslao: 18 Sep 2014 22:14
[quote="driver021"]Napisano: 15 Sep 2014 22:50
nakon svakog nanošenja balistol brunira posle 3-5 minuta obrišeš čistom krpom pa opereš čistom mlakom vodom osušiš krpom(ČISTOM) i fenom za kosu
Deterdženti mogu da sadrže limunsku kiselinu!!!!!!
KISELINA=SMRT ZA BRUNIR HLADAN ILI TOPAO
Korisnik: Bobo123
Poslao: 18 Sep 2014 22:56
@Driver tako sam i radio. Nisam napisao da sam posle svakog nanosenja bruna prvo brisao pa prao vodom. Deterdzent i mlaku vodu sam koristio po savetu @Siberie. Sad je gotovo, videcemo za par dana koliko je bilo uspesno. Na prvi pogled izgleda odlicno, videcemo...
Korisnik: Dušan Silni
Poslao: 24 Sep 2014 15:16
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
Za ljubitelje Mausera 
Korisnik: pein
Poslao: 24 Sep 2014 15:48
evo još 1 m48
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
Korisnik: Siberia
Poslao: 24 Sep 2014 17:15
Jbg,taj test Mauzera i Efilda je totalni besmisao u trajanju od 18-ipo minuta.
Evo jedan ozbiljan test engleskog Mauzera gde se nista ne vidi,a sve se vidi,cuje i pise.
Korisnik: dejan206
Poslao: 17 Okt 2014 21:22
Da li moze da se koristi municija 8x57 JS ako se zrno okrece? Strah me da pucam da ne zaglavi?
Korisnik: voja64
Poslao: 17 Okt 2014 21:36
Takav metak bolje ostavi u svoju kolekciju za podsećanje na ljudsku glupost.
Metak nije igračka a sa ovakvim destabilisanim zrnom će imati ili u najmanju ruku netpotpuno sagorevanje ili će isto zatajiti usled prodora vlage...
Gore od svega je da se može desiti slab potisak zrna pa da se isto zaglavi u cevi e tad sex negine il u ručnoj ili majstorskoj režiji...
Korisnik: dejan206
Poslao: 19 Okt 2014 22:04
Gde moze da se nabavi municija za Zastavu TT 7.62x25? Msm bez dozvole, brzom postom ili tako nesto?
Korisnik: voja64
Poslao: 19 Okt 2014 22:11
dejan206
Pa zar na temi o M48 tražiti metak za Tetku e to ni za lek neće da valja a mož da se poslužiš sa ovim modelom 206..Za početak...
Korisnik: dejan206
Poslao: 19 Okt 2014 22:14
Hahahaahahahah, pa to sto jest jest, a i ako mozes posalji mi metkove sa crnim siljatim vrhom koji se koristi za M48? Msm pucali smo neke pa nzm o cemu se radi?
Korisnik: voja64
Poslao: 19 Okt 2014 23:08
Ako si mislio na ovaj metak iz moje kolekcije ...
To je ovaj iz donje kutije.
Sad je razumljivo i zašto nije za deljenje i da je raritet imati ga ...
i u realnom preseku ga ima..
ako si mislio na ovog krajnjeg levog e to je običan pancirni metak sa čeličnim jezgrom i bakarnom-tombak košuljicom i nije ni vredan a ni redak ja ga imam par komada ali ni on nije za davanje..
Korisnik: jazbar
Poslao: 20 Okt 2014 04:14
Zanimljivo ali dosta komplikovano zrno. U opisu fali eksplozivna smesa ili je ona pomešana sa zapaljivom smesom?
U zapadnoj konstrukciji zrna istog delovanja ne upotrebljava se posebni inicirajuči sistem sa detonacijskom kapsulom več jednostavno dodaju cirkonijum u prahu (na slici *donji incendiary material) koji inicira eksplozivnu smesu kod udarca zrna u cilj, dok sama eksplozija zapali zapaljivu smesu. Znači da je proizvodnja zrna sa istim delovanjem jeftinija.
Korisnik: lajavi krelac
Poslao: 20 Okt 2014 17:58
Kod eksplozivno-zapaljivog zrna (B-geschoß po svapskom), eksplozivna materija se nalazi u detonatorskoj kapisli koja se nalazi odmah ispred celicne igle. Vjerovatno je u pitanju fulminat zive. Inace, sam metak je bio namijenjen za korekturu mitraljeske vatre ali su njemacki snajperisti na istocnom frontu dobili ekskluzivno pravo od samog Hitlera da mogu korisiti pomenutu municiju protiv Sovjeta. Upotreba istih protiv zapadnih saveznika je bila najstrozije zabranjena.
Rusko zrno je bio slicne konstrukcije ali bez kapisle a i kolicina eksploziva je bila manja pa je i efekat na cilju (zivom mesu) bio manji, ali kao korekturno zrno je radilo posao podjednako dobro.
Korisnik: WS2
Poslao: 20 Okt 2014 18:38
voja64 ::Ako si mislio na ovaj metak iz moje kolekcije ...
To je ovaj iz donje kutije.
Sad je razumljivo i zašto nije za deljenje i da je raritet imati ga ...
i u realnom preseku ga ima..
ako si mislio na ovog krajnjeg levog e to je običan pancirni metak sa čeličnim jezgrom i bakarnom-tombak košuljicom i nije ni vredan a ni redak ja ga imam par komada ali ni on nije za davanje..
pitanje:
sta zakon kaze oko ove municije, jel ovaj metak dozvoljen, ili zabranjen?
Vojo, jesi li ikada pucao na divljac sa eksp. 7.9 mm..?
Korisnik: dejan206
Poslao: 20 Okt 2014 19:31
Imao sam 2 metka sa Crnim vrhom, a dole na dnu zrna je bilo ofarbano zelenom bojom, ne znam o kom metku je rec..?
Korisnik: voja64
Poslao: 20 Okt 2014 19:46
WS2
Nisam sa ovom municijom pucao na divljač a na metu jesam i tu je sve jasno a i lajavi krelacje sve odlično napisao pa ja tu ništa nebi dodavao.
Zakon je jasan ZABRANJENA municija po Ženevskoj konvenciji za dejstvo po Ž/S...
Klasični Dum-dum metak je upravo ovo a mnogi svašta pod to ime turaju..
Korisnik: WS2
Poslao: 20 Okt 2014 20:18
voja64 ::WS2
Nisam sa ovom municijom pucao na divljač a na metu jesam i tu je sve jasno a i lajavi krelacje sve odlično napisao pa ja tu ništa nebi dodavao.
Zakon je jasan ZABRANJENA municija po Ženevskoj konvenciji za dejstvo po Ž/S...
Klasični Dum-dum metak je upravo ovo a mnogi svašta pod to ime turaju..
E sad si navuko si muriju
salim se
ok... interesuje me iskustvo sa 7.9 expl. na vozilo, recimo-putnicki automobil ?
( imao sam priliku da ispalim mk211 expl. municiju na auto, definitivno zaustavi ili napravi stetu koja onemoguci voznju! pogodak: motor, eventualno rez. goriva.)
Korisnik: lajavi krelac
Poslao: 20 Okt 2014 20:35
Ovo je prvenstveno korekturno zrno koje se pri sudaru sa prvom znacajnijom preprekom aktivira. Sumnjam da bi efekat na auto bio posebno spektakularan sa stajalista krajnjeg efekta. Naravno, postoji mogucnost izazivanja pozara (vidio sam kako je malo duzi rafal iz M-53 zapalio prizemnu kucu) ail ne vjerujem da bi ovo bilo posebno dobro rjesenje. Vjerovatno bi pancirno--zapaljiva zrna bila mnogo bolje rjesenje. Sa druge strane, pogodak u meso divljaci bi znacio sigurnu smrt za istu, cak i sa traljavim pogotkom. E sada, vjerovatno bi se do tada dobro namucila.
Dejan 206, u pitanju je pancirno zrno. Inace, vecina "specijalne" municije 7,9 je bila sa cahurama iz 50-ih godina. NE mogu da garantjem, ali je vjerovatno u pitanju remontovana trofejna njemacka municija.
Korisnik: voja64
Poslao: 20 Okt 2014 20:59
Taj metak je na čauri označen kao i na kutiji sa oznakom 11 a ispod je broj 55.
Kutija se odavno raspala a iste je oznake i ovaj do njega sasvim levo a o kome je dejan206 pisao..
Lajavi je tačno procenio i radi se o Nemačkoj trofejnoj municiji iz DSR a koju je tadašnja fabrika u Kragujevcu prefabrikovala a do njih je i onaj sa drvenim zrnom i o njemu sam pisao pa da se ne ponavljam..Podtakli ste me da ponovo pogledam kolekciju pa se nađe i taj koi je dejan206 spominjao...
Ima tu i mnogo starije municije iz perioda pre DSR ali o tem na drugoj temi..
Korisnik: dejan206
Poslao: 21 Okt 2014 16:46
Vojo, koji je ovo metak sa crnim vrhom? Imao sam priliku da ga koristim, ali nazalost brat je iz sprdanja ispucao u metu pa me interesuje, bas zbog toga sto moze da se nabavi?
Korisnik: voja64
Poslao: 21 Okt 2014 18:47
Dejan 206, Lajavi ti je ovo lepo napisao;
"u pitanju je pancirno zrno. Inace, vecina "specijalne" municije 7,9 je bila sa cahurama iz 50-ih godina. NE mogu da garantjem, ali je vjerovatno u pitanju remontovana trofejna njemacka municija."
A i ja sam to potvrdio...
"Lajavi je tačno procenio i radi se o Nemačkoj trofejnoj municiji iz DSR a koju je tadašnja fabrika u Kragujevcu prefabrikovala a do njih je i onaj sa drvenim zrnom i o njemu sam pisao pa da se ne ponavljam..Podtakli ste me da ponovo pogledam kolekciju pa se nađe i taj koi je dejan206 spominjao.."
Odgovori se moraju prvo pročitati da se ne divanimo u prazno..
U pitanju je Nemačko pancirno zrno sa čeličnim jezgrom i mekom košuljicom na bazi bakra.
Onaj zeleni prsten neka nikoga ne buni to je lak koim su tada zaptivali i zrna a ne samo kapisle a neke kompanije tako rade i danas.
Rusko slično zrno za metak M43 je poput tog u preseku..
Korisnik: HP 35
Poslao: 22 Okt 2014 08:46
Vojo , sad si mi razresio jednu davnasnju dilemu . Kao klinac bio sam na ekskurziji i posetili smo u ondasnjem duhu Tjentiste i okolinu . Izmedju ostalog i Krekove gde je poginuo Sava Kovacevic i jos uvek se nazirali nemacki rovovi . Iz jednog stabla virio je vrh puscanog zrna koji sam nozicem izvadio . Kompletan od celika . Dugo sam ga imao i bio je enigma za mene sve do sad - znaci jezgro pancirnog zrna . Hvala .
Korisnik: Darko Matuško
Poslao: 22 Okt 2014 13:30
[quote="WS2"]voja64 ::WS2
ok... interesuje me iskustvo sa 7.9 expl. na vozilo, recimo-putnicki automobil ?
( imao sam priliku da ispalim mk211 expl. municiju na auto, definitivno zaustavi ili napravi stetu koja onemoguci voznju! pogodak: motor, eventualno rez. goriva.)
Pancirni je za motor najzahebani,7,9 pancirni ce prosvirati blok motora od sivog lijeva kao sir,cak i 7,62x39 i to ne pancirni ,probija prednju stijenku bloka motora iz kojeg onda curi voda.Provjerio osobno.
Korisnik: WS2
Poslao: 23 Okt 2014 16:31
evo malo 7.9..
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
Korisnik: Ikashina
Poslao: 02 Nov 2014 14:07
Pozdrav...da vam predstavim i ja svoj M48 prerađen na lovački karabin, na preradu podrazumijevam samo promjenu kundaka i ništa drugo, sve ostalo je original Mauserka je odavno prerađena, u mojoj obitelji je dugi niz desetaka godina i već petnaestak godina nije ispalila možda par metaka samo onako rekreativno, tako da se čuva stalno i održava
Korisnik: HSMF
Poslao: 26 Nov 2014 23:55
Je li ovo M-48 ili M-24,malko je poduza.Ako neko moze reci koji je podmodel i nesto vise.
Korisnik: Darko Matuško
Poslao: 27 Nov 2014 06:45
To je mauser K98.
Korisnik: ALBION101
Poslao: 27 Nov 2014 06:52
HSMF ::Je li ovo M-48 ili M-24,malko je poduza.Ako neko moze reci koji je podmodel i nesto vise.
M24 sigurno nije jer ima zakrivljenu polugu zatvaraca. Drvenarija je definitivno prepravljena u odnosu na M24, tako da se radi o modifikaciji M48 ili K98. Sudeci po kundaku i krugu za rasklapanje zatvaraca najverovatnije modifikacija k98.
Korisnik: Profica
Poslao: 27 Nov 2014 07:32
Kundak I cev su od g98, ali prednji, zadnji nišan I ručica zatvarača mirišu na k98.
Korisnik: Zerajic
Poslao: 27 Nov 2014 09:19
Ђе нађе синију?
Korisnik: HP 35
Poslao: 27 Nov 2014 09:52
Zerajic ::Ђе нађе синију?
Oko tog modela nema dvojbe - m 1 - balkanska !
Korisnik: HSMF
Poslao: 27 Nov 2014 10:03
Napisano: 27 Nov 2014 9:55
Pa ima zig FNRJ cini mi se inace je od jednog poznanika iz CG,nisam je video uzivo samo mi je slike poslao.Oce da mi je proda,
Dopuna: 27 Nov 2014 10:03
evo jos jedna ne znam thumbnail da napravim jbg
Korisnik: Bobo123
Poslao: 27 Nov 2014 11:31
HSMF ::Bobo sta bi sa bruniranjem kako je ispalo?
Ispalo je odlicno nego me upregli na poslu ko magarca, jos da mi stave samar pa sam pravi
Ne stizem da okacim slike, nisam ni na forumu cesto, od mesec dana bar sam 15 van zemlje. Svecano obecevam stizu slike, samo jos da ispoliram zatvarac i bice kao nova...
Korisnik: voja64
Poslao: 27 Nov 2014 19:59
HSMF ::Napisano: 27 Nov 2014 9:55
Pa ima zig FNRJ cini mi se inace je od jednog poznanika iz CG,nisam je video uzivo samo mi je slike poslao.Oce da mi je proda,
Dopuna: 27 Nov 2014 10:03
evo jos jedna ne znam thumbnail da napravim jbg
Puša je najverovatnije Mauser 98K a reparirana je kod nas posle DSR sa delovima koji su bili pri ruci a pre svega mislim na kundak..jer on nema originalni otvor za remnik a ručica zatvarača je mogla biti zakrivljena i od Nemaca kao na ovoj slici sa njihovog sajta gde su prikazani i sa ovako savijanim ručicama za pripremu montaže ON.
Korisnik: Milan A. Nikolic
Poslao: 12 Jan 2015 11:55
Одличан прилог:
M48 8mm Mauser Rifle
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
Korisnik: Bobo123
Poslao: 12 Jan 2015 12:23
Mogao je jos da doda opis rasklapanja zatvaraca posto je sve detaljno opisao.
Korisnik: manda87
Poslao: 12 Jan 2015 14:19
Имаш снимак и од Ветерана:
Bobo123 ::Mogao je jos da doda opis rasklapanja zatvaraca posto je sve detaljno opisao.
Ели си ти Bobo Glock онда?
Korisnik: Milan A. Nikolic
Poslao: 12 Jan 2015 15:14
Da li na forumu ima tema o karabinu M-70, ili to može da se svrsta u ovu temu?
Zanima me sve o karabinu M-70. Da li je rasklapanje njegovog zatvarača isto kao kod M-48?
Korisnik: Bobo123
Poslao: 12 Jan 2015 15:24
manda87 ::
Ели си ти Bobo Glock онда?
Moze biti al ne mora da znaci
@Milane rasklapa se slicno samo sto se mora drzati sabijen udarni mehanizam.
Evo slikovito objasnjenje
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
Korisnik: Milan A. Nikolic
Poslao: 12 Jan 2015 16:25
Čitao sam to ali nije mi jasno. Voleo bih video prikaz.
Tražio sam snimak ali našao sam samo za M-48. Za M-70 sam se namučio i nikako da nađem.
Korisnik: manda87
Poslao: 12 Jan 2015 21:23
Milan A. Nikolic ::Čitao sam to ali nije mi jasno. Voleo bih video prikaz.
Tražio sam snimak ali našao sam samo za M-48. Za M-70 sam se namučio i nikako da nađem.
Личи ми да је слично са овом Винчестерком.
Наравно и ја имам М-48, донели моји када су избегли у Олуји.
Само шшшш, нема папире.
Korisnik: VIKING
Poslao: 13 Jan 2015 02:06
Mene zanima kako je fiksiran prednji nisan na ovoj pusci ??? Nekako mi deluje preveliki? Cini mi se da bi ga svaki manji slucajni udarac rotirao.?
Korisnik: Milan A. Nikolic
Poslao: 15 Jan 2015 12:04
M70 ima posebnu tehniku rasklapanja zatvarača. Objašnjenje u uputstvu nije baš najjasnije. Zar niko nije malo bolje to predstavio?
Korisnik: manda87
Poslao: 15 Jan 2015 15:14
Знам да ми кум има неки Заставин ловачки карабин. Питаћу га који је, па ако је 70-ица јављам.
Korisnik: Milan A. Nikolic
Poslao: 15 Jan 2015 20:51
Više ne znam gde da čeprkam. Čudi me da na ovom forumu nije bilo rasprave o detaljima karabina M70.
Korisnik: manda87
Poslao: 15 Jan 2015 21:02
Сад ми је јавио кум.
Има Црвену Заставу 8x57 Око 1955 годиште.
Серијски број П-002, рече ми и да видим колико се може добити за њу, мада не знам где.
Каже да је П-001 својевремено отишла за 10 тисућа марака.
Korisnik: Bane san
Poslao: 15 Jan 2015 21:06
manda87 ::Сад ми је јавио кум.
Има Црвену Заставу 8x57 Око 1955 годиште.
Серијски број П-002, рече ми и да видим колико се може добити за њу, мада не знам где.
Каже да је П-001 својевремено отишла за 10 тисућа марака.
Колико ми је знано, те старе ловачке карабине су у Црвеној Застави правили од очуванијих 98к, М24 и сличних, са мало козметичких захвата.
Да није поменута П-001 била неком важном Другу додељена, па то додаде на цени?
Korisnik: Milan A. Nikolic
Poslao: 21 Jan 2015 17:44
U čemu je fora sa karabinom zastava M98? Zašto taj broj, kakvo je značenje, u čemu je posebnost - i razlika - u odnosu na druge modele?
Koje godine je počeo da se pravi zastavin M98? Sve što možete, molim vas da kažete.
Korisnik: pein
Poslao: 21 Jan 2015 19:07
Milan A. Nikolic ::U čemu je fora sa karabinom zastava M98? Zašto taj broj, kakvo je značenje, u čemu je posebnost - i razlika - u odnosu na druge modele?
Koje godine je počeo da se pravi zastavin M98? Sve što možete, molim vas da kažete.
ima kočnicu na zatvaraču kao i m48 i pravljen je u više kalibara kao i zastava m70 druge razlike nema
Korisnik: manda87
Poslao: 21 Jan 2015 19:16
Milan A. Nikolic ::U čemu je fora sa karabinom zastava M98? Zašto taj broj, kakvo je značenje, u čemu je posebnost - i razlika - u odnosu na druge modele?
Koje godine je počeo da se pravi zastavin M98? Sve što možete, molim vas da kažete.
То су немачке К98, које су наши, што нашли, што заробили, па су после само уклонили немачке ознаке и ставили наше. Грб Југославије и Предузеће 44.
1948 су замењене са нашим М48.
После 1950 те пушке су носиле и ознаку М98/48.
А за овај "модерни" М98 немам благе.
Korisnik: pein
Poslao: 21 Jan 2015 20:09
manda87 miliš na ovu
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
ja sam pisao o ovoj
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
predpostavljam da je M.A.nikolić misio na nju
Korisnik: Milan A. Nikolic
Poslao: 21 Jan 2015 20:56
Napisano: 21 Jan 2015 20:37
Znači sve je isto - kao M70 -, samo je razlika u tom zadnjem delu zatvarača - tj. kočnica. I ručica zatvarača je drugačija - nije zakrivljena.
Ne znam da li ima još nešto drugačije unutar sanduka itd. Evo slike iz zastavinog uputstva:
Dopuna: 21 Jan 2015 20:56
Jako me zanima koje je godine zastava počela da radi karabin M98? Postoji toliko dezinformacija da nisam načisto.
Neki kažu da je počeo da se pravi '98. g. Drugi kaže da se pravio i ranije. Pa šta je uopšte tačno?
Korisnik: manda87
Poslao: 21 Jan 2015 21:05
@pein
Јесте, мислио сам да су повезани, па реко да кажем и то.
Ко ће знати када је почела производња.
Као и са ЦЗ99, који је из 1989-е и требало је тако да се зове.
Мислим да сам негде читао и да је то обична грешка у гравирању, уместо 89, ставили 99, после их мрзело да мењају.
Korisnik: pein
Poslao: 21 Jan 2015 22:12
M.A.Nikolić moje neko mišljenje jeda je taj karabin rađen krajem 90tih i točetkom 2000tih e sad nzm zašto je bitno kad je počeo da se proizvodi ja sam ga viđao i po sajmovima lorist u NS-u cena mu je kao i za m70 razlika je jedino kao što si primetio na slici u zatvaraču i kočnici :-) možda da pitaš DVC-a možda on ima kakve detaljnije info. :-)
Manda87 to što se tiče cz-a je tačno
Korisnik: Recce
Poslao: 21 Jan 2015 22:23
Milan A. Nikolic ::U čemu je fora sa karabinom zastava M98? Zašto taj broj, kakvo je značenje, u čemu je posebnost - i razlika - u odnosu na druge modele?
Koje godine je počeo da se pravi zastavin M98? Sve što možete, molim vas da kažete.
Mislim da je oznaka M-98 komercijalna, tj. da fabrika na taj nacin podvlaci vezu sa legendarnim Mauser 98 a sklop zatvaraca i kocnice odgovara izvornom modelu (na M-70 je prilagodjen lovackoj nameni).
Korisnik: Milan A. Nikolic
Poslao: 21 Jan 2015 22:28
Verovatno da je tako. Čini mi se - nisam siguran - da postoje modeli zastava M98 prevljeni pre '93.g.
Zato pitam da mi neko potvrdi o čemu se radi.
Korisnik: voja64
Poslao: 21 Jan 2015 22:44
Recce je uglavnom sve pojasnio a ja bih samo dodao onu misteriju oko rasklapanja zatvarača.
Na zatvaračima iz serije M70 nema krilca kočnice koja se koristi pri klasičnom rasklapanju serije 98/48.
To se krilce nakon napinjanja mehanizma -podizanja ručice uvis i spuštanja podigne u vis i tako u tom vertikalnom položaju zabravljuje udarnu iglu sa udaračem i oprugom pa se isti može nakon vađenja zatvarača izvaditi iz sklopa sa tela zatvarača a potom se i on rasklapa isto kao i na M70.
Sad to dalje rasklapanje teče kako je tamo na Bobovom pdf-u objašnjeno.
Udarač se oslobađa nakon potiskivanja udarnog sklopa na dole i prvo se vadi krilce kočnice okretanjem na levo a potom se zaokretanjem za 90stepeni isto tako oslobađa i udarač da bi se posle polako otpustila opruga udarne igle.
Kod M70nema tog krilca kočnice pa se pri rasklapanju a pre odvajanja sklopa udarne igle i udarača sa nosačem mora prvo osigurati udarač tako što se povlačenjem zuba udarača na više u prostor između tela i udarača umetne čivija debljine od 2-2,5mm pa se dalje sve isto radi kao na zatvaraču od serije 98-48.Ta umetnuta čivija glumi ono krilce zatvarača ...I tu je sva pamet..
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
Na strani 13 slika 15 i 16 je i delimično objašnjeno ali ako neko baš i ne poznaje ovakav način rasklapanja teško da će ga sa ove slike apstrakovati pa se zato i javljam da pomognem.
Inače i sam posedujem jedan prerađeni M48 u LK i više puta sam kačio njegove slike.
Neki sa ovog foruma su i malko vežbali kako da ga rasklope i to baš na ovom detalju..
Korisnik: Bobo123
Poslao: 22 Jan 2015 11:35
@Vojo svaka cast na detaljnom opisu
Mislim to nije nikakva velika nauka ali bez prakse nista ne vredi.
@Milane posto si toliko kadar da naucis i pokazao toliku volju mozemo da se dogovorimo da kod mene rasklapas i sklapas pusku koliko ti volja. Samo jednom da probas na zivo i sve ce ti biti jasno kao dan. Voja je mene tako naucio i pre nego sto sam imao pusku sad je red da nastavim niz...
Korisnik: Milan A. Nikolic
Poslao: 22 Jan 2015 12:10
Je l' beše ti imaš M48? To bi trebalo biti istovetno sa zastavinim lk m98.
Voleo bih da se oprobam s rasklapanjem. Dogovorićemo se.
Korisnik: Bobo123
Poslao: 22 Jan 2015 14:17
M24, stariji brat M48.
Kada budes raspolozen javi se pa se dogovaramo...
Korisnik: bojank
Poslao: 22 Jan 2015 14:56
M98 ima Mauzerovu akciju pune duzine, M48/M70 koriste "intermediate" akciju poput Ceskih Vz.24.
Korisnik: Milan A. Nikolic
Poslao: 22 Jan 2015 15:17
Taj čudnovati zastava M98 ima i drugačiji sanduk od M70. Ima onu brazdu kroz koju se stavlja šina (tzv. okvir) sa metkovima za brzo punjenje.
Ovde se vidi kako M70 nema taj procep za brzo punjenje:
A ovde se vidi kako M98 to ima:
Korisnik: EOD
Poslao: 22 Jan 2015 15:34
lajavi krelac ::Ovo je prvenstveno korekturno zrno koje se pri sudaru sa prvom znacajnijom preprekom aktivira. Sumnjam da bi efekat na auto bio posebno spektakularan sa stajalista krajnjeg efekta. Naravno, postoji mogucnost izazivanja pozara (vidio sam kako je malo duzi rafal iz M-53 zapalio prizemnu kucu) ail ne vjerujem da bi ovo bilo posebno dobro rjesenje. Vjerovatno bi pancirno--zapaljiva zrna bila mnogo bolje rjesenje. Sa druge strane, pogodak u meso divljaci bi znacio sigurnu smrt za istu, cak i sa traljavim pogotkom. E sada, vjerovatno bi se do tada dobro namucila.
Dejan 206, u pitanju je pancirno zrno. Inace, vecina "specijalne" municije 7,9 je bila sa cahurama iz 50-ih godina. NE mogu da garantjem, ali je vjerovatno u pitanju remontovana trofejna njemacka municija.
korekturna/eksplozivna/spotting municija je definitivno bila remontovana. em su tako partizani napisali u Municiji 1, em sam nailazio na prežigosane čaure u vremenu buđenja teško naoružanog naroda.
Korisnik: Milan A. Nikolic
Poslao: 22 Jan 2015 15:37
bojank ::M98 ima Mauzerovu akciju pune duzine, M48/M70 koriste "intermediate" akciju poput Ceskih Vz.24.
Nisam siguran da razumem u čemu je ta puna dužina. Ovde ne vidim nikakvu takvu razliku:
Korisnik: voja64
Poslao: 22 Jan 2015 19:27
Milane evo i u slici pojašnjenja..
Na desnoj slici je zatvarač od standardnog M48-98 sa svim elementima.pa je na delu br-1 udarač čiji se donji-levo okrenuti ispusti oslanjaju direktno na zapinjaču od obarače.i na udaraču oba modela postoji mali žljeb na strani koju sam okružio crvenim prstenom .
U njega se useca ispust na delu br.2 a to je krilce kočnice.
Kada se krilce kočnice digne uvis nakon što je pre toga izvršeno napinjanje udarne opruge a udarač povučen u nazad u taj se ispust na udaraču uvlači ispus na krilcu kočnice koji sam okružio dole ispod.Taj deo krilca na levoj strani nedostaje pa se umesto njega u udarač uvlači ona spominjana čivija a tek nakon što se ručno povuče udarač na dole zapinjanjem na neku tvrdu podlogu kao na primer ivica stola a taj deo za povlačenje sam takođe obeležio u sredini i sa leve strane.Dalje je rasklapanje istovetno...
Korisnik: bojank
Poslao: 22 Jan 2015 20:25
Milan A. Nikolic ::...
Ovde se vidi kako M70 nema taj procep za brzo punjenje:
Ali M48 ima. Na lovackoj pusci ti ne treba, na M48/M98 koji su sada "sportske" ti treba.
Korisnik: voja64
Poslao: 22 Jan 2015 21:09
Sva lovačka municija je pakovana tako da je predviđeno pojedinačno punjenje metak po metak.Dok je vojna municija u okvirima ili klipsama od po 5.metaka pa je zato i taj prorez na telu sanduka za uvođenje okvira.
Mali je problem kada se na serije M48-98 montira niska montaža ON tada se mora takođe puniti metak po metak i onda taj žljeb gubi smisao..Takođe je ista pojava i na LK serije 70-85 a koi se i inače pune metak po metak..
Vojna municija u okvirima.
Lovačka municija je u rinfuzu i bez okvira..
Korisnik: pein
Poslao: 25 Jan 2015 21:51
evo dečki par dobri slika
Korisnik: Dežurni_Automatičar
Poslao: 26 Jan 2015 21:23
@pein, moze malo vise detalja o ovoj montazi? Kako se ucvrscuje? jer ako ova montaza ne zahtjeva preinake i velika busenja bila bi jako dobra
Korisnik: Recce
Poslao: 26 Jan 2015 21:50
Treba busenje leve strane sanduka. Dobra stvar kod ove montaze je mogucnost da se delimicno koriguje po visini (poput ovih modernih "nagnutih" sina). Problem je sto je posle svakog skidanja upucavanje OBAVEZNO jer je montaza u prednjem delu uzglobljena polukruznim ispustom u odgovarajuce udubljenje i njen polozaj osigurava samo jedan sraf sa zadnje strane. Ovo je OK resennje za MK pusku ali za snazne kalibre bas i nije...
Korisnik: pein
Poslao: 26 Jan 2015 22:09
dežurni na slike sam slučajno naleteo na jednom sajtu ta montaža je kopija montaže sa mosin naganta isto kao i optički nišan a i reece je sve ukratko objasnio
Korisnik: voja64
Poslao: 26 Jan 2015 22:31
PSO-1 li se vikaše taj ON..
Korisnik: pein
Poslao: 26 Jan 2015 23:00
uf vojo ako se nevaram originalni ON za m48 su praveli janezi e sad zaboravio sam oznaku kasnije je proizvodnja premeštena u zrak u sarajevu
Korisnik: voja64
Poslao: 26 Jan 2015 23:43
I jasam malo pobrkao nije PSO već PU od Ruske reči nišan skraćeni Pricel ukoročenij...
A tačno je da su Slovenci prvi izradili ON za M48 verziju pa je ta linija kasnije premeštena u Sarajevski Zrak gde je unapređena ...
Korisnik: Recce
Poslao: 27 Jan 2015 00:03
Slovenacki ON je bio potpuna kopija ruskog, jedino su bili drugacije gravirani podeoci na dobosu za korekciju po visini (nisu imali "klikove" vec kontinuiran hod).
Korisnik: pein
Poslao: 27 Jan 2015 00:17
Reece jel to onda ovaj sa slike ili ne po tvom skromnom mišljenju???
Korisnik: Recce
Poslao: 27 Jan 2015 01:04
Mislim da jeste. Od ruskog se spolja razlikuje samo po natpisu.
Korisnik: bojank
Poslao: 27 Jan 2015 03:09
Taj slovenacki je ON M52.
Korisnik: Zorge
Poslao: 27 Jan 2015 07:06
А носач је стандардни М-42 Кочетова. У Комбинацији са поменутим ПУ ишао је на "Мосинке".
Korisnik: ssekir75
Poslao: 29 Jan 2015 22:15
bojank ::M98 ima Mauzerovu akciju pune duzine, M48/M70 koriste "intermediate" akciju poput Ceskih Vz.24.
е неће да буде. м98 је комерцијални назив за буџевину којом је од старих м24 и м48 прављен ловачки карабин и продаван војсци и касније полицији. ту се могло наћи све и свашта, од оригиналних нових пушака, до само избрунираних старих пушака са скраћеним кундаком. најчешће је на стари механизам увртана нова цев (најчешћи калибри су били 8х57 и 308), а кундак је краћен. механизам је могао бити оригинални белгијски или чешки, а богами и југословенски од пре и после рата. залутао је и покоји оригинални маузер, али јако ретко. они су углавном ишли у крањ, где су преправљани и продавани за лепе паре још у доба сфрј.
са друге стране, м70 је прави ловачки карабин, и има оригинални маузеров сандук пуне дужине. од њега се разликује само по окидачком механизму који је прави ловачки. ћеф ти са немачким, ћеф са француским шнелером, а може и класични са подешавањем. изведен је од снајперке м69 и права је штета што није рађен и са таквим кундаком.
што се расклапања м70 тиче, ствар је проста ко пасуљ. пушка се напне, а затим се кроз рупицу на ударачу провуче нека шипкица која га држи. ја користим избијач из рапа од м70. затварач се затим скине са пушке, притисне се утврђивач спојнице и она се рашрафи са тела затварача. даље је као код м48, сабије се ударна опруга и ударач закрене за 90 степени. лагано се попусти и готова ствар.
Korisnik: pein
Poslao: 07 Feb 2015 18:39
evo jedno poređenje m48 i m91 mosinke nego jel ima neko ko zna čemu služe ovi navoji na m48 ispred prednjeg nišana???
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
Korisnik: galijot
Poslao: 07 Feb 2015 18:49
Пише:" пригушивач или скривач пламена".
Korisnik: pein
Poslao: 07 Feb 2015 19:21
do sad nisam video ni jednu našu da ima prigušivač ni skrivač plamena jedno znam za onaj tromblonski anstavak
Korisnik: voja64
Poslao: 07 Feb 2015 19:53
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
Jedan interesantan način za ponovno napinjanje udarne opuge pri sklapanju zatvarača na M-48.
Korisnik: Bane san
Poslao: 07 Feb 2015 22:13
pein ::do sad nisam video ni jednu našu da ima prigušivač ni skrivač plamena jedno znam za onaj tromblonski anstavak
Тромблон није имао потребе за навој, качио се обујмицом са "лептир" матицом. Предвиђен за сваку стандардну М48, која навој није ни имала...
Ево како изгледа:
Korisnik: voja64
Poslao: 07 Feb 2015 22:40
Tromblon M-60 je znao da sleti sa puške ako se ta leptirasta matica ne zavrne pravilno do kraja..
Dešavalo se da odleti sa sve kumulativnom minom do cilja a sa trenutnom se uglavnom odvajao zbog veće težine i padao pre cilja..
Bilo je takvih smešnih scena kada smo izvodili obuku u gađanju tromblonom sa M-48 da je to stvarno šteta što se ovde malo šta može tekstovima dočarati..
Ja sam takođe zatečen onom slikom i samo mogu da pretpostavim da se uz opitovanje sa montažom optičkog nišana ON M-52 pokušavalo za potrebe snajperskih dejstava dodati na ustima ili skrivač ili kakav prigušivač.Čak sam onaj link odpratio najmanje tridesetak strana u napred i ništa oko toga nisam iskopao.
Takođe sam se vraćao i u nazad i tamo isto ništa samo ta jedna slika ..
Legenda je bila za mene i ostala M-48 a tek da spomenem da je u pojedinim regularnim jedinicama JNA ostala sve do pred sam kraj 1987.g.A u RR je bilo sve do 2000.g.
Korisnik: AcaNik
Poslao: 07 Feb 2015 22:41
На неке је ипак нарезан навој за време рата да би могао да се монтира тромблон.
Korisnik: voja64
Poslao: 07 Feb 2015 22:52
Onda je na slici navoj M-14x1mm sa levim korakom uvijanja da bi se na nju uvrtao tromblonski nastavak od AP M70 serije..
Ovo ima smisla da je sa tom namerom rađeno na ratištu parcijalno .
Izvođenje je izvedeno u manjem broju oružja u nekoj od brigadnih radionica remontne podrške..
Te se zato o tome i nije moglo naći šire informacije.
Možda-je ovo i unikat -kad već NAGAĐAMo a dal pogađamo ???
Korisnik: pein
Poslao: 07 Feb 2015 23:04
Bane san ::pein ::do sad nisam video ni jednu našu da ima prigušivač ni skrivač plamena jedno znam za onaj tromblonski anstavak
Тромблон није имао потребе за навој, качио се обујмицом са "лептир" матицом. Предвиђен за сваку стандардну М48, која навој није ни имала...
Ево како изгледа:
nisam ni mislio da za tromblon teba navoj znam za ovaj tromblonski nastavak koji so okačio
Korisnik: Dežurni_Automatičar
Poslao: 08 Feb 2015 12:44
voja64 ::Tromblon M-60 je znao da sleti sa puške ako se ta leptirasta matica ne zavrne pravilno do kraja..
Dešavalo se da odleti sa sve kumulativnom minom do cilja a sa trenutnom se uglavnom odvajao zbog veće težine i padao pre cilja..
Bilo je takvih smešnih scena kada smo izvodili obuku u gađanju tromblonom sa M-48 da je to stvarno šteta što se ovde malo šta može tekstovima dočarati..
Ja sam takođe zatečen onom slikom i samo mogu da pretpostavim da se uz opitovanje sa montažom optičkog nišana ON M-52 pokušavalo za potrebe snajperskih dejstava dodati na ustima ili skrivač ili kakav prigušivač.Čak sam onaj link odpratio najmanje tridesetak strana u napred i ništa oko toga nisam iskopao.
Takođe sam se vraćao i u nazad i tamo isto ništa samo ta jedna slika ..
Legenda je bila za mene i ostala M-48 a tek da spomenem da je u pojedinim regularnim jedinicama JNA ostala sve do pred sam kraj 1987.g.A u RR je bilo sve do 2000.g.
@voja, bar sam se dobro nasmijao . Viđa li tko u oglasima ON M-52 i ako viđa kolika mu može biti cijena ?
Korisnik: lajavi krelac
Poslao: 08 Feb 2015 14:00
U moj ratnoj brigadi je bilo nekoliko 48-ca sa pomenutim navojima a mislim da su i ostale strane koristile ovako doradjene puske. Treba navesti da tromblon M-60 nije bio cest 90-ih godina pa se na ovaj nacin snalazilo. A sama tandzara je bila zakon za tromblonske mine.
ON 52 se mogao naci jedno vrijeme na Novosadskom LORIST-u. Cijena je bila 50 evra.
Korisnik: ssekir75
Poslao: 08 Feb 2015 23:54
voja64 ::Tromblon M-60 je znao da sleti sa puške ako se ta leptirasta matica ne zavrne pravilno do kraja..
Dešavalo se da odleti sa sve kumulativnom minom do cilja a sa trenutnom se uglavnom odvajao zbog veće težine i padao pre cilja..
Bilo je takvih smešnih scena kada smo izvodili obuku u gađanju tromblonom sa M-48 da je to stvarno šteta što se ovde malo šta može tekstovima dočarati..
Ja sam takođe zatečen onom slikom i samo mogu da pretpostavim da se uz opitovanje sa montažom optičkog nišana ON M-52 pokušavalo za potrebe snajperskih dejstava dodati na ustima ili skrivač ili kakav prigušivač.Čak sam onaj link odpratio najmanje tridesetak strana u napred i ništa oko toga nisam iskopao.
Takođe sam se vraćao i u nazad i tamo isto ništa samo ta jedna slika ..
Legenda je bila za mene i ostala M-48 a tek da spomenem da je u pojedinim regularnim jedinicama JNA ostala sve do pred sam kraj 1987.g.A u RR je bilo sve do 2000.g.
до 2003.
Korisnik: pein
Poslao: 12 Feb 2015 08:41
Da nije ko imao priliku da koristi trz-ov karabin???
Korisnik: Recce
Poslao: 12 Feb 2015 09:40
To je M-48 za koju je neko pomislio da ce sa "osakacenim" kundakom postati lovacki karabin. Sve ostalo je isto kao na standardnom modelu. Sasvim pristojno oruzje. Kasnije su poceli da postavljaju nove kundake umesto prerade postojecih i to je vec vizuelno mnogo dopadljivije a i udobnije resenje (na preradjenim modelima kundak je (baremmeni) bio kratak.
Korisnik: ssekir75
Poslao: 12 Feb 2015 19:16
и мени је (кундак) кратак. зато сам се одлучио на полован м70 са монте карло кундаком, за исте паре као и код трз. а карабин опалио 5 метка на испраћају, нов новцат у кутији и приде ми дошла и нова, још немонтирана оптика
Korisnik: svr
Poslao: 02 Apr 2015 20:23
Da li je neko video koristio trenazni dodatak za M-48 za uvezbavanje gadjanje ciljeva u vazduhu , preticanje i sl? Lici kao skalamerija na slici -samo sto je ovo za Enfield
Korisnik: voja64
Poslao: 02 Apr 2015 20:38
Imala je jNA ovaj komplet još iz vremena M-48 sa sredine sedamdesetih a ja sam ga sačuvao od zaborava i evo slike iz moje kolekcije uspomena ..UON
.
Ako nekoga interesuje kako ovo funkcioniše rado ću ga do u sitna crevca opisati..
Korisnik: svr
Poslao: 02 Apr 2015 20:42
ko zapeta puska sam. jel su za rad neophodna dva tubusa za baterije?
Korisnik: ssekir75
Poslao: 02 Apr 2015 20:52
војо, како се зове то чудо и може ли некако да се набави?
Korisnik: voja64
Poslao: 02 Apr 2015 20:55
Na 65 strani ove teme negde leta 2013.g. sam sve već opisao pa da se ne ponavljam.
Dobro da me podseti i ovo- bilo je modela i sa jednim tubusom(2AA baterije u jednom) stim da je išla sijalica za 3V i žarulja u vidu obrnutog slova V sa vrhom na gore.
Kod ovih sa dva tubusa je išla sijalica iste konstrukcije žarulje ali je ista radila na 6V i tu je sva mudrost.
2 x baterija AA x 1,5v = sijalica od 3V
4 x baterija AA x 1,5v = sijalica od 6V
Korisnik: svr
Poslao: 02 Apr 2015 21:08
Vojo spasioce!
Nego napisao si da skalamerija ide u usta cevi, dok je meni receno da ide u sipku za ciscenje?
Jel mozes da se prisetis?
Jos na slici za Enfield kazu da je sluzila za vezbu za gadjanje ciljeva u pokretu, ono preticanje i ostalo
U njihovom "pravilu" dat je i sistem tegova i remenica koje vuku model aviona radi uvezbavanja gadjanja aviona
Korisnik: voja64
Poslao: 02 Apr 2015 22:05
Napisano: 02 Apr 2015 22:03
svr
Ako pokušaš da uvećaš sliku Ja sam ovde sve označio.
U šipku se nemože uvrnuti sve i da hoćeš jer je u šipci od M48 unutrašnji navoj mali negde dal beše 2,5 ili 3mm a ova vođica je debela skoro 6mm i a ove tri centrirajuće gumice se na te tri tačke raširi do prečnika cevi i garantovano paše i u sve puške raspona od 6-9mm.Za veće kalibre -promere cevi se gumice skroz sastave i budu kao O prsten.Puška se stavljala u stalak za rektifikaciju i to se prvo izvrši okretanje tela da se dobije pravilno okretanje strelice kao i na slici koju je moja unuka u PAINTU malko u centru bojila sa od W ostane samo ovo što ostade..Potom se sa dva korekciona zavrtna dotera po pravcu i visini tačnost na 20-25m je odlična a po mogućstvu malo zamračeniji prostor do se obavlja sve a i kada se vrši provera .Potom se na raznim daljinama poređaju ove kontrolne reflektujuće mete i tražilo se od vojnika da pokažu kako nišane i po položaju tog znaka se videlo ko kako drži oružje...
Ako sam još nešto izostavio izvolte Pitati...
Dopuna: 02 Apr 2015 22:05
Korisnik: svr
Poslao: 03 Apr 2015 13:45
Vojo, hvala i unuci na pomoci.
Da li se secate ko je proizvodjac ovog sredstva, da li je domaceg ili stranog porekla?
Znaci sijalica je namenska ne moze obicna koliko sam shvatio -zbog oblika vlakna?
Korisnik: voja64
Poslao: 03 Apr 2015 14:38
Sredstvo je domaće a sijalica je bila iz Pančevačke TESLE sa istim tipom vlakna u verziji od 3 i 6 volti.
Pogledaću kada dođem kući sa posla dali možda ima oznaka proizvođača..
Korisnik: EOD
Poslao: 03 Apr 2015 14:44
Mi smo od tri tandzare sklepali minobacac ili tromblonobacac na postolju koje se moglo pomicati po elevaciji i azimutu, a kako smo imali raznih skalamerija od mina ovo je bilo jedno komplikovano ali sigurno rjesenje za dejstvo do dvjestotinjak metara.
Korisnik: lajavi krelac
Poslao: 03 Apr 2015 20:57
E ti bacaci su tek bili prica za sebe! Zao mi je sto prije nisu postojali digitalni aparati pa da slikam neke od primjeraka sto sam imao priliku da vidim...
Korisnik: svr
Poslao: 04 Apr 2015 13:06
Napisano: 04 Apr 2015 11:52
voja64 ::Sredstvo je domaće a sijalica je bila iz Pančevačke TESLE sa istim tipom vlakna u verziji od 3 i 6 volti.
Pogledaću kada dođem kući sa posla dali možda ima oznaka proizvođača..
Danas sam prikljucio uredjaj, proradio je i iako po danu i svetlu iz blizine je bacio snop na zid (na 10-tak cm). Nisam siguran da je sijalica odgovarajuca.
Kakvu sliku treba da baci? Pominjali ste V vlakno -pa ja bukvalista pomislio bacice slovo V na zid?!
Sa lampom koja je bila na njemu snop ko kod baterijske lampe - beo i okrugao.
Drugo ,probao sam da stavim baterije imam neke nove AA punjive baterije i ne mogu da stanu u kuciste jer su predebele? Probao sam sa AAA baterijama zasvetlelo ,al mi djavo nije dao mira pa sam demontirao da vidim sijalicu -i kad sam sklopio nista... Moracu da kupim odgovarajuce baterije koje staju u kuciste.
Dopuna: 04 Apr 2015 13:06
Vojo sve je kao sto ste rekli. Sipka ulazi u cev, evo nekoliko slika.
Jedinu oznaku koju sam nasao je "DMP-E" na nosacu mikroprekidaca. Nemam predstavu sta znaci i prva asocijacija mi je na ruski puskomitraljez Degtyarev DPM??
Korisnik: voja64
Poslao: 04 Apr 2015 21:57
svr
Sve si odlično odradio sem podešavanja mikro prekidača a on je ovde na tvojoj slici obeležen sa zelenom bojom i njega bi trebalo pomeriti za ovim zavrtnjem obeleženim crvenim okvirom prema napred da može lepo da demonstrira kompletan hod obarače i tada sve ima potpunu svrhu da se prati sav proces od trenutka povlačenja obarače u prvom hodu do samog okidanja.
Na tvoje razočarenje ipak si dobro shvatio i sijalica ima i vlakno u obliku obrnutog slova V i tako se i reflektuje pojačani svetlosni snop kao da se na meti podtiže taj lik ..
Kod mene na postolju mikro prekidača nema ovog znaka a i sklop je sa dva tubusa pa je možda i različit proizvođač a sve ostalo je isto i da ne zaboravim kod mene ima i poklopac optike na vrhu u vidu gumene kape..
Što se tiče baterija u ovaj uređaj za obuku u nišanju i okidanju kako se zove su išle klasične AA baterije a one su nekada malko bile tanje od ovih i nisu se mogle puniti i sklone su bile curenju pa je mnogo ovih sklopova i propalo zbog nevađenja baterija.
Ja sam još negde sa početka 2000 .g. kada sam ga našao u Temerinu na otpadu isto ovako sklopio na svoju M48 i sa njom sam sina i drugare mu obučavao u nišanjenju i okidanju na suvo i sa tri table sam im zadavao da prenose nišansku tačku sa jedne na drugu i po povlačenju obarače u prvi stepen bi se odmah videlo dali su nanišanili ili su skroz promašili:
Ako podesiš mikroprekidač da hvata sam trenutak opaljenja onda i nemaš vremena za uočavanje greške dali se puška pravilno drži (krivi -drhtanje i druge greške) a takođe je i otklanjanje tih grešaka nemoguće.
PS. U toku rada na obuci vojnika po dolasku u trupu mi smo u Inžinjeriji još imali M48 i upravo sam sa ovim uređajem uvežbavao mlade vojnike u ovim radnjama a potom su sledila gađanja vežbovnom municijom i kao sama kruna bojevo gađanje na RB-1 i ono čuveno 3+6 sa gabariterom za određivanje grupisanja pogodaka i za određivanje srednjeg pogotka ...
Korisnik: svr
Poslao: 04 Apr 2015 23:35
Ja se jos cudim zasto je mikroprekidac toliko daleko .
Mislim da je isti proizvodjac oba uredjaja samo sto je kod mene paralelno vezano kuciste za jos 2 baterije izostavljeno. Ima iste i oznake.
Korisnik: ALBION101
Poslao: 05 Apr 2015 04:46
Dana postoje mnogo jednostavnija reseja. Pufer sa laserskim zrakom i meta koja reaguje na isti. Mislim da ni cena nije enormno visoka. Nisam odavno gledao ali pocinju negde oko 150 E.
Korisnik: AcaNik
Poslao: 05 Apr 2015 09:01
Ово?
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
Korisnik: voja64
Poslao: 05 Apr 2015 09:18
Napisano: 05 Apr 2015 9:08
ALBION101
Slažem se da SAD ima i lepše a i jeftinije ..
Ovo je za muzej rešenje sa prostora SFRJ iz 70ih i nije za poređenje sa današnjim skalamerijama jer nisu ista klasa...Tu je po meni čar ovog uređaja..Trebalo se tada i ovoga setiti pa potom realizovati tu ideju ...Da bi je neko potom usvojio za obučavanje onolike armije a trebalo je i da je armija prihvati.
Mislim da je i u tome takođe čar jer dok se sve pobrojano odvijalo godine koje su promakle i ovaj je uređaj zapao u senku novih tehnologija i samog raspada te tadašnje i države a i vojske.
Takođe je ostao u senci i onaj komplet za obuku i vežbanje a koji je dobrih desetak i više godina prethodio amerikenjskom MILES-u ..koji je sada prisutniji u nekim našim vojskama ..Isti uređaj je prikazan još na TT zboru nakon parade 9.Maja.1985.g. a na kome sam učestvovao kao i na tom TT zboru i to je sve snimljeno.
Što se tiče cene ovo se danas možda može negde na buvljacima naći u bescenje usled nepoznavanja namene i korištenja istog.
Mnogi uređaji su usled nepravilne upotrebe ostali sa pregorelim sijalicama-žaruljama sa jedinstvenim oblikovanjem vlakna koje kada se reflektuje daje karakterističan svetleći znak.
Dopuna: 05 Apr 2015 9:18
Korisnik: svr
Poslao: 13 Apr 2015 12:38
Napisano: 05 Apr 2015 15:40
ALBION101 ::Dana postoje mnogo jednostavnija reseja. Pufer sa laserskim zrakom i meta koja reaguje na isti. Mislim da ni cena nije enormno visoka. Nisam odavno gledao ali pocinju negde oko 150 E.
Ovo je ipak tema o M-48
Dopuna: 13 Apr 2015 12:38
Nesto vise o poreklu Mauzera preduzece44 Mod.98?
Ako ima znalaca da li je moguce prepoznati mauzer pusku ako nema obelezja.
Mislim na poreklo zemlju u kojoj je proizvedena i koji je model?
Konkretno zanima me i da li je Mod.98 Preduzece44 samo remontovan nemacki karabin 98K, ili je to razno M-24 i sve ostalo sa istim duzim sandukom od nase M-48.
Mali offtopic
jedna od najcudnijih pusaka mauzer tipa je sigurno brno zbrojovka Vz.33
To je u stvari VZ.24 sa skracenom cevi i posebnim okovom na kundaku.
Posto je namenjena brdskoj pesadiji okov na kundaku trebao je da posluzi za oslanjanje puske tokom marsa - penjanja po planini. Usledio je i prototip za padobrance sa sklapajucim kundakom.
Laksa je skoro duplo od klasicnih mauzera. Uklonjeni su stepenici na cevi pa je cev kao na lovackim puskama
Korisnik: ALBION101
Poslao: 13 Apr 2015 15:07
M48 koji su pravljeni pod imenom Preduzece 44 nisu svi remontovani k98. Remontovani k98 se prepoznaju po kracem gornjem rukohvatu i metalnom delu na kundaku. Ima i drugih razlika ali su te dve najuocljivije.
Korisnik: svr
Poslao: 13 Apr 2015 18:08
Ja sam dosta precizno napisao da pricam o Mod.98.
Mod98 i M-48 se razlikuju jer je zatvarac i sanduk kraci pa to nije problem.
M-24, 98K i dosta drugih mauzera je istih dimenzija i delovi su cak izmenjivi
Korisnik: Milan A. Nikolic
Poslao: 13 Apr 2015 18:39
svr ::
Ima li mogućnosti da se napravi ovakav kundak za karabin kakav danas pravi zastava? Šta je tu bitno i na šta treba paziti kod takve izrade?
Korisnik: svr
Poslao: 13 Apr 2015 19:03
za krivolov? :-)
Korisnik: Milan A. Nikolic
Poslao: 13 Apr 2015 19:16
Za planinarenje.
Korisnik: svr
Poslao: 13 Apr 2015 20:13
sve u svemu spoj dva razlicita materijala je uvek problem jos kad trpi naprezanja... treba i napraviti "sarku" sa mehanizmom za bravljenje. metalostrugarski i obrada drveta..ali nije nemoguce ako imas sve to.
Ovako to izgleda kod VZ.33 a ima i nemac svoje resenje
Korisnik: Siberia
Poslao: 13 Apr 2015 21:12
Za "Vojnu Patrolu" je dizajniran i koristen jedan interesantan Mauzer u 6,5x55.
Korisnik: bojank
Poslao: 13 Apr 2015 21:42
To je onaj svedski za arkticke jedinice?
Korisnik: Siberia
Poslao: 15 Apr 2015 00:25
"Military Patrol" je prvobitni naziv za biatlon.
Ovo je CG-62,modifikovani Mauzer na kom je (sem spoljasnjih detalja) ozbiljno poradjeno na brzini odziva udarnog mehanizma.
Ne znam da li su ga koristile arkticke jedinice,moguce.
Korisnik: Darko Matuško
Poslao: 26 Jul 2015 22:31
Pocastih samog sebe neki dan jednom finom jugo mauzerkom pa je red da se pohvalim .Dugo sam je trazio da je u ovako dobrom stanju.Sve serijala ali kao iz konzerve novo, a koliko je nova govori to da je brunaza netaknuta na sini za uvodjenje metka i cjeliom unutrasnjem hodu zatvaraca.Cijev ogledalo
Korisnik: ALBION101
Poslao: 27 Jul 2015 02:15
Svaka cast. Izgleda kao jedna od onih koje nikada nisu bile izdate.
Korisnik: justkidding74
Poslao: 27 Jul 2015 09:02
Bas svaka cast i ja trazim tako nesto ali nemoguce je naci....
Korisnik: pein
Poslao: 27 Jul 2015 09:25
Darko Mauško kolko košta jedno takvo ganc novo zadovoljstvo???
Korisnik: Darko Matuško
Poslao: 27 Jul 2015 11:47
150 me kostala.
Korisnik: Sirius
Poslao: 27 Jul 2015 13:01
Чега?
Korisnik: pein
Poslao: 27 Jul 2015 13:51
Tolko koštaju i u trgovinama za prodaju lovačkog oružja i opreme prosek 100-150€ zavisno od stanja puške.
Korisnik: Darko Matuško
Poslao: 27 Jul 2015 13:56
Eura.Cijena im je cini mi se uvjek tu negdje samo sto treba imati srece pa naici na dobru.
Korisnik: Sirius
Poslao: 27 Jul 2015 14:10
Hvala.
Korisnik: voja64
Poslao: 27 Jul 2015 15:39
Ovako očuvana vredi i mnogo više...
Na žalost sve ih je manje tako dobro očuvanih a ono što se nudi za te pare joj nije ni da priviri...
Korisnik: Dežurni_Automatičar
Poslao: 27 Jul 2015 20:34
Darko Matuško ::Eura.Cijena im je cini mi se uvjek tu negdje samo sto treba imati srece pa naici na dobru.
ako smijem da pitam gdje joj je branik mušice? i nisam vidio m48 sa prorezom na kundaku za remnik. radi li se o ranijem modelu jer je recimo m48A nešto drukčija
Korisnik: voja64
Poslao: 27 Jul 2015 20:54
Svi modeli M48 su sa prorezom za remnik a da fali branik mušice to je tačno..
Evo slike kompleta M48 gde se vidi i branik a bogami i kraj remnika provučenog kroz prorez..
M24 je bila sa bočnim gajkama i uglavnom brez branika mušice..
Da si bliže pa da ti poklonim branik skinut sa mog LK napravljenog od M48...
Korisnik: Darko Matuško
Poslao: 28 Jul 2015 01:50
Napisano: 27 Jul 2015 22:51
voja64 ::
Da si bliže pa da ti poklonim branik skinut sa mog LK napravljenog od M48...
Ne smeta mi sto ga nema,svejedno,hvala voja na ponudi.
Dopuna: 28 Jul 2015 1:50
Samo da dodam da ostaje u orginalnom stanju,nikakva skrnavljenja i lovacki kundaci ne dolaze u obzir na nju.
Korisnik: pein
Poslao: 28 Jul 2015 09:10
Dečki šta bi bilo jeftinije za izvesti:
1. Kupiti m48 i prekalibrirati ga u 308???
2. Kupiti novi karabin u tom kalibru???
Korisnik: AcaNik
Poslao: 28 Jul 2015 10:14
Купити карабин у том калибру.
Korisnik: Milan A. Nikolic
Poslao: 28 Jul 2015 16:27
Napisano: 28 Jul 2015 11:48
pein ::Dečki šta bi bilo jeftinije za izvesti:
1. Kupiti m48 i prekalibrirati ga u 308???
2. Kupiti novi karabin u tom kalibru???
Imaš zastavu M98 u kalibru .308.
Ima karakteristike sanduka i kočnicu kao M48, dok je cev kao od M70.
To je ova puška na dnu slike. Rađena je samo u kalibru 7.9 i .308.
Dopuna: 28 Jul 2015 13:30
Možda je to sudbina. Nalazimo se na 98. stranici ove teme.
Dopuna: 28 Jul 2015 16:27
Zanimljivo je to što ova ista puška ima kapacitet 5 metaka za 7.9, dok za .308 je kapacitet 4 metaka. Ako pokušaš da gurneš peti metak .308 u sanduk, pomislićeš da možeš uspeti, i ako zapneš malo uguraćeš taj peti metak ali ćeš ga jako zaglaviti.
Prečnik čaure 7.9 i čaure .308 je na oko isti, čak i šubler pokazuje da je isti, ali dešava se nešto kod celog oblika čaure .308 da ne može da stane peti metak. Zaista šteta što nisu makar malo ,,brodužili'' sanduk da može stati peti metak .308.
Korisnik: pein
Poslao: 28 Jul 2015 20:54
Zar zastava još pravi taj karabin otkakoje sajt izmenjen neke su proizvode izbacili???
Korisnik: justkidding74
Poslao: 28 Jul 2015 22:01
Sajt Zastava i realnost hahahahaa,pein da ti nisi komicar?
Korisnik: pein
Poslao: 28 Jul 2015 22:47
justkidding74 ::Sajt Zastava i realnost hahahahaa,pein da ti nisi komicar?
A jbg ne valja biti previše ozbiljan.
Korisnik: Siberia
Poslao: 28 Jul 2015 23:14
pein ::Dečki šta bi bilo jeftinije za izvesti:
1. Kupiti m48 i prekalibrirati ga u 308???
2. Kupiti novi karabin u tom kalibru???
Koja bi bila namena puske?
Korisnik: justkidding74
Poslao: 28 Jul 2015 23:20
Koja god da je namena neisplati se osim ako preradu neces izvesti sam,plus namena ako je za sportsko streljasvo kupi pusku za to ako je za nesto drugo isto tako....
Korisnik: pein
Poslao: 29 Jul 2015 09:51
Za lov
Korisnik: Darko Matuško
Poslao: 29 Jul 2015 13:54
Stari dobri 8x57 je idealan za lov,ne diraj tandjaru
Korisnik: MikeHammer
Poslao: 14 Avg 2015 18:04
Gledam foto od m48 naravno domace.
I imam pitanje (mislim da je vec prezvakano ali ne zamerite)
Sanduk-akcija na m48 mi deluje krace nego kod m70 l.karabina.
Jos jedno, da li lk m70 i lk m98 imaju iste sanduke mislim na duzinu (znam da 98 ima leptir kocnicu kao m48).
Ne zamerite sto pitam jer koristim tel. pa mi teze da procenim a i supruga me stalno kritikuje pa kriskom gledam forum.
Inace bas lepa ova vojnicka pusla sto je kolega nabavi. To ce u Srb za neku godinu biti prava retkost!
Korisnik: Recce
Poslao: 14 Avg 2015 19:15
MikeHammer ::...Sanduk-akcija na m48 mi deluje krace nego kod m70 l.karabina...
I jeste jer za M-48 nije iskopiran Mauser vec FN tj Zbrojovka sa nekih 5mm kracim sandukom(ako se dobro secam) i drugacijim razmakom izmedju zavrtnjeva
Korisnik: MikeHammer
Poslao: 15 Avg 2015 07:04
Nasa m48 slovi za preciznu pusku.
Setim se prica o slobodnoj cevi odnosno da cev ne sme dodirivati kundak i popularno provlacenje novcanice izmedju drveta i cevi.
A sad gledajuci fotografije nase vojnicke puske ali i nemackog mauzera ne mogu da se otrgnem utisku da na tim puskama su cevi u tesnom kontaktu sa drvetom t.j. oblogama.
Jedan moj misaoni eksperiment:
sa klasicnom vojnickom puskom pucati u metu na 100m koristeci mehanicke nisane pa opticki nisan.
- istu pusku prepakovati u lovacki t.j. sportski kundak sa slobodnom cevi i ponoviti oba gadjanja.
Posmatrajuci WW2 snajpere to su puske sa celim oblogama uz dodatu optiku, cini mi se ni tu nema slobodne cevi.
U sustini mene kopka kolika je razlika u grupi pogodaka izmedju vojnicke verzije i sportsko lovacke.
Korisnik: Darko Matuško
Poslao: 15 Avg 2015 08:35
Dobro pitanje Mike i ne znam odgovor a i mene to zanima. Iako mi je ova cetvrta m48 koju imam u zivotu a boga pitaj iz koliko sam ih pucao,imao sam i preradjenu sa optikom i plivajucom cijevi isto u perfektnu stanju, i to bi sad bila dobra usporedba, medjutim ta je davno promjenila vlasnika i trenutno imam samo ovu koja ostaje fabricka bez prerade,ni za optiku necu da busim po njoj.
Ono sto hocu da kazem je da me nikad do nedavno nisu interesirale neke brojke pa tako ni performanse M48 u raznim izvedbama od orginalne do preradjenih u plivajucu cijev,bitno mi je bilo samo da pogadja krme.
Ovu moju sam probao neki dan sa lovackim Belot 8x57 na 100m i dvije grupe po oko 12 cm sto je meni bez optike i sa kilavim nekim naslonom super a i ja nisam Simo Haja ,sad je pitanje sta ona moze sa optikom sa i bez plivajuce cijevi?
I jos jedna zanimljivost,grupa je savrseno u centru po horizontali ali po vertikali puca oko 30cm visoko kad je gajka na najmanjem podjeljku 200m.
Guglao sam malo o tome i istina je,izgleda da sve mauzerke pucaju 12 inca visoko na 100m .
Pogledajte na 25:00 ako vam se neda gledati cijela recenzija Nutnfancijevih mauzerki.
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
.
Korisnik: lajavi krelac
Poslao: 15 Avg 2015 09:39
Slobodne cijevi se koriste iz prostog razloga. Na taj nacin se iskljucuju "varijable". Istina je da cijevi bolje pucaju ako se na njih izvrsi pritisak ali tako da je on jednak cijelom duzinom. Ovo je lako reci ali nije lako izvesti u praksi pa se i ne praktikuje. Opet, pojedini komadi (npr. lovacki mauzeri sa tanjim cijevima) pokazuju bolje grupe ako se na jednoj tacki izvrsi odgovarajuci pritisak (oko 2-3 kg, otprilike gdje se zavrsava kundak) i slicno. Rusi su omotavali cijevi svojih snajperskih Mosinki pa onda pakovali u kundake...
Korisnik: AcaNik
Poslao: 15 Avg 2015 10:26
Имао сам М-48 и њу сам касније прерадио на ловачки карабин. Нисам приметио баш да има неке разлике у погодцима.
Korisnik: arsa
Poslao: 15 Avg 2015 19:54
Za koliko parica može da se nađe m48-k98(u nekom dobrom stanju) kod nas u Srbiji-postali su baš retki bogami?
Korisnik: Recce
Poslao: 15 Avg 2015 21:09
MikeHammer ::Nasa m48 slovi za preciznu pusku.
Setim se prica o slobodnoj cevi odnosno da cev ne sme dodirivati kundak i popularno provlacenje novcanice izmedju drveta i cevi.
A sad gledajuci fotografije nase vojnicke puske ali i nemackog mauzera ne mogu da se otrgnem utisku da na tim puskama su cevi u tesnom kontaktu sa drvetom t.j. oblogama...
Nasa M-48 a i svi derivati Mauser sistema su, uslovno govoreci ZADOVOLJAVAJUCE precizni. Nista vise ili manje u poredjenju sa slicnim konceptima iz vremena kada su nastali (Mosin-Nagant, Lee-Enfield, Arisaka. Carcano, Schmidt-Rubin...).
Prica o "free floating" cevima je preopsirna za par postova u okviru jednog forumskog topica ali ukratko:
- izvanredna preciznost se moze dobiti (i dobijana je) i sa konstrukcijama koje nemaju slobodnu cev. Jedna od najbitnijih stavki pri tome su tzv. "cvorista oscilacija" tj. tacke u kojima pri opaljenju sinusoida cevi preseca ordinatu. Za dobru preciznost esencijalno je da usta cevi budu na mestu takvog preseka. Klasicne puske nastale pre WWII taj problem resavale su profilisanjem cevi u razlicitim precnicima duz trase (cev puske M-48 ima tri "stepenika") i pravilnim pozicioniranjem okova i mase duz cevi. Rusi su na svojim Mosinkama u izuzetno hladnom okruzenju postavljali neku vrstu "beddinga" od sargije sa dzakova a ameri su i nakon WWII u okviru "National Match" takmicenja na M-1 i kasnije na M-14 drvene obloge lepili epoksidom za metal. Dakle, "bull" cevke nisu imperativ.
@arso
Pristojnu M-48 mozes da dobijes za 150-200 evra zavisno od prilike. I nisu bas retke. Naprotiv, ljudi mnogo radije kupuju preradjene modele jer ih uglavnom koriste za lov a malo ko hoce da izdvoji novac za sve troskove da bi originalnu pusku drzao na zidu
Korisnik: arsa
Poslao: 15 Avg 2015 22:16
Po oglasima sve prerađene za lov😯 Da li je tačo da su m48 remontovne u Čačku dosta lošije u odnosu na ostale?
Korisnik: Recce
Poslao: 15 Avg 2015 22:20
Zaista ne znam, prvi put cujem za tako nesto.
Korisnik: AcaNik
Poslao: 15 Avg 2015 22:24
arsa ::Po oglasima sve prerađene za lov😯 Da li je tačo da su m48 remontovne u Čačku dosta lošije u odnosu na ostale?
Наравно да није тачно!
Korisnik: Darko Matuško
Poslao: 15 Avg 2015 22:29
Ici ce ova moja u lov ponekad na ceku ovako u orignalnoj izvedbi,ionako je stuc karabin,nista drugo
Korisnik: driver021
Poslao: 15 Avg 2015 23:11
Poštovanje forumaši treba mi mala pomoć,ne mogu da nadjem nigde kundak-komplet original drvenariju za M48 ako neko ima ili ima ideju gde mogu da nadjem po razumnim cenama unapred hvala!!! inače gledao sam po netu kupindo limundo kupujem prodajem nigde nema.
Korisnik: ALBION101
Poslao: 16 Avg 2015 01:44
driver021 ::Poštovanje forumaši treba mi mala pomoć,ne mogu da nadjem nigde kundak-komplet original drvenariju za M48 ako neko ima ili ima ideju gde mogu da nadjem po razumnim cenama unapred hvala!!! inače gledao sam po netu kupindo limundo kupujem prodajem nigde nema.
Ebay
Korisnik: arsa
Poslao: 16 Avg 2015 10:05
Jedno pitanje za stručnu ekipu forumaša☺?! Da li stvarno model m69(snajperska varijanta m48) ima drugačiji prelazni konus u odnosu na obične m48? Znači da nisu birane puške sa dobrom grupom pogodaka-stavi optiku i teraj... To znači da je rađena kao pseban prjekat ili šta već-ako mogu neki detalji-informacije i ostale pikanterije☺
Korisnik: bojank
Poslao: 16 Avg 2015 12:41
Poseban projekat, najveca razlika je sto koristi akciju kao na Kar98, a ne "srednju" kao na M24/M48.
Korisnik: voja64
Poslao: 16 Avg 2015 13:12
I na dnu magacina je drugačiji sistem otvaranja magacina koi je kasnije kopiran za liniju karabina M70.
Ispred prednjeg dela branika je dugme za otvaranje dna magacina ..
Korisnik: DVC virus
Poslao: 16 Avg 2015 14:19
Druga geometrija lezista i prelaznog konusa.Izuzetno precizna puska.
Steta sto po starom obicaju niko nije imao sluha i njuha da prepozna vrhunsko oruzije i po danasnjim kriterijumima.
Korisnik: nebojsag
Poslao: 16 Avg 2015 14:49
Posedujem pušku M24/47. Pretpostavljam da se radi o repariranoj M24 pušci. Na njoj je punciran grb FNRJ u "preduzeće 44"
Korisnik: arsa
Poslao: 16 Avg 2015 16:20
Hvala drugari na odgovorima☺
Korisnik: pein
Poslao: 16 Avg 2015 18:31
Što se uopšte odustalo od uvođemja te sp m69 pa se odlučilo za pasp m76???
Video sam m69 na jednom video neke MK spec. jedinice mislim da su vukovi il tigrovi al u pitanju je neka opasna živujka negde pred kraj videa.
Korisnik: voja64
Poslao: 16 Avg 2015 19:14
Modni trendovi su čudo svugde pa i u vojsci se u to vreme masovno uvodile poluautomatske snajperske puške pa da i naša JNA ne zaostane.
Na žalost većina M69 je otišla iz zaliha i JNA a i TO i uglavnom su preko bare po priči jednog mog drugara puškara .
Početkom ratova 90ih je veći broj te legende po meni stigao na rekonzervaciju nakon povlačenja iz mnogih TO i JNA jedinica a potom su ih sve eksportovali za amerikenjiju..
Jedan deo je rekonzerviran u RC u Rakovičkoj kasarni ,nešto u centru u Kačarevu a i u Zrenjaninskoj su kasarni jednan kontigent odkonzervirali ,potom sve kompletirali i jopet u solvent turili ..
Tadašnji YugoImport je resto odradio...
Sad bi imale daleko veću vrednost nego ona sića po kojoj su prodate...
Korisnik: Darko Matuško
Poslao: 16 Avg 2015 20:02
nebojsag ::Posedujem pušku M24/47. Pretpostavljam da se radi o repariranoj M24 pušci. Na njoj je punciran grb FNRJ u "preduzeće 44"
Ameri tvrde da je ta jugo puska, M24/47 naj preciznija mauzerka koje su im dostupne,od njemackog orginalnog 98 pa do turske i znatno preciznija od M48.
Korisnik: pein
Poslao: 16 Avg 2015 20:50
Vojo čitao sam na par foruma ge se mogu naći podatci da je sp m69 imala problema sa optikom tj da je nosač bio loše odrađen???
Korisnik: MikeHammer
Poslao: 16 Avg 2015 20:57
Moj drugar je pri kraju pregovora za m48 ne preradjivanu. Posto je mladji pitao me za cenu. Ja rekao max 150 jevreja i izgleda je ponudjac pristao.
Video sam foto i deluje kao nova ali foto varaju (ja uzeh okvir za 7.65 i na foto ok cak i pisalo nov a u stvarnosti bruniran i imao tackica verovatno od korozije).
Tako da cekam da mi javi utiske i pogled kroz cev.
p.s. da li su i do kada rezane cevi za mauzere i koje t.j. kad se preslo na kovanje.
Korisnik: voja64
Poslao: 16 Avg 2015 20:57
Koristio sam istu montažu na svom LK M48 i brzo su mi propadali zavrtnjevi pa mi je drugar napravio nove i dobro ih okalio te su trajali brez popuštanja više godina..
To im je bila slaba tačka na montaži koja je kvalitetna i robusna kao i sam ON što je ODLIČAN i čvrst...
Korisnik: Darko Matuško
Poslao: 16 Avg 2015 22:23
MikeHammer ::
p.s. da li su i do kada rezane cevi za mauzere i koje t.j. kad se preslo na kovanje.
Koliko mi je poznato sve cijevi na mauzerkama su rezane.
Korisnik: bojank
Poslao: 17 Avg 2015 01:37
Ja sam imao M69, sada je ima brat od strica. Jako fina, jako precizna. Rad zatvaraca kao po svili. Nazalost nisam imao originalnu optiku.
Korisnik: MikeHammer
Poslao: 18 Avg 2015 09:24
Jedan meni interesantan detalj od pre mnoooogo godina a vezan za municiju.
Uz tada kupljene puske preko "sindikata" naravno u kalibru 8x57 vojna lica su imala mogucnost kupovine municije naravno po sindikalnim cenama.
Moj otac je doneo neku kolicinu u kesi i secam se da je bila smesna cena ali ne pisem zbog toga.
Bile su nekako tri vrste bar po kutijama, secam se da je jedna bila iz 50 i neke druga iz 70 i neke za trecu se ne secam.
Medjutim ono sto je bilo zajednicko ni u jednoj kutiji nije bilo sina koje su spajale po 5 mataka. Inace su kutije bile fabricki zatvorene i po15 komada.
Dok je municija isto 8x57 koju je otac mog druga dobio-kupio sva bila sa tim sinama.
Na prvi pogled nisam video neku posebnu razliku na kutijama.
Verovatno kolege na forumu znaju u cemu je trik
Korisnik: ALBION101
Poslao: 18 Avg 2015 12:11
Darko Matuško ::
Ameri tvrde da je ta jugo puska, M24/47 naj preciznija mauzerka koje su im dostupne,od njemackog orginalnog 98 pa do turske i znatno preciznija od M48.
Na ceni je rana serija koja je navodno pravljena u FN fabrici. Sto se preciznosti tice, ni bolji ni gori, od ostalih pusaka te generacije.Primetio sam da je hod zatvaraca znatno meksi nego na M48, mada to moze da bude samo taj primerak.
Korisnik: voja64
Poslao: 18 Avg 2015 15:41
MikeHammer
Ta šina se naziva okvir a neki ga nazivaju i klipsa..
Municija M49 se pakovala u dva osnovna pakovanja po 15 komada jedno sa okvirima a jedno bez okvira.
Na samim kutijama nema naznake u natpisu da je neko pakovano sa okvirima a ni na drugima nema natpisa da su sa okvirima..Slikao sam svoje sledovanje od 100metaka koje sam kupio pred novu 2000.
Tri kutije i dve sa ovirima a jedna je bez.Gornja kutija je proizvedena 1954.g u fabrici sa oznakom *11*
Dok je donja kutija istog proizvođača ali iz 1957.g i različita serija baruta.
Ovu donju kutiju kada sam otvorio ispod je oznaka Kartonažna Tovarna Ljubljana 1952.a na kutiji ima oznaka 57/52 pa je očito u pitanju remontovana municija 1957 a proizvodnja je iz 1952.g i ta je godina utisnuta i na kartonskoj kutiji u vodenom žigu.
Po onome što ja znam municija 7,9 je rađena u standardnim sanducima i ona je uglavnom sva bila namenjena za puške pa je i pakovanje bilo u okvirima a takozvano brdsko pakovanje je namenjeno za puškomitraljeze i zato u tim kutijama nema okvira ..Sad ako neko ima drugo objašnjenje neka slobodno iznese ja neznam .
Da ne zaboravim da je snajperska municija pakovana u iste kutije brez okvira a i bele su boje...
Korisnik: AcaNik
Poslao: 18 Avg 2015 16:02
То је стара муниција. Новија је сва била у белим кутијама била са балансираним зрном или не. Само не могу да се сетим да ли је било са оквирима те новије муниције или је сва била без оквира.
Поред оних дрвених сандука без боје, новија муниција је била у класичним зеленим као и за другу муницију. У тим старим сандуцима је и била ова муниција са оквирима.
Korisnik: voja64
Poslao: 18 Avg 2015 16:15
Drveni samduk bez boje je pakovan iz početka 50ih i sva je municija u njima bila sa okvirima a ta u SMB standardnim sanducima je imala na sebi i alke za kačenje na samare pa su je još označavali kao Brdsko pakovanje i uglavnom je bila bez okvira i namenjena za mitraljeze..
Ta nova u belim kutijama je Snajperska i sa zrnima koja su prošla dodatnu selekciju zbog ujednačenosti u težini .Ja bele kutije sa okvirima nisam nigde video jer kada je počelo takvo pakovanje M-48 već poprilično nije bio u JNA ...
Korisnik: AcaNik
Poslao: 18 Avg 2015 20:04
Није било М-48 али је било пуноо још М-53. Код нас је стизала ППУ муниција из 80-тих и она је била у белим кутијама. Класично црвено на каписли. Снајперска или та са балансираним зрнима је имала љубичасто на каписли и она је исто била била у белим кутијама али је писало да је са балансираним зрном. Ако на то мислиш.
Korisnik: voja64
Poslao: 18 Avg 2015 20:40
Ja nigde na kutijama nevido natpis o balansiranom zrnu a evo i kutije pa sam prosudi.
Uzgred osim klasičnog rada sa snajperom dugovao sam i bataljonsku rezervu RR municije a radio sam malko i u saveznom skladištu gde je stizala sveža municija iz proizvodnje.
Radeći nešto oko 20 godina sa municijom nigde nisam na ambalaži pročitao taj podatak o balansiranom zrnu pa ako imaš sliku sa ambalaže obesi je da se i ja malko čemu naučim novom.
Korisnik: AcaNik
Poslao: 18 Avg 2015 21:01
То је нешто друго. Код нас није тако било на кутији. Одакле ми? Нисам преко деценије у униформи.
Изгледа да је било више натписа. На једном форуму сам нашао да је на кутији писало Метак са балансираним зрном М75 и да је била у раздобљу од 80 до 89?! Исто је имала љубисто око каписле.
Нашао сам слику на нету где пише другачије него на твојој кутији али нисам нашао као што сам рекао.
Korisnik: MikeHammer
Poslao: 21 Avg 2015 22:17
Mozda pravo mesto za pitanje
Kojim materijalima i postupcima su premazivani kundaci na mauzerkama na primer k98 i nasa m48?
Interesuje me jer to mora da su dobri materijali/postupci jer su vojnicke puske gledale kisu, blato i sl.
Korisnik: Gargantua
Poslao: 21 Avg 2015 22:32
AcaNik ::То је нешто друго. Код нас није тако било на кутији. Одакле ми? Нисам преко деценије у униформи.
Изгледа да је било више натписа. На једном форуму сам нашао да је на кутији писало Метак са балансираним зрном М75 и да је била у раздобљу од 80 до 89?! Исто је имала љубисто око каписле.
Нашао сам слику на нету где пише другачије него на твојој кутији али нисам нашао као што сам рекао.
Ovo je primarna municija za PASP M76 7,9mm. Na temi Vojni kviz smo imali to pitanje na koje je Voja precizno odgovarao. Ovo na slici bi trebalo da bude serija iz 1993. jer je sve standardno JNA označavanje kako serije baruta tako i municije.
Na slici koju je Voja postavio izgleda da je došlo do promena označavanja na kutijama jer ispada da je to PPU iz 2011.
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
P.S. Na Vojinoj slici su natpisi latinični tako da je kanda to rađeno za izvoz u neki komšilluk
Korisnik: ALBION101
Poslao: 22 Avg 2015 03:03
Bele kutije su pravljene 90tih. Ispucao sam svu municiju sa tim kutijama, tako da ne mogu da ih fotografisem ali sam skoro 100% siguran da je to proizvodnja nakon ere JNA.
Korisnik: Siberia
Poslao: 22 Avg 2015 14:37
MikeHammer ::Jedan meni interesantan detalj od pre mnoooogo godina a vezan za municiju.
Uz tada kupljene puske preko "sindikata" naravno u kalibru 8x57 vojna lica su imala mogucnost kupovine municije naravno po sindikalnim cenama.
Moj otac je doneo neku kolicinu u kesi i secam se da je bila smesna cena ali ne pisem zbog toga.
Bile su nekako tri vrste bar po kutijama, secam se da je jedna bila iz 50 i neke druga iz 70 i neke za trecu se ne secam.
Medjutim ono sto je bilo zajednicko ni u jednoj kutiji nije bilo sina koje su spajale po 5 mataka. Inace su kutije bile fabricki zatvorene i po15 komada.
Dok je municija isto 8x57 koju je otac mog druga dobio-kupio sva bila sa tim sinama.
Na prvi pogled nisam video neku posebnu razliku na kutijama.
Verovatno kolege na forumu znaju u cemu je trik
...Dopuna Vojinog odgovora...
Do 1957. godine JNA je imala 3 vrste municije sa običnim zrnom:
1. univerzalno zrno m49,domaca proizvodnja,12,85grama
2. (n) univerzalno zrno, nemacka municija sa gvozdenim jezgrom(UGJ),remontovana,11,55grama
3. lako zrno m47,prvenstveno namenjeno za puske,nemacka municija,neremontovana
Municija sa zrnom "m47" je ostavljena u originalnim ambalazama,nema podataka za klipse.
Municija sa zrnom m49 je pakovana u klipse,priblizno 50% proizvodnje. Za municiju sa UGJ zrnom nema podataka vezano za klipse.
U sanduke za poljski transport je upakovana m49 municija(jedan deo kolicine) i nUGJ municija (celokupna kolicina). Sanduci spolja nisu bili zasticeni,oznake su nanete crnom stamparskom bojom.
U sanduke za brdski transport je pakovana m49 i svi ostali tipovi 7,9mm municije. Sanduci su farbani sivomaslinastom bojom,oznake zutom bojom.
Na prednjim stranama sanduka je pored kalibra i modela metka obavezno oznacavano da li je municija upakovana u klipse ili ne (u okviru-bez okvira).
Posle 1957. municija nije pakovana u klipse i postojala je samo ona sa univerzalnim m49 zrnom. Oznake na sanducima su promenjene.
BTW,nemacka municija se lako prepoznaje,zrna su siljatija nego nasa.
Korisnik: voja64
Poslao: 22 Avg 2015 16:46
Siberia
Ja sam se namerno ograničio na ono što stoji u pravilima a evo i te nemačke municije iz saveznih rezervi dobijena na poklon jedna kutija 80ih..
Imam naravno i to lako zrno isto sačuvan jedan primerak u kolekciji Krajnje levo na slici kao i jedno izvorno nemačko sa crvenim prstenom na pertlovanom delu zrna a kod nas je rađen remont i na čauri je oznaka *12* a krajnje desno je ovo sa gornje slike.
Imam i Probojno zapaljivi koi komad..
Pravilu za M48 iz 1968.g.u spisku municije spominje samo bojevi metak sa univerzalnim zrnom i obeležavajući metak a od ostalih školski i manevarski.
Taj sa univerzalnim zrnom je metak M49 a školski je ovaj..
Od manevarskih je do 1971-2 korišten ili proizvođen ovaj levo a kasnije ovaj desno...
Ovaj zadnji podatak o proizvodnji je sa rezervom jer sam našao podatak za manevarski pertlovani bez zrna sa oznakom M71 a ovo pravilo ga ne spominje i ko što reko iz 1968.je godine.22-24 strana.
Hebi ga sad sam ga ko pravi LALA razvukao do kraja al obično na kratka pitanja idu i kratki odgovori a kad se nešto treba da prikaže ili pojasni ondak mora ovako korak po korak ili slika po slika..
O svakom ponaosob bi se moglo još.....
Korisnik: Siberia
Poslao: 22 Avg 2015 19:09
Svidja mi se taj kako kazes probojno-zapaljivi,sa srebrnim vrhom...zapravo (n)EZ,remontovani.
Naleteo sam na ovo jednom prilikom,to garant nemas u kolekciji (a valjalo bi ).
Jel imas ideju odakle i zasto natpis na cauri "Storch" ,tj. Roda na svapskom?
Korisnik: voja64
Poslao: 22 Avg 2015 19:51
Neka od skladišta saveznih rezervi su mi bila česta zimsko-prolećna zanimacija za rad sa vojskom na poslovima popravki :Grudobrana,puteva i prilaza a nemalom smo broju objekata i pojedinačnih magacina radili ili parcijalno ili u celosti gromobranske instalacije..
E tom se prilikom svašta i vidi a i nauči pa još kad se slučajno štogod ispusti il razbije kakva sandučina od pre .rista ..Da se začudiš čega sve nismo imali...
Ja sam davno prestao da se sigram sa sakupljanjem džebane i polako je poklanjam pravim i zakletim ljubiteljima koi je neće zloupotrebljavati ..Ili je šaljem kroz cevke na zato zgodnim prilikama .
Nebi ti znao reći odakle taj natpis a i kandar on nije na samoj čauri već ga je neko fotošopljavao na slici i nema ga ni na kutiji niti na nekoj drugoj čauri..
Ja sam imao i celu ovu kutiju
Al se komad po komad razdelilo a i moralo se to i ispitati svremena na vreme dal radi iz moje tandžare...Sa kojom sam prošao lep put od jeseni 91 pa do leta 99 idući po šumama i gorama naše zemlje PoOnosne...
Korisnik: Siberia
Poslao: 22 Avg 2015 21:53
Nije fotosopovano.
Ja sam prestao da skupljam pre 24 godine.
Zrno je standardno,barutno punjenje isto. Niko nema pojma zbog cega je radjen natpis na cauri,ako ni ti nisi nikad naleteo na takav metak,definitivno nema nade da se resi misterija.
Korisnik: Gargantua
Poslao: 22 Avg 2015 22:50
Hajde da probamo da razrešimo misteriju natpisa na na čauri. Storch, das ist Roda, beziehungsweise Fieseler Fi 156 Storch. Elem dotična Roda je je bila u upotrebi u Vojsci Kraljevine ali i JNA do kraja pedesetih godina prošlog veka. Dotični avion je imao od naouružanja mitraljez MG 15 u kalibru 7,9mm ili 8x57 IS kako vam drago. Oznaka na čauri je upozoravajuća da se ne radi o puščanom metku nego metku za avionski mitraljez aviona "Roda". Zbog toga verovatno i postoji na kutiji natpis "teško zrno".
Ovoje je moja verzija a da li je tačna... e pa videćemo.
Korisnik: voja64
Poslao: 22 Avg 2015 23:02
IS jel to beše za cevi sa manjim bušenjem od standardne 7,9mmMauser i nije baš pametno iz te uže cevi ispaljivati standardno zrno ?
Il sam malko pobrljaveo slovne oznake kod tih bušenja 7,9mm.
Korisnik: Gargantua
Poslao: 22 Avg 2015 23:29
IS bi tebalo da bude oznaka za Infanterie Spitzgeschoß odnosno anglosaksonski derivat Infantry Spitzer. Spitzgeschoß/Spitzer označava oblik zrna (šiljato, zašiljeno) konusno zrno.
Korisnik: Darko Matuško
Poslao: 22 Avg 2015 23:55
Da,a s obzirom da su njemci otiskivali to I malo nakrivljeno ,englezi su to shvatili kao J pa danas imamo i oznaku JS na lovackoj municiji koja je zapravo greska engleza u nazivu za IS.Oni su ga u biti i prozvali 7,9 iako svugdje u svijetu prevladava naziv 8x57 mauser .Sve su to sinonimi.
Prije tog metka postojao je metak za Gewer 1988, uzeg busenja i zatupljenog vrha kao na Carcanu kalibra zrna 8.08 mm dok je od 1905te kalibar za mauzerke tj JS i IS 8.2 mm.Te uze cijevi su samo na tim prastarim G88 iz 19 stoljeca.
Korisnik: bojank
Poslao: 23 Avg 2015 02:25
I na prvim Gew 98., i jos ponekom naoruzanju (recimo varijanti PM Chauchat u 7.9 koji su ovde korisceni).
Korisnik: MikeHammer
Poslao: 23 Avg 2015 08:52
S idejom da napravim prigodan poklon gledam oglase za bajonet Preduzece 44 t.j. za m48
Pokusavam da nadjem opravdanje za visoku cenu ali ne uspevam.
Kao kolekcionarski deo nema logike jer ih ima dosta.
Za preradu u alat t.j. noz za obradu mesa opet mi ne ide jer je to oblik bodeza pa nema sirinu.
Ajd mi pls. pojasnite cenu od 40e za nekoriscen komad.
Korisnik: Siberia
Poslao: 23 Avg 2015 13:28
Gargantua ::Hajde da probamo da razrešimo misteriju natpisa na na čauri. Storch, das ist Roda, beziehungsweise Fieseler Fi 156 Storch. Elem dotična Roda je je bila u upotrebi u Vojsci Kraljevine ali i JNA do kraja pedesetih godina prošlog veka. Dotični avion je imao od naouružanja mitraljez MG 15 u kalibru 7,9mm ili 8x57 IS kako vam drago. Oznaka na čauri je upozoravajuća da se ne radi o puščanom metku nego metku za avionski mitraljez aviona "Roda". Zbog toga verovatno i postoji na kutiji natpis "teško zrno".
Ovoje je moja verzija a da li je tačna... e pa videćemo.
Klimava ti je teorija dozlaboga.
Korisnik: Gargantua
Poslao: 23 Avg 2015 15:58
Siberia ::Gargantua ::Hajde da probamo da razrešimo misteriju natpisa na na čauri. Storch, das ist Roda, beziehungsweise Fieseler Fi 156 Storch. Elem dotična Roda je je bila u upotrebi u Vojsci Kraljevine ali i JNA do kraja pedesetih godina prošlog veka. Dotični avion je imao od naouružanja mitraljez MG 15 u kalibru 7,9mm ili 8x57 IS kako vam drago. Oznaka na čauri je upozoravajuća da se ne radi o puščanom metku nego metku za avionski mitraljez aviona "Roda". Zbog toga verovatno i postoji na kutiji natpis "teško zrno".
Ovoje je moja verzija a da li je tačna... e pa videćemo.
Klimava ti je teorija dozlaboga.
To čak i nije teorija već obična hipoteza a bog te pita da li je tačna. Zaintrigiralo me je zašto bi neko stavljao posebnu oznaku na čauru a sama oznaka blage veze nema sa pešadijskim naoružanjem za koje je namenjena već upućuje na nešto sasvim drugo. Ko zna možda će se pojaviti neko ko zna zaista pravu priču. Ono što bi bilo dobro znati je da li je ta municija sa oznakom "Roda" remontovna nemačka ili ne.
Korisnik: MikeHammer
Poslao: 23 Avg 2015 16:38
Tehnolosko pitanje
Cinjenice:
Na k98 ceo zatvarac i rucica su brunirani.
Na m48 ceo zatvarac i rucica su u boji metala.
Na m70 karabinu rucica i zadnji deo zatvaraca su brunirani a samo telo zatvaraca i izvlakac su u boji metala.
Zasto koristim "boja metala" zato sto sam video i cuo da ljudi hromiraju zatvarace pa se pitam od kog je to materijala zatvarac jer nije prohrom, nije ni bruniranjem zasticen a retko sam video koroziju na nekom zatvaracu.
Pogotovo me buni sto su ga Nemci brunirali.
Korisnik: Siberia
Poslao: 23 Avg 2015 19:57
Nasa je municija,zrno 12,8 grama i standardna kolicina baruta.
Korisnik: voja64
Poslao: 23 Avg 2015 20:25
Težina celog bojevog metka sa univerzalnim zrnom M-49 i snajpersk M-75 je 25-27g.
Dužina celog metka M-49 je 81mm a snajperski M-75 je 80,6mm.
Težina barutnog punjenja je za metak M-49 2,60g a za snajperski metak 2.65g.
Podaci preneti iz tabela uputstava za M48 i PASP M-76.na strani 161 i 159.
Korisnik: Siberia
Poslao: 23 Avg 2015 21:11
Evo prvi put od kad sam video tu municiju sam naleteo na ikakav trag na internetu.
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
Ko razume svapski malo bolje neka prevede.
Malo sam uvecao slike sa E-gun i pojacao kontrast,ono u kutiji meni izgledaju kao nase caure.
Korisnik: Gargantua
Poslao: 23 Avg 2015 22:33
Lik je pazario municiju zajedno sa puškom ali ne znamo kojom. Prodaje je jer mu ispada iz puške(??!) i "laže". Oglas je napisan tako ispada da proizvođač firma "Roda" iz Švajnfurta, a dotični grad je bio jedan od centara ratne industrije, pa i bombardovan je zbog toga. E kopanjem po mreži se može pronaći i da postoji istoimena prodavnica lovačke opreme i pušaka u Švajnfurtu, tako da ipak ostaje nejasno da li mu je "uvaljena" roba ispod cene koje hoće da se reši.
Korisnik: 357magnum
Poslao: 23 Avg 2015 22:34
Vaistinu lici
Korisnik: Darko Matuško
Poslao: 23 Avg 2015 23:12
MikeHammer ::Tehnolosko pitanje
Cinjenice:
Na k98 ceo zatvarac i rucica su brunirani.
Na m48 ceo zatvarac i rucica su u boji metala.
Na m70 karabinu rucica i zadnji deo zatvaraca su brunirani a samo telo zatvaraca i izvlakac su u boji metala.
Zasto koristim "boja metala" zato sto sam video i cuo da ljudi hromiraju zatvarace pa se pitam od kog je to materijala zatvarac jer nije prohrom, nije ni bruniranjem zasticen a retko sam video koroziju na nekom zatvaracu.
Pogotovo me buni sto su ga Nemci brunirali.
Obicni celik isto kao i "potkova" kundaka,brunaza nije skoro nikakva zastita od korozije nego vise estetski dodatak.Suh celik na kojem nije ostavljen znoj sa ruku ili vlaga,nece hrdjati u suprotnom,hrdja i brunirani
.Cijevi vecine mojih pusaka i koje nisu kromirane i svakako ne brunirane iznutra, nakon ciscenja iznutra drzim potpuno suhe u ormaru i nikad mi nisu zahrdjale a izvana je najveci neprijatelj znoj.On ionako ne dopire u cijev a izvanka treba paziti da se obrise i najmanji dodir.
Ljudi vecinom nisu svijesni da zapravo otpornost bruniranog celika na koroziju nije skoro nimalo ili cak nimalo veca od golog celika.Unutrasnjost cijevi nekad je sasvim slucajno jace hrdjala samo zbog korozivne municije,sa upotrebom danasnje municije,unutrasnjost cijevi zapravo je dio koji ce poslijednji zahrdjati jer ne dopire znoj, a nije bruniran.
Pogledaj neke stare karabine u strogo civilnim kalibrima ,22 lr puske ili pistolje u kalibrima gdje nisu pucali municiju sa fulminatom,7,65 npr.Cesto je stanje tih oruzja izvana katastrofalno,brunaza propala od hrdje iz znoja sa ruku a cijevi iznutra se cakle ,iako nisu brunirane.
Korisnik: Recce
Poslao: 24 Avg 2015 00:34
Bruniranje je stari, proveren, relativno brz i jeftin postupak zastite od korozije i stariji je od industrijske proizvodnje oruzja. U industrijskoj eri ostao je najrasprostranjeniji zbog prihvatljivog odnosa cene i nivoa zastite.
Sustina zastite koju pruza brunir (ali i razliciti premazi i boje) zasniva se na barijeri prema agresivnoj spoljasnjoj sredini. Kod brunira, ta barijera je nekoliko mikrona debeo sloj namerno oksidisanog materijala koji vise nije u stanju da korodira i na taj nacin cuva materijal ispod sebe. Naravno, ta zastita nije apsolutna, zavisi od vise faktora ali vec par vekova vojne i lovacke upotrebe dokaz je efikasnosti ovog resenja bez obzira da li se oruzje koristi u pustinji, dzungli i na plananini. Sad, ako neko ne zeli da ulozi minimalan trud u odrzavanje oruzja njemu nece puno pomoci ni nerdjajuci celik
Korisnik: Darko Matuško
Poslao: 24 Avg 2015 09:21
Napisano: 24 Avg 2015 8:50
Ja se ne slazem da je to postupak zastite od korozije ,to je vise estetski zahvat da oruzje ne blijesti,moje misljenje.Zastita od korozije je boja a brunaza je jako slaba do nikakva zastita od korozije,zavisi od kvalitete.Dokaz su ti upravo stare M48 na kojima zatvarac i lim na dnu kundaka cesto nije jace propao od bruniranog dijela,cijevi kod nekih pistolja poput tt-a koje nisu sa vanjske strane brunirane, itd itd.Primjetio sam da noz od "goglog" ugljicnog celika ne zahtjeva vecu paznju od nekog bruniranog pistolja npr a da suha i cista cijev nece zahrdjati iznutra u suhoj prostoriji.
Mozete i sami experimentirati,skinite brunazu sa nekog celika i nemojte ga dirati i mozete ga mjesecima drzati u suhom,ne nauljena i nece zahrdjati osim ako na njega ne dodje znoj ili vlaga koja se ne ocisti a ista ta kolicina znoja i vlage prodrijeti ce i kroz neki brunirani komad.
Dopuna: 24 Avg 2015 9:21
Evo dokaz,moja zastavina lovacka polozara koja je tvornicki imala crnu bruniranu glavu a ja sam joj uradio bijelu na taj nacin sto sam skinuo brunazu i polirao glavu,mjesecima je takva i nema packe na njoj i ne namjeravam je brunirati,glavu ne odrzavam nista extra u odnosu na brunirane cijevi koje su cak malo uhvatile crvenila jer ih dodirujem rukama dok je prelamam i ako dobro ne skines znoj,dzaba brunaza.
Ili ova malokalibarka koju sam potpuno ogolio i ogulio prije nekih 10 mjeseci,i sad je ogledalce .
Mozda brunaza i stiti ali to je stvarno minimalno.
Korisnik: AcaNik
Poslao: 06 Sep 2015 20:29
Интересатно шта се може наћи на лимунду
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
Korisnik: voja64
Poslao: 06 Sep 2015 21:24
Ko je lud da plati toliko , baš da ga vidim uskoro će toliko da košta i sama puška kad narodu dozlogrdi porez.
Korisnik: ALBION101
Poslao: 06 Sep 2015 21:36
Na ebay-u mozes ladno da dobijes 10X vise ako ga preprodas. Originalni lanser za k98 zadnji put sam video za 1600E i bukvalno je odleteo preko noci. Replike znaju da idu preko 200.
Korisnik: ssekir75
Poslao: 06 Sep 2015 22:25
где ли је ово ископао...
Korisnik: AcaNik
Poslao: 06 Sep 2015 22:34
Било их ономад на отпаду. Не узех бзв
Korisnik: ssekir75
Poslao: 06 Sep 2015 22:56
пхи јеси неки...
Korisnik: ALBION101
Poslao: 07 Sep 2015 02:49
AcaNik ::Било их ономад на отпаду. Не узех бзв
Ne kaze se dzabe nekome otpad - nekome bogatstvo. Koliko novca ljudi daju na neke gluposti to je neverovatno, pogotovo nemacka oprema iz WII je nenormalno precenjena ali ljudi placaju...
Korisnik: Darko Matuško
Poslao: 10 Sep 2015 21:43
Zanimljiv clanak o poslijednjoj vojnoj puski mauser sistema proizvedenoj na svijetu,M 48 A ,a usput i o povijesti mauserki na podrucju Srbije i Jugoslavije ,sve do proizvodnje prvih PAP ovki.
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
Korisnik: Neretva
Poslao: 11 Sep 2015 00:25
I pazi fotografija tih M-48 u SAD - svaka mint stanje. A u nas svaka kao da je služila za okopavanje voćki
Korisnik: Cranium
Poslao: 11 Sep 2015 00:28
Колико је Америка имала ратова у последњих 100 година на својим просторима, а колико смо имали ми?
Korisnik: MikeHammer
Poslao: 11 Sep 2015 11:08
Ima li neko da proba da li metak 30-06 moze da ide na sine t.j. okvire ili klipse za m48.
Ako moze kupio bih na oglasima sine i fiseklije.
Korisnik: Darko Matuško
Poslao: 11 Sep 2015 14:42
Moze ,pase odlicno,sad probao.
Korisnik: ssekir75
Poslao: 11 Sep 2015 14:59
може. може и 7х64.
Korisnik: AcaNik
Poslao: 11 Sep 2015 15:18
И 9,3х62 одговара исто и .243... слични је пречник данцета па одговара. Ако причамо о раму који држи 5 метака за брже пуњење М-48
Korisnik: MikeHammer
Poslao: 11 Sep 2015 18:35
Darko Matuško ::Zanimljiv clanak o poslijednjoj vojnoj puski mauser sistema proizvedenoj na svijetu,M 48 A ,a usput i o povijesti mauserki na podrucju Srbije i Jugoslavije ,sve do proizvodnje prvih PAP ovki.
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
Citao i gledao. I ako je autorski tekst pohvala t.j. da nije prevod nekog domaceg autora.
E sad malo ja,
das nekom "mali prst" a on onda hoce ...... 100e t.j. celu ruku.
Koliko je 30-06 duzi od 7,9 t.j. kad se slozi na sinu moze li u fisekliju.
Fiseklija ima na KP dupla 500 din.
A ne nadjoh sine, imate li ideju (to ako moze da stane 30-06 u fisekliju)
Korisnik: ssekir75
Poslao: 11 Sep 2015 18:55
много куме... на бувљацима има по 200 кад оћеш, ако налетиш мож и за 50 да нађеш...
иначе немам при себи метак од 3006, али 8х57 стаје комотно и има неких 1цм луфта до врха. како је 3006 5-6мм дужи (зависно од типа зрна) значи да комотно стаје у јна фишеклију. може ли у оне писмене немачке троделне заиста не знам, али мислим да не може (нису ми ту да проверим).
Korisnik: Darko Matuško
Poslao: 11 Sep 2015 23:27
Nemam fisekliju da probam ali kao sto ssekir kaze,vjerovatno moze.
Korisnik: ssekir75
Poslao: 12 Sep 2015 22:07
не да може него има још охохо простора. управо пробано. 30-06 је дужи за отприлике 4мм од 8х57. мерено према ппу сп у оба калибра.
Korisnik: pein
Poslao: 12 Sep 2015 22:10
Jel neko zna kolko je ukupno proizvedeno m48 ???
Korisnik: ssekir75
Poslao: 12 Sep 2015 22:13
питање да ли то и бог зна...
Korisnik: Darko Matuško
Poslao: 13 Sep 2015 01:15
pein ::Jel neko zna kolko je ukupno proizvedeno m48 ???
Na wiki pise nesto preko 1 224 000 komada
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
Korisnik: AcaNik
Poslao: 13 Sep 2015 06:01
Не пратим ту Вики, али сам убеђен да је ње произведено за сваког становника ондашње СФРЈ
Korisnik: MikeHammer
Poslao: 13 Sep 2015 13:04
Napisano: 13 Sep 2015 12:27
Joj koliko sarenilo sa cenama.
Fiseklije pojedinacno 150 ali nove t.j. nekoriscene
Duple 200 - 300 - 500
Sina t.j. okvira ne nadjoh nigde.
Uvek su me nervirali oprtači i smatrao ih nekorisnim, evo sad pod stare dane svatih da su itekako korisni da i ledja nose teret na opasaču. Porcija, ašov, municija .....
ovo nadjoh na internetu neki jna-aktiv forum
Dopuna: 13 Sep 2015 13:04
Zaboravih da pitam.
Gledajući po internetu u jednu fišekliju ide valjada po 3 reda t.j. 15 metaka.
Koliki su bili standardi za nemačku vojsku u WW2? Po fotografijama oni su imali 3 spojene fišeklije što čini 45 komada i verovatno 5 u puškama - borbeni komplet 50 komada.
Kako je bilo u JNA jer ne mogu da napravim logiku, ima pojedinačnih ali i duplih na prodaju.
Korisnik: AcaNik
Poslao: 13 Sep 2015 13:28
Борбени комплет је био 150 метака. Има више врста фишеклија. Поред тих малих за муницију има и оних за ручне бомбе. Оне дугуљасте су за паповку, где је муниција исто у рамовима.
Korisnik: voja64
Poslao: 13 Sep 2015 14:53
Obe municijske fišeklije su za JNA bile dupleks jedna je bila izduženija za PAPovku a druga za M48 manja.
U manjoj za M-48 je stajalo po 3 okvira sa 5 metaka što je ukupno 30 metaka i uz onih 5 u pušci a resto do 150 komada je stajao u borbenom rancu u kutijama.Kutije su pakovane najčešće u tri okvira sa po 5 metaka.
Fišeklija za M-48/K-98/M24 dvodelna manja.
Istih je dimenzija ali jednodelna za bombu.
Fišeklija za PAP se pakuje sa 4x10 metaka u jednom i toliko u drugom delu ,što je ukupno 80 i 10 u pušci.
Korisnik: Bane san
Poslao: 13 Sep 2015 16:00
Вермахт, Пољска, Краљевина... имали су и троделне.
Ове на слици су вероватно реплика.
Позних '70. су се на тадашњем војном отпаду у Тадеуша Кошћушка газиле помешане са распареном обућом и осталом кожном фурдом. Јесам их купио подоста, али сад жалим што нисам био алавији. Поклањао, шаком и капом, користио као монету у трампи, мислим да сачувах пар.
Осим оваквих, црних "бубуљичавих", било их је и од дебље мрке коже, такође троделних.
Наравно, махом жигосане.
Основно качење прашинара.
Korisnik: ssekir75
Poslao: 13 Sep 2015 17:24
у те немачке стајало је 3х10 метака, тј у једну кутију било их је 10. два оквира одвојена неком ајмо рећи траком, попут картона. много су згодне за ношење јер не праве сметњу као ове наше. и што рече бане, жалим што нисам био алавији...
војо, зар нису ишле у пару на опасач? по томе је било 60 метака, а осталих 90 (6 кутија) у ранац.
Korisnik: voja64
Poslao: 13 Sep 2015 18:10
Napisano: 13 Sep 2015 18:06
ssekir75
U pravu si i ja mozgam kako mi se ne uklapa a zaboravio sam po jedna se fišeklija postavlja između uprtača a njih napred ima dva komada pa je tvoja matematika sasvim TAČNA..
Dopuna: 13 Sep 2015 18:10
Proturi se krak uprtača kroz onu alku kao sigurnost u borbi da fišeklija ne spadne.
Takođe mislim da i ove treba da imaju taj zez sa kožnom trakom koja kada se potegne izdiže sva tri klipsa lii okvira sa dna samo da još iskopam taj detalj jer se na ovoj drugoj sličici najbolje nevidi.
Korisnik: MikeHammer
Poslao: 13 Sep 2015 19:27
Sad sam gledao trodelne iz vise uglova.
Tanje su i sigurno manje smetaju.
Rado bih uzeo jednu "trojku" i sasvim dovoljno. Ali mi rekoste da nece uci 30-06.
Ali i naci ocuvanu verovatno je nemoguce.
Sigurno je pun internet reprodukcija.
Korisnik: MikeHammer
Poslao: 13 Sep 2015 19:36
Odustajem. Skupooo.
Nasa dupla 300 din a nemacka repro 24e.
Korisnik: kajtaz988
Poslao: 13 Sep 2015 20:19
pozz moze li mi neko reci cije je proizvodnje ovaj bajonet msm ne pise na njemu nista sem serijskog broja makar da pise preduzece 44 ali ni to pa ako zna nesto neko vise?
Korisnik: MikeHammer
Poslao: 13 Sep 2015 20:46
Definitivno singl fiseklija je bila za bombu.
Na slici sa jna-forum aktiv se vidi kompletna oprema i rap za m70 i tu je jedna kozna fiseklija i mora biti za bombu.
Korisnik: voja64
Poslao: 13 Sep 2015 21:50
kajtaz988 ::pozz moze li mi neko reci cije je proizvodnje ovaj bajonet msm ne pise na njemu nista sem serijskog broja makar da pise preduzece 44 ali ni to pa ako zna nesto neko vise?
Bajonet ti je sigurno za Nemački K98 a sad iz te slike gde se vidi 42 i tri slova se krije kompanija koja ga je napravila 1942.godine.Ima na netu a verujem i ovde nekih desetak strana u nazad link za taj katalog.
Korisnik: ALBION101
Poslao: 13 Sep 2015 21:59
Nemacke
Korisnik: ssekir75
Poslao: 14 Sep 2015 16:34
војо, те с траком су за паповку. ове за м48 нити имају траку нит им треба.
мајк, већ сам ти реко, порани викендом на буваљак и сиигурно ћеш наћи за мање паре. деси се да налетиш и на "тројку" понекад, мада нисам сигуран да ли би стао 3006. ако за викенд идем за ниш и будем имао времена пробаћу па ти јавим.
Korisnik: MikeHammer
Poslao: 14 Sep 2015 17:15
Kupio. 300 din.
Sada se kalupe - mokre su. Inace ne koriscene.
Dajte mi preporuku za sine - klipse. Treba 12 komada.
Korisnik: AcaNik
Poslao: 14 Sep 2015 17:18
Једноделна за бомбу је чини ми се мало вишља или их има два типа.
Овако изгледа једноделна за бомбу кад се на њу стави рам са 5 х 8х57. Види се да има места довољно и за 30-06
Овде се види да у тај рам стаје .243 9,3х62 и 8х57
Немам појма где су ми остале фишеклије.
Korisnik: ssekir75
Poslao: 14 Sep 2015 18:24
ацо, стају и 3006 и 7х64.
мајк, види у некој школи, остало је брдо по таванима од одбране и заштите
Korisnik: AcaNik
Poslao: 14 Sep 2015 18:26
Само сам ова три калибра имао код себе, да сам имао код себе ставио бих и друге који могу
Korisnik: ssekir75
Poslao: 14 Sep 2015 18:48
ја ово пробао због питања. наравно да стаје и 308 и 7х57
Korisnik: voja64
Poslao: 14 Sep 2015 19:31
MikeHammer
Javi kako tih 12 komata okvira za municiju od M-48 da ti pošaljem il da lično dođeš do mene i još nešto dobiješ pride uz nji.
Korisnik: MikeHammer
Poslao: 14 Sep 2015 20:09
Sjajno!
Raduje me tvoj stil.
Ja sam min.15 dana zakucan u BG ali to me ne sprecava da Te ugostim u BG.
Pusti mi pp sa brojem tel. pa se cujemo.
Uzdravlje.
Korisnik: MikeHammer
Poslao: 20 Okt 2015 16:55
Dvoboj za juznu prugu.
Pre 5 min scena nemacki vojnik a o ramenu m48!
Koliko li je samo slicnih propusta u kinematografiji.
Korisnik: bojank
Poslao: 20 Okt 2015 19:44
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici] pa gledaj.
Korisnik: ssekir75
Poslao: 20 Okt 2015 22:44
ајде бре мајк, а колико су пута т-34 носили немачке винкеле? к98, м48, ко још види разлику?
Korisnik: Darko Matuško
Poslao: 21 Okt 2015 09:07
Poznata serija "Nase majke,nasi ocevi" i njemacki vojnik sa M48
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
Korisnik: MikeHammer
Poslao: 29 Okt 2015 07:35
Napisano: 27 Okt 2015 21:20
Vec sam pisao i poslao foto od preduzece 44 bajoneta t.j. za m48.
I kako ne dobih visak krenem da ga nabavim.
Nema u ponudi pitam da se napravi - 700 din i mora driker nema covek jabucicu.
Posto pratim KupProd vidim oglas za fiseklije 250 dupla nekoriscena!
Pitam na vise i dobijem odgovor 150!!!!!!!
Covek mi cak donese te mu za 3 dadoh 500 t.j. razlika za pivo.
I evo odsio sam jednu i ispravio kozu.
Bice visak u boji za 150 dinara i jos koze da pretekne.
Nego pisem ovo jer mislim na one koji su ovu opremu predano pravili a ja je danas unistavam kako bih prosao jeftinije.
Pa zar je kutija cigara vrednija od fiseklije?
Dopuna: 29 Okt 2015 7:35
Prva faza.
Sledi suzavanje i postavljanje kaisica.
Korisnik: MikeHammer
Poslao: 29 Okt 2015 19:27
Evo sad probao, nisam poneo tel. da slikam ali nakon kalupljenja fiseklija sto sam slikao odavno, stade bez problema 20 komada 30-06. I ima lufta pa predpostavljam da bi stale i sine.
I ja zbunjen. Koliko ste ovde pisali trebalo bi 15. Mozda su 7,9 deblji. Imao sam nekad a nisam ostavio ni metak tako da ne mogu da probam.
A ubedjen sam da u jednu fisekliju moze stati 20 komada 30-06 sa sve sinama.
Prosto se pitam koliko je onda islo u nemacke?
Korisnik: ssekir75
Poslao: 30 Okt 2015 00:13
30 метака. троделне фишеклије, и сваку по 10 метака.
Korisnik: MikeHammer
Poslao: 01 Nov 2015 17:47
Delovi realno nekoriscenih duplih fisellija se raspali. Dve od tri.
Jednu iskoristio za visak.
Marfi, ona koju sam prvu zasekao bila ok.
Ima ih jos uvek pa cem uzmem jos.
Na secu ne pusim pa cu trosak pisem na duvan.
Korisnik: zumzum
Poslao: 02 Nov 2015 12:09
Cini mi se da sam na Limundu video da se prodaje neki visak za bajonet.Cesto bude poneki za te starije bajonete.
Korisnik: MikeHammer
Poslao: 02 Nov 2015 16:32
Kako su m48 povrsinski zasticene? Hladnim ili toplim postupkom?
Znam da je hladno bruniranje nemacka primenjivala ali je u nekom trenutku presla na toplo.
Zasto pitam, jer sam video na snimku kako neki amer brenerom greje kar98 da bi skinuo zadnji nisan!
Tako da ako su nisani lemljeni onda ne moze toplo bruniranje kao sto ne moze kod sacmarica jer su im cevi spojene lemljenjem pa dolazi do nagrizanja spoja.
Bas mi nije jasno koliko je pusaka proizvedeno a cevi rezane sto trajeee i jos mazane radi bruniranja.
I eto kompozitnih materijala t.j. plastike svuda.
p.s. na sajtu TRZ Cacak pise zivotni vek cevi 16.000 a meni je puskar rekao da m70 karabini idu 3.000 do 5.000 zavsno od brzine metka.
Korisnik: voja64
Poslao: 02 Nov 2015 17:41
Sklop zadnjeg nišana je navučen na cev sa niskom tolerancijom i moguće u toku sklapanja da je to obavljano na vruće pa se maltene onda sjedini sa cevkom.
Da bi ga skinuo moraš ga zagrejati da se raširi i poveća obim oko cevi i popusti spoj.
Ovo je lepo vidljivo sa slike na strani 18 pravila o ovoj pušci koje sad držim ispred sebe.
Zasebni i lako skidajući delovi su gajka i njeni zadržači sa oprugom sa kojima se zauzima podeok daljine .
Kao i lisnata opruga preklapača i preklapač na kojemu su označeni podeoci daljine.
Inače je sama cev petostepena pa zadnji nišan ulazi zadnjim svojim delom na poslednji peti segment tik iznad zavojnice za spajanje sa sandukom a prednjim delom na četvrti-predzadnji stepen i time se nemože ni okretati proizvoljno u bilo koju stranu .Taj donji deo je prekrivenkundakom a gornji je skroz opasan sa svih strana drvenom oblogom i sa grivnom pričvršćen tako da skoro ništa od gore napisanog nije vidljivo sem preklapača i gajke sa kojima se manipuliše kod određivanja daljine na kojoj se gađa.
Korisnik: Waldorf and Statler
Poslao: 02 Nov 2015 20:26
MikeHammer ::
p.s. na sajtu TRZ Cacak pise zivotni vek cevi 16.000 a meni je puskar rekao da m70 karabini idu 3.000 do 5.000 zavsno od brzine metka.
I TRZ cacak, i tvoj puskar su u pravu, ali niko od njih nije definisao do kog nivoa preciznosti je to zivotni vek, i u kom kalibru.
TRZ to moze da posmatra do nivoa do koga je puska bezbedna za rukovanje, a prolazi kroz vojne standarde grupe koji bas i nisu mali, i da podatak daje za kalibar 8x57. Za nekoga ko se bavi lovom, ta puska ce verovatno postati neprecizna za njegove potrebe na polovini tog broja, za nekoga ko se bavi preciznim gadjanjem ili tamicenjem zivotni vekk ce biti jos manji, mada je zivotni vek cevi u 8x57 prilicno dugacak u odnosu na neke druge kalibre.
Za lovacki M70 vaze neki drugi parametri, koji jako zavise od kalibra. 3000 metaka j neka gornja granica za 243 win, za lovacke uslove, na takmicarskim puskama on zna da i ne izdrzi preko 1000-1200 metaka. Ako ga uzmes u 458 winchester magnumu, cev ce trajati i deset puta duze, za lovacku preciznost potrebu za taj kalibar.
Pre neki dan sam cup pricu o cevi koja je u 243 izdrzala reko 20 000 metaka, bez pada preciznosti, na mestu na kome se to vrlo proverava. No devet drugih, iz iste serije su crkle daleko ranije. I nema objasnjenja za tako dug zivotni vek, po svim pravilima preciznost je davno trebala da opadne do neupotrebljivosti.
Korisnik: ssekir75
Poslao: 02 Nov 2015 21:03
може ли нека упоредна таблица живота цеви по калибрима?
Korisnik: Waldorf and Statler
Poslao: 02 Nov 2015 21:21
Ima nesto jos bolje, excell tabela koja predvidja zivotni vek cevi, na osnovu kalibra, pritiska, potencijalne energije i kolicine baruta. No, ova tabela ne uzima u obzir nacin izrade cevi, materijal i njenu unutrasnju geometriju, pa je treba uzimati okvirno, vise za poredjenje imedju razlicitih kalibara i baruta koji se koriste za njihovo punjenje.
http://accurateshooter.net/Blog/barrellifeupdate.xls
Korisnik: Darko Matuško
Poslao: 02 Nov 2015 22:52
Napisano: 02 Nov 2015 22:04
MikeHammer ::
p.s. na sajtu TRZ Cacak pise zivotni vek cevi 16.000 a meni je puskar rekao da m70 karabini idu 3.000 do 5.000 zavsno od brzine metka.
Lovacki karabin zadovoljava i izlazi iz tvornice sa grupom oko 5cm na 100m,obrtno cepni lovacki karabin rijetko kad ili niikad ne pregrije cijev , tako da je uz normalnu upotrebu zivotni vijek sigurno duzi od 5000 metaka u kalibrima koji nisu veliki potrosaci cijevi poput 8x57 ili npr 308 win,blize 10 000 metaka nego 5000 i mislim da je realno za lovacke potrebe zivotni vijek cijevi i za m48 i m70 oko 10 000 metaka.Vojni standard preciznosti su obicno grupe oko 10cm na 100m pa otud vjerovatno duza procjena za M48 nego za M70. Brzi kalibar sa velikim udjelom baruta u odnosu na promjer/kalibar cijevi, poput 243 win mozda i potrosi lovacku cijev za 5000 metaka ili prije, a o npr 300 win magnum da ne govorimo ,ali kalibri do 800m/s sa trazenim standardom "lovacke preciznosti" ,vjerovatno nece potrositi cijev zastavina karabina prije bar 8000 metaka.Streljastvo je druga stvar,trazena preciznost je veca a zagrijana cijev se brze trosi.
Dopuna: 02 Nov 2015 22:52
ssekir75 ::може ли нека упоредна таблица живота цеви по калибрима?
Metak tj kalibar i njegova osobitost najvise utice na zivotni vijek cijevi a nacin i kvalitet njene izrade samo na male nijanse i malo ima utjecaja.Kad brzina metka predje 900 m/s erozija cijevi drasticno je brža od npr 750 m/s,plus tvrdoca kosuljice i metka,temperature baruta i pritisci itd itd Evo jedne vrlo grube tablice iz moje memorije sto sam citao po literaturi uz trazenu neku "lovacko -vojnu" preciznost bez brze rapidne paljbe tj pregrijavanja cijevi itd.
300 win mag/7mm rem mag oko 1000- 2000 metaka.
243 win-3000-4000 metaka
8x57,308 win,30-06 - oko 8000 metaka
7,62x39,223 - 10 000-20 000 metaka
45/70 - 50 000
22lr - preko 400 000 bez pada pocetne preciznosti od pola inca na 50 jardi, dokumentirano
sacmarica 12 - preko milijun bez promjene
Korisnik: AcaNik
Poslao: 02 Nov 2015 23:14
Па ово је супер онда за .243 Мени су причали да је животни век цеви у том калибру многоо мањи.
Korisnik: Darko Matuško
Poslao: 02 Nov 2015 23:26
Manji vjerovatno ako se trazi mec preciznost i submoa grupe.
P.S Nikad nemoj postaviti to pitanje na sajtu nekog proizvodjaca cijevi,ili pitati nekog ko ih nabavlja jer ce te oni uvjeriti da cijev iako je njihova vrhunska, moras brzo mjenjati i da puno krace traje, jer naravno gdje bi im bila zarada da se cijevi ne trose,pa oni od toga zive. Na sajtu lilje npr ako pitas cak i za 22lr cijev ,njihov odgovor ce biti da je moras mjenjati nakon max 10 000 metaka vrlo lukavo.
Korisnik: Waldorf and Statler
Poslao: 02 Nov 2015 23:51
Zivotni vek cevi u 243 je manji od zivotnog veka cevi u 300 win mag, a ngde na nicou zivotnog veka cevi u 7mm remingtion mag. 243 i vise od 3000 metaka je retkost. Takmicarske puske stradaju na trecini te kolicine, a to sam i licno video.
Korisnik: Darko Matuško
Poslao: 03 Nov 2015 00:39
Moguce,ako govoris iz iskustva jer ja samo sabirem ono sto sam citao po literaturi ili netu,cuo ili citao o iskustvima drugih,nikad nisam potrosio neku cijev osim sto sam vidjao grla cijevi u pocetnoj fazi trosenja,ostatak riflinga je i dalje savrsen .Grlo cijevi(pocetak uzlijebljenja ispred lezista) najprije erodira od vreline i brzine gasova pa mi je cudno da je 243 po tom pitanju gori od 300 win mag.
Takmicarske puske i lovacke su nebo i zemlja.Takmicaru je cesto zadovoljavajuca preciznost tek npr 1/2 moa sto je duplo manje od cepa od pive na 100m,prosjecnom lovcu kod nas to je nepojmljivo a i nepotrebno.
Korisnik: ALBION101
Poslao: 03 Nov 2015 03:15
7mm Remington Magnum je ubica cevi. Na Rugeru M77 cev zna da ode i na manje od 1000 metaka, dok Savage i Remington izgleda imaju malo duzi zivot. Osim proizvodjaca zivotni vek cevi zavisi i od municije koja se koristi. Posto je municija dosta skupa, ima puno kucnih punjenja , a tu dao Bog ima svega.
Korisnik: MikeHammer
Poslao: 03 Nov 2015 10:06
Ja zapoceo pricu oko zivotnog veka cevi ali mi to nije bila namera u ovoj temi.
Mene je zainteresovala prica oko slobodne cevi t.j. kako je to kod vojnicke m48 pa sam dobio
ojasnjenje oko visestepene cevi i oscilacija.
Bunilo me je i sto su te cevi rezane jer je to duzi i skuplji postupak. Neki kazu i bolji.
Znam da sam na sajtu neki "skupih" proizvodjaca citao da se bas hvale sto "rezu" cevi.
I onda dodjoh do bruniranja i nabasam na sajt gde se govori o skidanju nisana koji su lemljeni
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
te se onda zbunih skroz jer to onda znaci da je izrada kar98 ili m48 bila skuupaaa.
Nisu ovo stvari koje su mi bitne vec samo idu u prilog upotrebi sto jeftinijih komada po principu upotrebi - baci - uzmi drugi.
Isti smisao kao glock - alu ram - pun celik kod pistolja.
Korisnik: Darko Matuško
Poslao: 03 Nov 2015 12:17
Cijevi su se rezale iz razloga sto je u to vrijme stroj za hladno kovanje bio tek novotarija koja se koristila za mitraljeske cijevi jer se kovane cijevi sporije trose.Sve te stare puske od Einfielda do Mosinke imaju rezane cijevi.Rezane slove kao malo preciznije a kovane kao malo dugovjecnije.Za male radione koje prodaju cijevi fakticki po narudzbi kovanje je skuplji postupak, jer je stroj za kovanje cijevi jako skup, a za velike proizvodjace koji rade za vojsku npr, kovanje je brze i dugorocno jeftinije.
Korisnik: bodigard
Poslao: 07 Nov 2015 20:52
Sirius ::Prvi put to vidim. Od čega štiti? Može biti da je to zbog obuke nešto smišljeno. To bi trebalo starije generacije da znaju. Mi smo s njom radili predvojničku, ali stvarno se toga ne sećam. Ako Ron ima to pravilo, sigurno u njemu piše. U njemu ili u onom čuvenom izdanju ''Streljačko naoružanje JNA''. Ona knjiga u kojoj nema fotki, samo crteži.
Ovaj deo služi za zaštitu vojnika,prilikom korišćenja manevarske municije sa drvenim vrhom da nebi došlo do zamene sa bojevim metkom i povređivanja vojnika ispred ,ovaj deo se stavljao na usta cevi .
Korisnik: ssekir75
Poslao: 07 Nov 2015 20:58
о чему ти прика причаш? заштитнику уста цеви? то је разјашњено и лепо пише у правилу чему служи. не дао бог да га ставиш и опалиш метак са њим...
успут, набавио сам фишеклије попут немачких, али имају две торбице уместо три. зна ли неко чије су производње, тј која војска је то користила?
Korisnik: voja64
Poslao: 07 Nov 2015 21:12
Napisano: 07 Nov 2015 21:11
bodigard ::Sirius ::Prvi put to vidim. Od čega štiti? Može biti da je to zbog obuke nešto smišljeno. To bi trebalo starije generacije da znaju. Mi smo s njom radili predvojničku, ali stvarno se toga ne sećam. Ako Ron ima to pravilo, sigurno u njemu piše. U njemu ili u onom čuvenom izdanju ''Streljačko naoružanje JNA''. Ona knjiga u kojoj nema fotki, samo crteži.
Ovaj deo služi za zaštitu vojnika,prilikom korišćenja manevarske municije sa drvenim vrhom da nebi došlo do zamene sa bojevim metkom i povređivanja vojnika ispred ,ovaj deo se stavljao na usta cevi .
Bodi spusti gard i shvati da zaštitnik usta cevi služi da se zaštite usta cevi dok se izvodi čišćenje iste pošto je to najosetljiviji deo i najviše strada od trenja pa se sa dodatkom to habanje smanjuje na najmanju meru.
Al gde nađe da citiraš Sirijusa pa još i sa ovom temom da se iskažeš u ne-znanju
Jao si ga mojoj vojsci dok smo dugovali M48 ako bi nekog nafatao da kod čišćenja cevke kanapom ili šipkom nije stavio kao zaštitu ovaj delić .
PS.
Imam ga i ja negde u svojoj kolekciji i stavljam ga na karabin nastao od M48 da zaštitim cev kod čišćenja..
Dopuna: 07 Nov 2015 21:12
Preteče me Sekir-če..
Korisnik: Bane san
Poslao: 07 Nov 2015 21:54
ssekir75 ::
успут, набавио сам фишеклије попут немачких, али имају две торбице уместо три. зна ли неко чије су производње, тј која војска је то користила?
Имају ли икакав жиг? На полеђини, дну ...
Које су боје и који је капацитет?
Имали их, између осталих и ми, тј краљевина, али и ЈНА.
Korisnik: ssekir75
Poslao: 08 Nov 2015 21:41
бане, боја старе коже, дакле браон. нема жигова, само потписи војника ћирилицом. капацитет је 20 метака, кажем, крој оригинал ко немачке али две а не три "торбице". и кожа квалитетна у 3пм! претпостављам и ја да је краљевина, ту је фалило од попа уво, али никад нисам видо слике са таквим фишеклијама.
Korisnik: voja64
Poslao: 08 Nov 2015 22:34
Real Guns obradio temu M24/47
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
i prilog o M24.
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
I malo o kalibru 8x57 i M47 kako oni nazivaju našu legendu.
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
Korisnik: Bane san
Poslao: 08 Nov 2015 22:39
Може бити и ЈНА, било је више воловских, добро обрађених и квалитетних кожа. Као она на опасачу, на пример која може бити дукат "гуштерски" жута, али временом је тамнела.
У књигама Бранка Богдановића (нарочито у "Српски маузер" ) се приказују и варијације "кожне галантерије" као што су фишеклије, висак за бајонете...
Korisnik: Waldorf and Statler
Poslao: 08 Nov 2015 23:02
Ta gusterski zuta koza je stavljena polubiljnom stavom, tj mesavinom biljne i hrom stave, koja ima obicaj da oksidise tokom vremmena, a pogotovu od izlozenosti vlazi i suncu.
Korisnik: justkidding74
Poslao: 18 Dec 2015 15:39
Upravo sam narucio novu M-48 iz Zastava,stara proizvodnja sa FNRJ grbom puske iz zaliha samo promenjen kundak sve drugo ostalo orginal.Izabrace mi najbolju,zanima me naravno sve o poboljsanju okidaca(olaksavanju),koji je najbolji nacin montiranja optike(prstenovi,sina).Hocu da montiram dobru optiku i da sredim okidanje i napravim novi kundak.Zanimaju me sve info koje mnogi ovde poseduju na tu temu,ima li neko link za pravilo za m-48 i jos tako neku strucnu literaturu radionicko odrzavanje itd...Hvala unapred.
P.S.Nasao sam "Pravilo za M-48 sa tronblonom m-60",vidim sada da ima i "Pravilo za M-48 sa tronblonom M-66" ali ovo drugo nemogu nigde da pronadjem da skinem,jel su ta dva pravila mnogo razlicita ili nisu?
Korisnik: lajavi krelac
Poslao: 18 Dec 2015 20:40
Javi se DVC-u. Moze da ti odradi cijelu pricu. Radi kundake a i odlicne jednodijelne montaze kao i odgovarajuce pikatini sine. Kao okidac, mozes uzeti Timnijev podesivi okidac (Timney) ili Zastavinu kopiju koja je radjena komplet od celika za razliku od Timnijevog. Okidac mozes podesiti i vise nego dovoljno. Ima neka verzija i sa doradom fabrickog okidaca koju je radio moj klupski kolega, ali to nije bas za svakoga da radi iz bezbjednosnih razloga.
Korisnik: Krusarac
Poslao: 18 Dec 2015 22:04
Napisano: 18 Dec 2015 22:02
Imam jedno pitanje za poznavaoce ove legendarne puske..
Naime,Rusi su imali jednu jako prostu foru koju su koristili na mosinkama u velikom ratu radi poboljsanja preciznosti.Navlacili su preko cevke po dva ili tri gumena prstena da tako kazem a preko njih ide naravno drvena obloga.Postizalo se to da guma prima vibraciju a preciznost je daleko bolja.To i dan danas rade.
Pitam se jel moguce tako nesto na M48 nisam je nikad rasklapao a i ne posedujem je.
Dopuna: 18 Dec 2015 22:04
Stvar oko umanjivanja vibracije cevi nije bas tako jednostavna kako sam ja napisao gore ali da ne duzimo temu.Preneo sam samo u bukvalu sta bacuske rade.
Korisnik: AcaNik
Poslao: 07 Jan 2016 07:10
Не могу да нађем тему па ћу овде
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
Korisnik: voja64
Poslao: 07 Jan 2016 12:53
Posle one minijaturne Tozovke i ova M48 ili ti K98 je ODLIČNA..
Sve pohvale za ovaj prikaz Aco..
Korisnik: AcaNik
Poslao: 07 Jan 2016 13:04
Хвала Друже и Срећан Божић!
Korisnik: pein
Poslao: 27 Jan 2016 13:03
Pre tokom opštenarodnog veselja
Posle opštenarodnog veselja
Korisnik: Darko Matuško
Poslao: 28 Jan 2016 16:36
Gledao sam na you tube ratne snimke sa ovakvom M48,cuje se kao malokalibarka bez prigusivaca.Ako neko zna malo vise tehnickih detalja o ovom prigusenju,nebi bilo lose.
Korisnik: laze
Poslao: 03 Feb 2016 12:07
Napisano: 03 Feb 2016 12:06
pein ::dali je okviur bio fiksiran ili je mogao da se odvoji? :0 nisam ranije viđao ovo
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
Dopuna: 03 Feb 2016 12:07
1199 ::jel se itko sretao sa ovim na nasim prostorima:
slika je odavdje: [Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
Korisnik: justkidding74
Poslao: 10 Feb 2016 23:15
Evo moje M-48 kupljena nova iz Zastave pre mesec dana stare zalihe preduzece44 fnrj,stigla je sa preradjenim kundakom pa sam ovaj isto kupio u zastavi i montirao ga i malo doterao....
Korisnik: galijot
Poslao: 11 Feb 2016 07:14
Ко лутка!
Korisnik: Bane san
Poslao: 11 Feb 2016 07:42
Дивота, заиста!
Још да су уз кундак, за те паре, додали и шипку? Не би им се отрла позлата са круне!
Шрафови око грба ФНРЈ, јесу ли од неке монтаже оптике?
Korisnik: MikeHammer
Poslao: 11 Feb 2016 07:51
Koliko novca?
Koliko shvatam prodaje se prerađena kakvih ima po oglasima kod vojnih penzionera. A onda si naknadno u Zastavi kupio vojni kundak.
Ako nije tajna napiši strukturu troškova da se dobije ovo na fotografijama.
Ovakvu bih na zid!!!
Korisnik: RecA
Poslao: 11 Feb 2016 07:59
justkidding74 ::Evo moje M-48 kupljena nova iz Zastave pre mesec dana stare zalihe preduzece44 fnrj,stigla je sa preradjenim kundakom pa sam ovaj isto kupio u zastavi i montirao ga i malo doterao....
Jel ima toga jos???
Korisnik: justkidding74
Poslao: 11 Feb 2016 09:18
Pozz svima ovako idemo redom,srafovi oko FNRJ grba su bili na pusci kad je stigla iz zastave rupe su za montazu nosaca optike.Sto se cene tice oko 23000-24000din je puska nova iz zastave (stare zalihe nova ali iz magacina nekih trajno konzervirana bila jedva smo je ocistili),kundak ovaj sa slike je 6000din plus rad posto je bio sirov vojni u onoj svetlo zutoj boji i malo grub na dodir doduse drugar mi nije naplatio nista za sredjivanje i pasovanje kundaka malo je morao da upasuje da puska legne kako treba....Mislim da ima jos tih pusaka u Zastavi ja sam pazario preko Univerzal Milovic iz Vrbasa tamo je i sredjivao,ako nekog zanima poslacu mu telefon coveka pa moze da ga kontaktira i pita sta ga zanima...
P.S.Zanima me jedna stvar hteo bih malo da se takmicim sa ovom puskom dali neko radi profi beding na ovim puskama?
Korisnik: AcaNik
Poslao: 11 Feb 2016 09:49
Ради мој другар. Ако желиш могу ти дати број.
Korisnik: MikeHammer
Poslao: 11 Feb 2016 10:11
Ja sam poželeo nešto ovako na zidu:
izvor: [Link mogu videti samo ulogovani korisnici](Mfg-by-Preduzece-Crvena-Zastava)
Ali 24+6=30 i dozvola oko 12 sve zajedno 42.000 konvertibilnih dinara
A ima i sitnica koje me odbijaju poput rupa za montažu kao i obrušen zadnji deo opet zbog
montaže za optiku. Nekako nije skroz vojni.
A ne vidim suštinu bedinga jer je cev ukrućena (kako mi je objašnjeno da je tako dobro zbog oscilacija i da je to rađeno na vojnim puškama).
Video sam na Carevoj ćupriji takmičare u disciplini vojnička puška i svi su imali dugačke puške
kako sam shvatio to su iz I s.r. nemačke a koristili su naše šiljkane. I sveću da nagarave zadnji nišan.
Imaju specijalne jakne i umotavaju remnik oko ruke kad nišane.
Ni kod jednog nisam video m48 u bilo kojoj varijanti.
Korisnik: justkidding74
Poslao: 11 Feb 2016 12:31
Pa nebije boj ljuto oruzje vec srce u junaka,te puske su verovatno u prednosti ja planiram da sa ovom napravim neke rezultate pa kako se budem kotirao u odnosu na druge videcemo...
Korisnik: Bobo123
Poslao: 11 Feb 2016 13:57
Samo napred, puska je odlicna.
Jos tragam za kundakom za moj M24, daj mi broj da probam da nazovem, mozda mi se posreci. Slabe su sanse, nikad se ne zna.
Korisnik: justkidding74
Poslao: 11 Feb 2016 20:07
Bobo123 0600527463 Srdjan Milovic mislim da ce ti on pomoci....
Korisnik: Bobo123
Poslao: 12 Feb 2016 09:25
@justkidding74
Zvao sam. Prvi covek koji mi nije odmah odgovorio da nema sanse da nadjem i otkacio me. Ljubazno, profesionalno me je saslusao, obecao da ce se potruditi da nadje jos danas i cak ce me zvati kada bude imao informaciju. Onda smo se raspricali o oruzju nasiroko i nadugacko. Cene novih pistolja su kod njega znacajno nize nego u Beogradu, pitao sam a par modela koji me interesuju...
Korisnik: fatam zjala
Poslao: 12 Feb 2016 17:45
justkidding, čime je rađen kundak, samo ofarban ili?
i ako bi neko bio ljubazan da objasni šta je "beding" i čemu služi? pošto čujem da se ta riječ često ovdje upotrebljava, a ne znam šta znači. bio bih zahvalan kada bi neko objasnio
Korisnik: voja64
Poslao: 12 Feb 2016 19:07
Au sad će neko da ti bedinuje a ti fataj zjale..
Bolje da mesto fatanja zjala malo izguglaš ili isčitaš nešto ovde:
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
Ili od kolege sa ovog foruma tekst :
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
Korisnik: fatam zjala
Poslao: 13 Feb 2016 09:04
hvala lijepo voja
potpis je taj isključivo jer je onaj kojim se obično potpisujem bio zauzet..
Korisnik: DVC virus
Poslao: 13 Feb 2016 12:58
Dugacke puske se koriste na takmicenjima zbog povecane preciznosti u odnosu na kratke verzije.
Duze puske su preciznije zbog duze nisanske linije.
Sa optickim nisanima nema razlike u preciznosti zbog duzine pusaka.
Korisnik: bojank
Poslao: 13 Feb 2016 16:35
Cak krace umeju biti preciznije zbog cvrsce cevi sa manje oscilacija.
Korisnik: MikeHammer
Poslao: 15 Feb 2016 18:27
@justkidding74
koliko boli rame od metalnog potkova?
Da li je zbog veće preciznosti na takmičenju bolje staviti plastiku ili staru varijantu metalnog potkova
koja ima luk jer tako legne u rame?
Korisnik: justkidding74
Poslao: 15 Feb 2016 21:17
Iskren da budem nekih 15metaka sam ja ispalio za 7-8minuta nisam osetio nista kao da sam pucao malokalibarku ali ja sam inace specifican po tom pitanju ni M-76 skojim sam zano po 60-70metaka za 20min da ispucam nisam osetio nikad na ramenu ni u toku ni posle pucanja.Planiram da kod majstor Bore napravim koznu navlaku sa obrazinom i gumenim umetkom za kundak,iskljucivo da bih dobio na duzini jer mi je ovaj kundak jako mali-kratak....Nesto slicno kao na slici samo zatvoren u zadnjem delu da bih dobio produzetak sa gumom unutar navlake par cm...
Korisnik: lajavi krelac
Poslao: 16 Feb 2016 07:20
E pa takvim muskarcinama toplo preporucujem da probaju Virusovu Mosinku M-44 sa PPU mec municijom. Ja sam poslije treceg metka razmisljao o potpunom prestanku bavljenja streljastvom a poslije petog su pocele da mi se javljaju suicidalne misli. Ko ono nije probao, ne zna sta je horor.
Korisnik: DVC virus
Poslao: 16 Feb 2016 09:30
Ne preteruj,ljudi tuku .338 bez gasne kocnice pa ne cvrce.
Korisnik: voja64
Poslao: 16 Feb 2016 09:33
338 Lapua nisam probao ali jesam 300Win i nije mi se ni malo svideo koliko LK u ovem kalibru ripa.
Obaška što je za osrednju svinjetinu i srnetinju brutalan a u Banatu međeda sem u nekim selima i nema za njega da se kerebeči.
Korisnik: lajavi krelac
Poslao: 16 Feb 2016 10:39
DVC virus ::Ne preteruj,ljudi tuku .338 bez gasne kocnice pa ne cvrce.
A sto ti nisi pucao vec si meni uvalio pusku?
Korisnik: MikeHammer
Poslao: 16 Feb 2016 16:42
Ja sam dugo koristio 375H&H pa prešao na 30-06 a sada jedino 223. Jednostavno mi smeta trzaj a imam 0,1T
Ostarilo se.
Korisnik: ALBION101
Poslao: 16 Feb 2016 16:51
Dva tri metka nisu strasna ali sve preko 10tak , pocinje da se oseca narednih dana. Za mene je sve preko 300 WM ili 7 RM preterano sto se tice trzaja ali i cene municije, mada i ta dva kalibra su overkil za 99% slucajeva u lovu, a za papirnate mete postoji jeftinija i bezbolnija municija.
Korisnik: Waldorf and Statler
Poslao: 16 Feb 2016 18:59
Napisano: 16 Feb 2016 18:56
Nista nije tesko kao upucavanje i proveravanje puske sa klupe. I pedesetak metaka iz stojcg stava ne napavi problem kao duplo manje metaka sa klupe.
Pored kalibra, i oblik kundaka itekako utice na subjektivni osecaj trzaja. Moje najgore iskustvo sa trzajem u zivotu je sa onom tuznom prepravkom M48 u lovacke karabine koje j radio TRZ Cacak. Jedan od takvih u 308 win me je izmrcvario za sve pare. A imam iskustva i sa 458 Lotom, sa zrnom od 35 grama, i lepih 7200j na ustima cevi, iz CZ Classic Safarija, koga je trebalo upucati. .50 BMG ne racunam, tu su sve puske opreml;jene kakvim takvim mehanizmom za ublazavanje trzaja.
Da, zaboravio sam i Marlin 1895 u 45-70, na nkih 4400j, koji je jos jedna masina za teranje ljudi na odustajanje od pucanja. Ti lever action karabini su neprijatni i u 30-30, a kamoli kada su u nekom tezem kalibru, sa teskim zrnima.
Dopuna: 16 Feb 2016 18:59
Cak i relativno slaba municija, reda 5.56x45 zna da bude nepijatna za pucanje, posle duzih seija. Trzaj je kumulativni dozivljaj, pa pocinje da se racuna svaki ispaljeni metak u toku dana. Posle 700-800 metaka 5,56 za nekoliko sati, svaki sledeci metak se oseca kao ozbiljan magnum kalibar.
Korisnik: EOD
Poslao: 16 Feb 2016 19:16
Ne znam štaa bih ti rekao, 7 komada TTM M60 u sat vremena sa ramena...pokleko je kundak na M70 ali ja nisam...do prve posljeratne promjene vremena.
Korisnik: justkidding74
Poslao: 16 Feb 2016 20:13
Ovo sto mi pricamo je potpuno subjektivno i ne postoji generalno pravilo koliko metaka je puno ili previse,ja sam napisao da sam ja malo drugaciji po tom pitanju posto i jesam.Davno bese igrao sam ragbi i na jednoj utakmici mi povredili zglob rekoh nije strasno iscesio sam ga otsetao jedno 100m ka svlacionicama pa shvatio da ipak moram biciklom do bolnice malo jace poceo da boli ispostavilo se prelom skocnog zgloba 6meseci sam lezao u krevetu,mnogo godina kasnije pao sa visine rekoh nesto sam slomio otsetao do auta i vozio 300km do kuce,zdrobljene bile sve petne kosti na obe noge 10meseci lezao u krevetu...Igrao utakmice sa slomljenim rebrima x puta nisam ni primetio.....Tako da ako uzmemo da moja devojka dobije modricu ako je jace zagrlim nemoguce je pricati o uticaju na rame bilo kog kalibra u mom slucaju....Tj sto ljudi sto dozivljaja trzaja datog kalibra...
Korisnik: Darko Matuško
Poslao: 16 Feb 2016 20:15
Waldorf and Statler ::Napisano: 16 Feb 2016 18:56
Nista nije tesko kao upucavanje i proveravanje puske sa klupe. I pedesetak metaka iz stojcg stava ne napavi problem kao duplo manje metaka sa klupe.
Potpis,sa klupe je duplo veci osjecaj trzaja puske nego iz stojeceg stava.Nedavno mi je karabin 7x64 tijekom upucavanja sa klupe optikom raskrvario nos,iz stojeceg stava mogao bi pucati iz njega cini mi se cijeli dan.A tek sacmarica sa klupe,jos ako je 12/76 ili nedaj boze 89 to nemojte pokusavati kod kuce.
Korisnik: lajavi krelac
Poslao: 16 Feb 2016 20:29
Ipak je lezeci stav najgadniji od svih. Inace, ova moja "kuknjava" oko Mosina ima najvise veze sa samim potkovom kundaka koji, da je malo ostriji, mogao bi se koristiti kao noz. Za kundacenje Fricova i ostalih "vragova" dusu dalo ali ne i za gadjanje. Naravno, i velika masa zrna u kombinaciji sa velikom brzinom, kao i cinjenica da je u pitanju lagana puska, ima veze.
Korisnik: bojank
Poslao: 17 Feb 2016 00:30
lajavi krelac ::...ova moja "kuknjava" oko Mosina ima najvise veze sa samim potkovom kundaka koji, da je malo ostriji, mogao bi se koristiti kao noz.
Ja sam probao Mannlicher 1895, karabin u 8x56R bio mi je gadniji od M44 Mosinke. Ali zato je originalni u 8x50R skroz druga prica, skroz drugaciji osecaj trzaja...
Korisnik: Recce
Poslao: 17 Feb 2016 01:56
Probajte englesku Boys ATR pa onda pricajte o trzaju
Korisnik: ALBION101
Poslao: 17 Feb 2016 03:10
Secam se onih gimnazijskih gadjanja u Bubanj Potoku, naravno iz lezeceg stava. Bilo je tu cak i lomljenja kljucne kosti.
Korisnik: Darko Matuško
Poslao: 17 Feb 2016 08:12
Veliki utjecaj ima oblik kundaka.Ne rijetko sam pucao 2 ista kalibra iz dvije razlicite puske slicnih tezina,i osjecaj trzaja moze biti razlicit do nivoa "duplo"
Korisnik: EOD
Poslao: 17 Feb 2016 08:49
Recce ::Probajte englesku Boys ATR pa onda pricajte o trzaju
Pika li se PTRS?
Korisnik: MikeHammer
Poslao: 17 Feb 2016 12:23
Ja nas udaljih od teme. Izvinjavam se. Možda nova tema o udobnosti pucanja ili slično.
Uvideo sam da kroz interesovanje za WWI i WWII u smislu oružja indirektno stičem i predstavu o istorijskim i geopolitičkim stvarima iz tog perioda i to mi se dopalo i idem dalje.
Tema je bila mauzer sistem. Razni ugovori modeli države .....
Zapade mi za oko "šipka ispod cevi"
Predpostavim da je namena čišćenje. Naravno putem interneta krenem da istražujem i dođem do čudnih podataka (koristio sam i software radi simulacije).
Na jednom broju K98 dužina šipke je 10 inča t.j. oko 25 cm. Novije serije imale su 12" ili 30 cm.
Tražio za našu m24/m48 i dobijem 377mm simulacijom kad mi drugar javi da je pronašao autentičnu i izmerio 375mm, nakon nekoliko dana nađem na USA sajtu 14 i 3/4 inča.
Nije mi jasno čemu ove šipke!
Ako je na K98 iz WWII dužina cevi 60 cm i dužina sanduka min 20 cm kako sa šipkom od 25 cm čistiti tu pušku? Čak i 30 cm me buni.
U slučaju m24-m48 jer tvrde da je isto, 375 mm i još četkica 100mm može malo s jedne pa sdruge strane i dobaci.
Ono što nisam uzeo u obzir je da se možda podrazumeva da više vojnika zajedno čiste puške pa se jedna šipka uvrne u drugu (vidi se da na kraju postoji unutrašnji navoj) pa se posle opet podele.
Korisnik: ALBION101
Poslao: 17 Feb 2016 14:20
I kod AK je sipka kraca od cevi, a mislim da si u pravu oko grupnog ciscenja, posto je to jedini nacin da se ta sipka koristi.
Korisnik: voja64
Poslao: 17 Feb 2016 15:19
Kada se M48 čisti sa pravca usta cevi redoseld je ovakav:
Prvo se kroz zaštitnik usta cevi provuče kraj šipke sa navojem pa se na njega navrne četkica prethodno umočena u DRNČ a potom se ceo sklop montira na cev i na završetak šipke se spoji još jedna šipka pa se tako prvo u cev unese sredstvo za čišćenje gareži.
Potom se skine sklop i sa šipke odvrne četkica a ta šipka na zadnjem kraju ima šlic prorez u koi se uvuče komad tkanine i tako se sklop ponovo provuče kroz zaštitnik usta cevi i sa nastavljanjem druge šipke počenje skidanje gareži.
Sličan je i postupak kada se čisti ležište metka ali se tada nemoraju nastavljati dve šipke već je dovoljna i jedna.
Da zaključim da je ovo nanošenje DRNČA bio osnovni način dok se čišćenje moglo izvoditi u JNA i sa kanapom a i tada su čišćenje morala da izvode najmanje dva vojnika na jednoj pušci ,često se dešavalo da to radi jedan sam sa vezivanjem drugog kraja kanapa gde je najčešće znalo i da se zaglavi krpica ili otkine taj deo zadebljanja na kanapu a onda su počinjale puškarske muke.
PS
Spomenuli ste i AK pa da vam samo kažem da je i poklopac od pribora mogao da se montira na prve modele zaštitnika navoja na cevi kao i što se na M48 stavlja zaštitnik kod čišćenja sa šipkom.Ovo najviše stoga da se sama šipka centrično vodi i ne dodiruje-trlja zidove usta cevi.Novi kosi zaštitnik koga su kasnije prozvali i kompenzatorom nije pogodan da se na njega stavi poklopac kao vodilica za šipku a ovo važi i za PM M72 gde su uglavnom skoro na svima bili ti klasični ravni .
Korisnik: ALBION101
Poslao: 17 Feb 2016 16:09
Ja kada sam sluzio vojni rok u JNA nisu dozvoljavali ciscenje pusaka tim sipkama, vec samo kanapom.
Korisnik: voja64
Poslao: 17 Feb 2016 16:25
Napisano: 17 Feb 2016 16:23
Pa zašto je onda u kompletu pribora služila čistilica ako se nije smelo sa šipkom u cev a šipka za M48 je sa šlic prorezom na suprotnom kraju u koji je takođe išla krpica?
Neko se to malo karikirao u čišćenju a nisu za džaba izmislili ni zaštitnike usta cevi kako sam već gore opisao.
Dopuna: 17 Feb 2016 16:25
PS.
Ja sam u toku rada u AVS dugovao u odelenju-vodu kome sam komandovao svašta od M48 nekih 4-5 godina i M56 pa preko RbM57 do najmodernijeg naoružanja u vojnoj policiji i nikada se nije branilo korištenje šipke ak je to na pravilan način.
Korisnik: 357magnum
Poslao: 17 Feb 2016 17:10
''Ja kada sam sluzio vojni rok u JNA nisu dozvoljavali ciscenje pusaka tim sipkama, vec samo kanapom.''
То је зато што коњи нису знали како се правилно чисти.
Korisnik: bata melenčan
Poslao: 17 Feb 2016 21:05
Meni je jednom u toku gađanja ostala zglavljena čaura u cevi, dežurni puškar je pustio šipku u cev, palcem zatvorio i pokretima kao kod mućkanja izbio čauru. U datom momentu se snašao.
Korisnik: voja64
Poslao: 17 Feb 2016 21:29
To je opšte poznata tehnika za izbijanje zaglavljene čaure na većini cevi ličnog i streljačkog naoružanja.
Ma ima šipka i još kojekakvih prednosti ali nije ovde red da se o njojzi vodi debata.
Pravilo Puška M.48 sa tromblonom M.60 izdanje iz 1968.g na strani 45 u delu čišćenje naoružanja a pre dela o ispitivanju preciznosti ovo izričito propisuje:
Upotreba šipke za čišćenje cevi dozvoljena je samo u ratu i to po odobrenju starešine.U ovom slučaju treba spojiti dve šipke, a čišćenje cevi vršiti slično kao i kanapom.
Ovo vam pojašnjava to da se ovakav vid čišćenja nije ni učio ni pokazivao iako je itekako moguć i kako sam već napisao poželjan kod unosa DRNČa a.
Po izvršenju gađanja su ga i puškari obavezno praktikovali(jedino su umesto standardne šipke praktikovali sa sličnom napravljenom iz jednog komada i sa ručkom na kraju a umesto krpice su u prorez koristili kučinu).
Korisnik: Darko Matuško
Poslao: 17 Feb 2016 22:41
Imam doma pribor za ciscenje M16 ke,savrsenstvo,od bakrene cetkice do do visedjelne sipke dovoljne duzine, sa hvatom za krpicu i sklopivom polugicom rukohvata na kraju.Svaka im cast na prakticnosti opreme,bar u ovom slucaju.
Korisnik: voja64
Poslao: 17 Feb 2016 22:49
Kad smo već počeli van teme o praktičnosti za mene je funkcionalno odličan pribor od MP5.
H&K je i tu veoma praktičan pa je u PVC kutijici smestio lanac umesto kanapa sa valjcima od grafitiranog olova ka distancerima.
Ti su olovni valjčići da se lanac ne tare od žljebove a na kraju je zakačka na kojoj se uvlači krpica za čišćenje i podmazivanje.
U kompletu još uz plastičnu fiolu sa uljem ima i četkicu za čišćenje ležišta metka i podmazivanje.
Sve napravljeno poput pljoske za unutrašnji džep uniforme da ne žulja.
Korisnik: Waldorf and Statler
Poslao: 17 Feb 2016 23:38
Najprakticniji pribo koji sam video a i uzeo za sebe za teren je Otisov, sa celicnom sajlom u plasticnom omotacu, i ruckom. Provlaci se povlacenjem, a i lako ga je uvuci u cev, pa bila ona i MK. Komplet za ciscenje 5.56, 7.62, 9, 45 i 12, stane u torbicu oblika valjka precnika 10 cm visokog 5cm.
Njihovo resenje drzanja krpice uz zidove cevi kalibra 12, sa gumenim elementom preko koga se prebacuje relativno mala krpica, se jako dobro pokazalo.
Korisnik: trutcina
Poslao: 17 Feb 2016 23:56
Mali OT ali kad se setim mislim da sam čistio AB2 svaki dan na kraju postane kao pranje zuba , idealno ako imaš nekog pored ali može i sam na kraj konopca staneš nogom i pomeraš cev po krpi...
Korisnik: Bane san
Poslao: 18 Feb 2016 08:58
voja64 ::Kad smo već počeli van teme o praktičnosti za mene je funkcionalno odličan pribor od MP5.
H&K je i tu veoma praktičan pa je u PVC kutijici smestio lanac umesto kanapa sa valjcima od grafitiranog olova ka distancerima.
Ti su olovni valjčići da se lanac ne tare od žljebove a na kraju je zakačka na kojoj se uvlači krpica za čišćenje i podmazivanje.
U kompletu još uz plastičnu fiolu sa uljem ima i četkicu za čišćenje ležišta metka i podmazivanje.
Sve napravljeno poput pljoske za unutrašnji džep uniforme da ne žulja.
Што ти је навика!
Имам овакав, "перле" су од обојеног дрвета, не деру цев. Наравно, вермахтовско...
Korisnik: Bobo123
Poslao: 18 Feb 2016 09:01
Bane ima li gde da se nabavi ovaj komplet?
Sta je ono sivo pored cetkice - lici na otvarac za flase?
Korisnik: Bane san
Poslao: 18 Feb 2016 09:53
Нуде га по купујем продајем, и слично, али умеју да лудују са ценама...
Један је, на пример, зацепио као да и пушка иде приде.
Са једне стране је кутијица са "рајбером" у којој стоји (или је стајала) густа маст.
Нисам сигуран, шта све ради оно "плекано", ваљда да се закачи крај ланца, али ме не чуди да постоји још која функција?
Korisnik: Bobo123
Poslao: 18 Feb 2016 09:59
Da KP, jos je rano, nisam doruckovao, mozak ne funkcionise... Pogledacu na KP pa cu videti, uzeo bih komplet da ga imam, greota mi je za koriscenje.
Korisnik: AcaNik
Poslao: 18 Feb 2016 10:00
Ех то Хеклерово уље је било најбоље. Какав је мирис имало Када се само сетим да су га неки стављали за врат
Korisnik: lajavi krelac
Poslao: 18 Feb 2016 10:03
Otis je prvoklasno rjesenje. Na zalost, kod nas ga nema a da kradem sa posla, ne ide. Imamo svega par komada i svi znaju ko bi jedini bio zainteresovan za "zavrtanje" istog.
Korisnik: ssekir75
Poslao: 18 Feb 2016 17:04
не знам ко је бранио употребу шипке, ми смо је редовно корстили на АБ2. додуше са четкицом, око које смо омотали крпицу. канап је ишао после. једино гребалицу нисмо користили, није имало потребе (ни кучина).
Korisnik: voja64
Poslao: 18 Feb 2016 19:11
Napisano: 18 Feb 2016 19:04
Tog Otisa nisam probao al za Heklanje sam se izvedžbo još davno a evo i ovog pribora za Hekleraj pa uporedeite sa Banetovim odK98 i jedino da napomenem mi je u selu plastična fiola sa uljem pa kad ju nafatam ima da je okačim.
Dopuna: 18 Feb 2016 19:11
Kad smo kod M48 evo još malo od te alatljike a spominjao sam ga u prethodnim pisanijima :
Zaštitnik usta cevi koga koristim za svoju M48 kada je čistim..
Usput sam našao i davno skinuti branik mušice pa evo i njega ..
A za kraj i ovo se redovno koristi kod maženja i paženja alatljika...
Korisnik: ssekir75
Poslao: 19 Feb 2016 02:10
ију... вазеЉин... не дај ти боже, ћу помислим свашта...
Korisnik: voja64
Poslao: 19 Feb 2016 15:29
Vazeljin=Karamazov po Ruski .
Šalu na stranu u mehanizme za okidanje uz kap ulja kad se pomeša dobiješ trajan podmaz a i na drugim sličnim mestima se pokazao odlično i mnoge su ga moje kolege preporučivale.
Korisnik: ssekir75
Poslao: 19 Feb 2016 20:56
е па мрзи ме да опет растурам тозу... пре месец дана сам чистио и подмазивао механизам. за годину-две имаћу ово у виду
Korisnik: Recce
Poslao: 19 Feb 2016 21:23
voja64 ::... u mehanizme za okidanje uz kap ulja kad se pomeša...
Vojo, kako se ova mesavina ponasa na ekstremno niskim temperaturana (ispod -15'C)? Cak i kada je nesto toplije vidjao sam probleme sa stegnutim mazivom koje do te mere uspori udarnu iglu da spreci opaljenje.
Korisnik: Waldorf and Statler
Poslao: 19 Feb 2016 21:40
Vazelin se odavno ne koristi za podlazivaje mehanizama za okidanje, bas iz razloga koje je naveo Recce, ali i zbog toga sto je lepljiv, pa na sebe privlaci prasinu.
Najbolja sredstva za mehanizm za okidanje su bela laka mast za oruzj, ili za kotrljajuce lezajeve, ili jos bolje neka od antisizing masti na bazi bakra.
Korisnik: voja64
Poslao: 19 Feb 2016 22:03
U zatvorenim sitemima poput mehanizma za okidanje pa čak i unutar samog zatvarača na M48 i sličnim se neće ništa desiti na -15 pa i na nižim temperaturama a sam vazeljin bi to zakomplikovao do zatajenja kapisle.
Ovako razblažen radi pa sam čak istu smesu primenio na bravi od ulične kapije i verujte da je zadnjih 4-5 godina nisam dirao.
Ranije mi se baš zimi stvarao problem i nekad je znao i ključ da se zalomi a sad sa vazeljin+Sinol sve radi ko podmazano.Sad će neko reći da brava na kapiji nije isto što i lično naoružanje ali je ovo samo primer rada i funkcionalnosti čak i zimi.
Imam ja belu Šelovu mast za naoružanje a i onu žutu pa mi se čak čini da je ta žuta šelova mast ista kao i ovaj moj mix sas vazeljin+sinol u nekom njima znanom omeru.
Mix je od starih majstora puškara sa kojima sam godinama drugovao a vama samo prenosim a ko neveruje neka i sam proveri.
Ja takođe lovim sa svojom IŽ27 i nikad nisam imao problema sa mehanizmom i po nekoliko godina se mehanizam ne otvara sem ako ne dođe do loma igle a i tada se sve ponovo isto ovako podmaže.
To što je vazeljin lepljiv je po meni samo plus jer neće na većoj temperaturi lako da se otopi i sklizne napolje sa mehanizma dok se čisto ulje na te sklopove pokazalo kao loše rešenje i najčešći uzrok stradanja kundaka-zamora drveta i pucanja po zasićenju sa uljem.
Od kada se ovako kod mene štiti naoružanje( a ima tome više godina nego li je prosek starosti pisaca na forumu) nisam imao probleme sa kundakom-potkundakom.
Zimi kada se javlja česta kondenzacija u lovu sa čeke ili na doček-prikradanje guskama-patkama sam znao da sa malo ređom smešom sa više Sinola a manje vazelina i spolja nanesem tanak fil pa se po povratku kući i aklimatizaciji oružje samo dobro prebriše.
Nema da fata rđu a trudim se da rukama-rukavicama ne dodirujem cev karabina ili lovačke spolja da se ne razmažem i sam ali ipak je higijena oružja na prvom mestu.
Čak mislim da sam još pri predstavljanju svoje M48 okačio sliku gde se i vidi da je sa ovom smešom bila kratkoročno zaštićen i sklop magacina a stajala je u futroli u ormaru.
Posle samo prebrisana i u lov.Ja to tako i zadovoljan sam a vi od volje vam i koristite po svom nahođenju a za ovo sam siguran da ne šteti i da valja.
Takođe imam i onu topovsku crvenu mast ali ona bi bila krivac sigurno za loše stišnjavanje na mrazu i zato je korištena samo leti i to retko kad se nesme rizikovati da ostane mehanizam suv.
Svaka smeša ima svoje i zlo a i dobro pa tako i ovaj mix..
Korisnik: Waldorf and Statler
Poslao: 19 Feb 2016 22:27
Vojo, prljavstina upada uglavnom kod svih savremenih jurisnih pusaka. Kod M48 j to mnogo manji problem. No kod nje kao i kod lovackih pusaka sa drvenim kundacima postoji jedan jako dobar razlog zasto ne treba koristiti vazelin ni blizu oruzja.
Vazelin od mineralnog ulja prilicno lepo ostecuje drvo, pogotovu na vecim temperaturama, kada scuri u kundak. Tako osteceno drvo je daleko manje mehanicki otporno. Kod lovackih pusaka, kod kojih su kundai prilicno isupljeni da bi stao mehanizam, ovo je jedan od najcescih razloga za potrebu za zamenom kundaka. Kod M48, i svih slicnih sistema, vazelin nikako ne treba da dospe u zonu ramena za prenosenje trzaja, inace ode preciznost u tandariju. Zato je i jako lose drzati puske u soskama onako kako ih vecina drzi, sa kundakom dole, a cevi na gore, kako ih vecina drzi. Sve sto se slije zavrsi u drvetu. Reseje je opet koricenje nekog od savremenih sintetickih ulja koja n stete drvetu.
Korisnik: voja64
Poslao: 19 Feb 2016 23:00
Kod mene su sve cevke u futrolama i okačene na dole a kundak je obavezno okrenut na gore u ormaru.
Da je vazelin toliko opak odavno bistradali kundaci ali aj ako ti tako kažeš al ga ja neću skidati sa oružja.
Ovim završavam i neću se javljati ali kao da se zanemaruje da se ne stavlja ČIST vazeljin već rstvoren sa sinolom.
Korisnik: Waldorf and Statler
Poslao: 19 Feb 2016 23:33
Vojo, ne strada odmah, no znas i sam, da ono sto je dobro za Marka, ne mora da bude dobro i za konja. To sto ti stavis jako malo vazelina, ne znaci da ce nko drgi da ga stavi isto toliko malo. A da iskreno pitam, koliko jos lovaca znas koji drze puske sa kundakom na gore? Izostavljam sportske strelce, oni su ipak duga (da kazemo obrazovanija) kategorija
Korisnik: ssekir75
Poslao: 20 Feb 2016 02:33
ајд онда ја да питам, колико ловаца знате да су у животу уопште отворили баскулу ради одржавања, а да није дошло до неког квара или естетског сређивања? ја знам три...
Korisnik: driver021
Poslao: 20 Feb 2016 14:16
poštovanje forumaši tražim i ne mogu da nadjem original drvenariju za M48 pošto ću dobiti od strica na poklon karabin ( novije proizvodnje)kalibra 8mm mauzer ili 7.9 po naški hteo sam moj stari da vratim u original stanje treba ni kundak,drvenarija na cevi stitnik nišana i stari kožni remen da li neko zna gde to mogu da kupim da nije ručne proizvodnje od nekih 500 evrova unapred hvala !!!!
Korisnik: Bane san
Poslao: 20 Feb 2016 15:17
driver021 ::poštovanje forumaši tražim i ne mogu da nadjem original drvenariju za M48 pošto ću dobiti od strica na poklon karabin ( novije proizvodnje)kalibra 8mm mauzer ili 7.9 po naški hteo sam moj stari da vratim u original stanje treba ni kundak,drvenarija na cevi stitnik nišana i stari kožni remen da li neko zna gde to mogu da kupim da nije ručne proizvodnje od nekih 500 evrova unapred hvala !!!!
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
Ево, нуди се на КП.
Није ми род ни помозбог, само се сетих да има...
Исти продавац нуди и штитник нишана.
Korisnik: justkidding74
Poslao: 21 Feb 2016 22:00
Dali neko zna jel sipka za ciscenje sto dodje ispod cevi na M-48 ista kao na M-24?Trazim da kupim preko kupujem prodajem pa mi covek ponudio ali nezna ni on a ni ja dali su iste.....I koja bi cena bila realna....
Korisnik: ALBION101
Poslao: 22 Feb 2016 02:31
Trebalo bi da pase jer su skoro sve M24 prepravljane nakon rata u Zastavi.
Korisnik: MikeHammer
Poslao: 24 Feb 2016 10:50
Napisano: 22 Feb 2016 7:28
Ja sam istraživao, pisao o tome.
Jeste m48 i m24 imaju šipke 375 mm navoj m4 a debljina 6mm i razlikuju se od k98 po dužini i po debljini.
Ako imaš strug napravićeš je očas
Dopuna: 24 Feb 2016 10:50
Ja opet dokon a internet beskonačan kolege sa foruma divne i eto mene opet s pitanjima.
Pokušavam da shvatim logiku ugradnje t.j. fiksiranja šipke za čišćenje kad se mora uklanjati prilikom montiranja bajoneta. Ne znam da i se to uvežbava ali sigurno je nekoliko sekundi i pitanje gde onda sa šipkom da se ne izgubi u borbi. Ogromna većina k98 je bez šipkica, predpostavljam baš iz razloga što su se gubile tokom upotrebe bajoneta. Vidim na YT da je ista stvar i sa našom m48 što me ne čudi jer je isti koncept. Kod starijih modela k98 gde je dužine 10 inča jedva viri i tu se možda ne mora skidati - ovo nisam pronašao već samo predpostavljam.
Još jedno razmišljanje, velika je fama pogotovo kod amerikanaca, jer su oni pokupovali maltene sve evropske zalihe "surplus ammo" o čišćenju nakon korišćenja ove (korozivne) municije.
Na ovo me bacilo sećanje o strelištu kada sam upucavao puške a pored mene vežbali u disciplini vojnička puška sa onim duuugim iz I s.r. Sećam se scena cepanja sivih kartonskih kutija od 15 komada i komentara takmičara o "dobrim godinama-serijama" šiljkana. Nije mi palo na pamet da ih pitam kako čiste te stare puške pogotovo što izgoriše bar po 4 kutije a koliko vidim to nije retko.
Na dosta mesta ameri preporučuju vrelu vodu i neki windex (naglašavaju da ima amonijak!!!) pa sušenje i WD40 (water displacement oil - valjada sam dobro napisao)
Jedan amer je na YT postavio clip gde je zvao i pitao dve firme jedna je balistol o ovome i obe su potvrdile da je smo ulje dovoljno da neutrališe takozvane soli i očisti garež i slično.
Ovo je nebitno za svu novu municiju jer imaju boxer kapsle a ne berdan kao vojna. Ali je interesantno kao fenomen gluvih telefona gde neko se napravi pametan i onda to krene kao lavina.
Možda bi neko od Vas kolega mogao da ove stvari lepo i potpuno elaborira pa čak i da napravimo clip iako nemamo jeftine surplus municije da koristimo jer izgleda je sve već izvezeno bar po fotografijama s interneta. Čak i ameri kukaju da nema više jeftine municije.
Korisnik: ssekir75
Poslao: 24 Feb 2016 15:58
бре мајк, очекивао сам оваквца питања од неког клиње али не од тебе...
бајонет има рупу у дршци и нема потребе да се скида шипка.
живине соли не се растварав у уљу, него у води, так ода је топла вода + детерџент (судомил и сл) одлично средство за чишћење
Korisnik: MikeHammer
Poslao: 24 Feb 2016 17:36
a bre brate na YT gde god ga kačili nije bilo šipke a retko gde na foto k98 stoji šipka.
Šta sam mogao da zaključim. I mene bilo čudno al ajd da pitam. Evo i naš kolega kupio bez šipku.
Da imamo muzej u kome može pipanje i rasklapanje sve bi znao za 10.
Mene buni deterdžent. Voda ajde, uzmeš morsku vodu 1 dl i sipaš u flašu od 2l. Ostatak dodaš pitku vodu. Toliko ćeš razblažiti ovu morsku da možeš da piješ celih 2 l.
Korisnik: ALBION101
Poslao: 24 Feb 2016 18:18
JNA municija je gotovo 100% bila korozivna, a puske se nisu cistile potapanjem u vodu i prodaju se i danas u prilicno dobrom stanju. Ja sam ispucao sanduke razne korozivne municije i nesto ne primecujem da su cevi ostecene ili da ih je pojela rdja. Ocistis pusku nakon pucanja i kraj price. Ne mora nista posebno da se koristi za ciscenje da bi se puska sacuvala. Neko sredstvo za skidanje baruta na bazi nitro razredjivaca, a ako toga nema moze i onaj farbarski. Ako bas neko nema cak ni to onda ulje na krpicu i guli dok se ne ocisti. Windex je tecnost za ciscenje stakla i nemam pojma kome je palo na pamet da to sranje koristi za cicenje puske ali ima svega. Neko verovatno koristi i sampon za kosu.
Uzgred ne mora puska da se cisti onog sekunda kada se prestane sa gadjanjem. Meni je znala da stoji i dan dva da im nista ne fali. E sada ako neko ne ocisti pusku mesec dana nakon gadjanja, to je sasvim druga prica.
Korisnik: ssekir75
Poslao: 24 Feb 2016 18:36
јна муниција јес била корозивна, али шта је јна имала као средство за чишћење? колко се ја сећам беше ДРНЧ, Детерџентски Растварач Наслага Чађи (неко га тумачи и као Намењен Чишћењу).. и кад детерџент обави посла лепо очистиш пушку и певаш.
Korisnik: voja64
Poslao: 24 Feb 2016 18:58
Da se vi malko momci sa ovom misterijom o čišćenju zagorelih cevki prešaltate u temu za tu namenu gde je ovo prežvakano xxx puta na ovom istom je pešadiskom odelenju samo malo levlje a M-48 da se čuva.
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
Korisnik: Majstorr
Poslao: 26 Feb 2016 14:56
Moj cale ,inace strastveni lovac sacmarom,zeli da predje na lov malo vecih zivuljki,i kolega lovac mu zeli pokloniti lovacki karabin m48,u besprekornom stanju,samo optiku mu nebi poklanjao,pa bi cale morao kupiti optiku.... ponudjena mu je neka buzdetska optika Bushnell 3-9x40(cale ne zeli da se trosi,sto manje para to bolje),pa me zanima da li je to dovoljno za m48???
Korisnik: MikeHammer
Poslao: 26 Feb 2016 15:30
Ne. Rastrešće je. Trenutno je odnos cena kvalitet u Srbiji na strani Redfilda ali REVOLUTION ne Revenge. Redfield revolution se radi u USA pod Leupold firmom.
Nek dobro razmisli koje brojke uzima 3-9 4-12 ...... po meni za lov i taj kalibar 1,5-6x42 bi bila najbolja varijanta i što niži nosači.
Veliko ALI, pitanje kako će se buniti zadnji nišan ali i vrsta kundaka. Veliki broj kundaka su svinjska leđa a za optiku bi valjalo bavarian ili monte karlo.
Zaprljasmo temu jer naslov ide ka vojničkoj pušci a ne lovnoj.
Možda da otvoriš novu temu
Korisnik: Majstorr
Poslao: 26 Feb 2016 15:40
ok,nisam mislio da offtopikujem, mada sam dobio odgovor da ta bushnell nije za njega.... a sad jedno pitanje,ontopic,koliki je pad zrna(ako ga ima) na vojnom fmj metku na 200metara? jel ima nekih tabela za razne kalibre o padanju zrna i sl???
Korisnik: voja64
Poslao: 26 Feb 2016 15:52
OSnovni balistički podaci i elementi putanje zrna 7.9mm M49 pri gađanju iz puške M48
Korisnik: Majstorr
Poslao: 26 Feb 2016 16:22
AU,ako sam dobro protumacio tabelu,pa to znaci da na 200metara nema maltene nikakav osetan pad u realnosti, znaci sa kvalitetnom i upucanom optikom na 200metara,odlican strelac bi mogao da bije ''rupu na rupu''
Korisnik: justkidding74
Poslao: 26 Feb 2016 18:23
voja64 ::OSnovni balistički podaci i elementi putanje zrna 7.9mm M49 pri gađanju iz puške M48
Vojo molim te moze li malo bolja slika tih tabela gornji red se nevidi to bas trazim iz koje je to knjige?I dali je to za M-75 snajpersku municiju tabela ili obicnu vojnu 7.9?Posto ja trosim za sada samo Snajperski M-75...
Korisnik: lajavi krelac
Poslao: 26 Feb 2016 18:25
Balisticki je u pitanju isti metak. Znaci, slobodno koristi iste tablice.
Korisnik: ssekir75
Poslao: 26 Feb 2016 18:31
voja64 ::OSnovni balistički podaci i elementi putanje zrna 7.9mm M49 pri gađanju iz puške M48
Vojo molim te moze li malo bolja slika tih tabela gornji red se nevidi to bas trazim iz koje je to knjige?I dali je to za M-75 snajpersku municiju tabela ili obicnu vojnu 7.9?Posto ja trosim za sada samo Snajperski M-75...
јна правило за пушку м48 (јој што их волЕм )
Korisnik: AcaNik
Poslao: 26 Feb 2016 18:47
Majstorr ::Moj cale ,inace strastveni lovac sacmarom,zeli da predje na lov malo vecih zivuljki,i kolega lovac mu zeli pokloniti lovacki karabin m48,u besprekornom stanju,samo optiku mu nebi poklanjao,pa bi cale morao kupiti optiku.... ponudjena mu je neka buzdetska optika Bushnell 3-9x40(cale ne zeli da se trosi,sto manje para to bolje),pa me zanima da li je to dovoljno za m48???
Та оптика лако може бити лош кинез. Ни на .243 нисам одушевљен са њом. Ако имаш некога у немачкој узми Сутер 1,5-6х42.
Korisnik: ALBION101
Poslao: 26 Feb 2016 19:56
Moze u nemackoj da se nadje solidna Tasco optika 3-9x40 za oko 100 Eura. Zadnji put sam video i Waltherovu optiku, koja nije mnogo skupa, negde oko 300 eura.
Korisnik: voja64
Poslao: 26 Feb 2016 20:00
justkidding74 ::voja64 ::OSnovni balistički podaci i elementi putanje zrna 7.9mm M49 pri gađanju iz puške M48
Vojo molim te moze li malo bolja slika tih tabela gornji red se nevidi to bas trazim iz koje je to knjige?I dali je to za M-75 snajpersku municiju tabela ili obicnu vojnu 7.9?Posto ja trosim za sada samo Snajperski M-75...
Na vrhu iznad lepo piše :
OSnovni balistički podaci i elementi putanje zrna 7.9mm M49 pri gađanju iz puške M48
Tabela je zbog slabijeg mobilnog podeljena u dva dela pa i tamo ima sve podatke iz gornjeg slabije vidljivog reda a kako je neko već primetio zanemarljive su razlike između snajperskog i ovog vojnog zrna pa se tablica može koristiti i za njega .
Korisnik: RecA
Poslao: 27 Feb 2016 09:14
Jel neko trazio kundak za M-24???
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
Korisnik: Darko Matuško
Poslao: 27 Feb 2016 23:52
Majstorr ::Moj cale ,inace strastveni lovac sacmarom,zeli da predje na lov malo vecih zivuljki,i kolega lovac mu zeli pokloniti lovacki karabin m48,u besprekornom stanju,samo optiku mu nebi poklanjao,pa bi cale morao kupiti optiku.... ponudjena mu je neka buzdetska optika Bushnell 3-9x40(cale ne zeli da se trosi,sto manje para to bolje),pa me zanima da li je to dovoljno za m48???
Neka ne bjezi ni od polovnog "ZRAK"a ,nece ga rastresti , a moze se jeftino naci.
Korisnik: Majstorr
Poslao: 28 Feb 2016 12:59
jel bolja varijanta Norconia 1,5-6x40,polovna je optika u ponudi,vec je koriscena godinama na karabinu 8x57,cena korektna....da li je Norconia bolja klasa od Bushnela???
Korisnik: fatam zjala
Poslao: 28 Feb 2016 13:18
boga mi je Zrakova 6x42 u "german 4" varijanti bila i više nego dobra na 8x57, samo ako nađe dobru
moja bila plaćena 130€
Korisnik: ALBION101
Poslao: 28 Feb 2016 16:24
Majstorr ::jel bolja varijanta Norconia 1,5-6x40,polovna je optika u ponudi,vec je koriscena godinama na karabinu 8x57,cena korektna....da li je Norconia bolja klasa od Bushnela???
Kineska optika ali sasvim dovoljna za ono za sta ti treba. Kod optike generalno vazi pravilo koliko para toliko muzike.
Korisnik: Majstorr
Poslao: 28 Feb 2016 17:51
hvala na odgovoru,tom logikom sam isao sta da trazim za caleta,ona Bushnell je bila 40eura nova,a Norconia je 50 eura polovna,a cale se vezao cene do 50eura i ne daje vise na optiku.... dobro je znati da ova Norconia moze da funkcionise na m48.. verovatno uzimamo Norconiu,jer i to je od kolege lovca,pa je sigurno u dobrom stanju...Nadam se da 50eura za par godina staru Norconiu nije puno
Korisnik: fatam zjala
Poslao: 28 Feb 2016 18:23
zna li neko čime su "spojeni" nišani sa cijevi na m48? lemljenje, nešto?
Korisnik: voja64
Poslao: 28 Feb 2016 18:35
Zadnji nišan je pomoću postolja i zavrtnja utvrđen za cev.Pravilo puška M48 12 strana čl.4.
Prednji nišan je navučen na cev zaletovan i učvršćen zavrtnjem. isto pravilo str.14 čl.5.
Korisnik: ssekir75
Poslao: 28 Feb 2016 18:38
мајсторе, кажи ћалету да ће га та јефтина оптика скупо изаћи. немој да се зајебава да купује те кинеске оптике јер нису ни за к... неко је већ написао, нека напипа половног зрака 6х42 (око 100е) и нек накриви капче. иначе ем ће да му побегне капитални вепар па ће да се нервира, ем ће после опет да купује скупу оптику. код оптике дефинитивно важи колко пара толко музике.
Korisnik: fatam zjala
Poslao: 28 Feb 2016 23:37
Voja, kako ih skinuti sa cijevi "najbezbolnije" ?
Korisnik: Bobo123
Poslao: 29 Feb 2016 12:21
RecA ::Jel neko trazio kundak za M-24???
Krivac se sam javio
Video sam te na KP, bilo iih je dva, jedan neuredan sa mrtvackim glavama i parolama u koje ne verujem, drugi mnogo para trazio.
Oglas za prvi kundak:
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
Korisnik: voja64
Poslao: 29 Feb 2016 15:24
fatam zjala ::Voja, kako ih skinuti sa cijevi "najbezbolnije" ?
Suprotnim postupkom od redosleda montaže.
Nakon odvajanja cevi od kundaka se prvo skida mušica prednjeg nišana koja je navučena na postolje u takozvanom lastinom repu a zašta se koristi alat za tu namenu-svlakač kojim se i vrši pomeranje levo-desno.
Kad se ispod mušice ukaže skriveni zavrtanj,njega treba odvrnuti da bi se delimično oslobodilo učvršćivanje postolja prednje mušice od cevi.
Potom sčedi potpuno oslobađanje postolja od cevi sa grejanjem u deo otvora odakle je izvađen zavrtanj a istovremeno se uvrće sklp cevi i izvlači sa postolja.
Da bi skinuo zadnji nišan postupak je sličan ali bez skidanja lemljnja.
Prvo se skida preklapač i opruga izbijanjem osovinice koja ih drži napred pričvršćene.
Ispod opruge preklapača se nalazi zavrtanj kojim je osigurano celo postolje koje se svlači po odvrtanju tog zavrtnja.Nadam se da me sećqanje još dobro služi a u pravilu ovo nije opisano pa ga nećeš naći sem ako nemaš radioničko uputstvo za remont i održavanje puške M48.
Korisnik: pein
Poslao: 01 Mar 2016 13:19
Маузер, Лугер и Срби
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
Korisnik: AcaNik
Poslao: 01 Mar 2016 19:14
Није М-48 али је исти принцип
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
Korisnik: MikeHammer
Poslao: 02 Mar 2016 13:37
Citat sa [Link mogu videti samo ulogovani korisnici] a odnosi se na m48
Cev nagrižena 10%. Pucao sam iz nje na Carevoj Ćupriji (maksimalna dužina strelišta 100 m), a pošto je najniži nišan od 400 m nišanio sam ispod mete i naravno pogađao sve u crno.
Kako se ta nagrizenost "procentirala"
Na internetu koriste Frosted i Pitted ali ne vidim procente.
Vidim po foto da guraju metak a ima i neka sipka sa brojevima ali to je samo na ustima
A usta ili kruna mogu biti dobra a cev na sredini pojedena od korozivne municije.
Zato mi nije jasna metoda odredjivanja %.
Meni je moj drugar i brat Toza (kad sam ga pitao za P38 jer mu je cev "hrapava") bas rekao da ziv metak gurnem u cev spolja i na osnovu mog opisa rekao mi je da je cev nagrizena ali upotrebljiva.
Korisnik: ikan
Poslao: 02 Mar 2016 14:24
MikeHammer ::Citat sa [Link mogu videti samo ulogovani korisnici] a odnosi se na m48
... a pošto je najniži nišan od 400 m nišanio sam ispod mete i naravno pogađao sve u crno.
Ne mogu da nađem taj post, a kako to da mu najniži nišan 400m?
U vezi čišćenja: ako se duže ne puca a nije očišćena, dovoljno je opaliti jedan metak i posle očistiti i ima da blista, a ako se dosta redovno puca, ne mora ni da se čisti.
Na palubi raspravljaju i oko tromblonskog metka. Ja sam ih stuko gomilu. Bilo puno stršljanova, pa sam ih u nedostatku manevarskih tuko sa tromblonskim (inače nisu ničemu služili jer nije bilo nastavka) i stršljen se trenutno dezintegrisao sa 10 cm daljine.
Takođe, običan metak sa daljine od pola metra prođe kroz bukvu debelu oko 70cm. Čisto da se zna ako neko u vas puca sa 100m a vi se zaklonite iza drveta od 20-tak cm.
Ovo nije po pravilima, ali nisam imao nadzornika i radio sam šta mi padalo na pamet.
Korisnik: Darko Matuško
Poslao: 02 Mar 2016 14:30
Napisano: 02 Mar 2016 14:25
Mislim da su oruzari u JNA to procjenjivali od oka, a koliko su se cijevi nagledali mogli su prilicno precizno procjeniti stupanj nagrizenosti cijevi.10% ti je nista,ta puca ko nova cijev ako nije mehanicki potrosena pucanjem hiljada metaka, ili nepravilnim ciscenjem od usta cijevi.Sipka sa brojevima ti je tzv troath gauge, tj mjerac potrosenosti polja sa strane lezista metka tj u tzv grlu cijevi.
slika [Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
Tu se cijev naj brze trosi tj polako nestaje olucenost ispred lezista, i kod pusaka sa centralnim paljenjem u jakim kalibrima tu nestane i vise od 5 cm uzlijebljenja ispred lezista nakon vise hiljada ispaljenih metaka ,sto pomalo siri grupu pogodaka.Usta cijevi se fakticki ne trose pucanjem i mogu biti u izvrsnom stanju nakon vise desetaka hiljada ispaljenih 8x57 metaka ako je puska pravilno ciscena,tj od lezista, i ako ih nije uhvatila korozija.Preciznost naj prije (uz pravilno ciscenje cijevi) rikne zbog potrosenosti grla cijevi (barrel troath) ,gdje prvih par cm iza lezista mogu biti glatki kao u sacmarice. Kod pistoljskih kalibara fakticki nema trosenja cijevi, osim ako nisu ispalili bas kamion metaka, tako da kod pistolja i sacmarice (kojoj je cijev po pitanu trosenja vjecna) obracaj paznu samo da cijev nije tamna i previse nagrizena hrdjom i ako nije,nece biti problema.Kod provjere cijevi olucenih jakih puscanih kalibara, dobro bi bilo imati troath gauge sa brojevima za provjeru cijevi od strane lezista, i metkom ili jos bolje kalibarnikom provjeriti usta cijevi, iako cijev izgleda kao ogledalo po pitanju hrdje.
Dopuna: 02 Mar 2016 14:30
ikan ::Citat sa [Link mogu videti samo ulogovani korisnici] a odnosi se na m48
U vezi čišćenja: ako se duže ne puca a nije očišćena, dovoljno je opaliti jedan metak i posle očistiti i ima da blista, a ako se dosta redovno puca, ne mora ni da se čisti.
Ako je pucana stara vojna 7,9 municija sa korozivnom kapislom mora,cijev moze zahrdjati ne ociscena u roku samo 24 sata od pucanja i to gadno.Ako se puca ne korozivna lovacka ili neka novija vojna i nato municija,vazi to sto kazes.
Korisnik: ikan
Poslao: 02 Mar 2016 14:39
Pucana stara vojna (otkud druga) i cev uvek blistala, a retko kad sam je čistio. Išla i svetleća i pancirna kroz nju takođe.
I sad, možemo nas dvojica da se ubeđujemo do sutra i valjda si u pravu, ali eto ja imao drugačije iskustvo.
Korisnik: ALBION101
Poslao: 02 Mar 2016 14:39
Za 24sata puska moze da korodira samo u nekim ekstremnim uslovima, mada je i to diskutabilno. Ja sam koristio korozivnu municiju i znao da cistim nakon dan ili dva, bez ikakvih znakova korozije. Opet, ako se gadjanje kombinuje sa kisom ili velikom vlagom verovatno se proces korozije ubrzava.
Korisnik: Darko Matuško
Poslao: 02 Mar 2016 14:53
Ja sam unistio nekoliko cijevi korozivnom municijom ,jedna je dobro uhvatila za samo 24 sata ali zivim na 300m od mora,mozda je to uzrok.Sa lovackom i civilnom pistoljskom municijom nisam imao problema,nekad ne cistim mjesecima i cijevi se blistaju.
Korisnik: ALBION101
Poslao: 02 Mar 2016 15:45
Darko Matuško ::Ja sam unistio nekoliko cijevi korozivnom municijom ,jedna je dobro uhvatila za samo 24 sata ali zivim na 300m od mora,mozda je to uzrok.
Ne mozda, nego sigurno. Meni je svojevremeno kasetofon uhvatio rdju za samo sve nedelje provedene na moru.
Korisnik: voja64
Poslao: 02 Mar 2016 16:42
Kod procene stepena nagriženosti uzima se tako da se posmatra celina kao razvijena površina i u odnosu na nju se daje procentualni iznos na koliko se površine pojavljuju ta udubljenja nastala od nagrizanja.
Tako je 10% otprilike isto što i jedna desetina od ukupne površine razvijenog unutrašnjeg ogledala polja i žljebova..
Sasvim je druga priča kada se meri -određuje pohabanost cevi ili kalibraža.
Za taj se posao uzima pored standardne vojničke šipke dve spojene i uz svaki kalibar se oružja izrađivala set-garnitura kontrolnika kalibra od standardnog ili O do proširenja sa po 0.005.
1. je za kalibar 7,62 iznosila 7,625,
2. je za kalibar 7,62 iznosila 7,63
3. je za kalibar 7,62 iznosila 7,635
i tako redom a već kod porasta kalibraže preko 7,64 je oružje planirano za GR i zamenu cevi a da mu je pritom stepen nagriženosti mogao biti i o%.
Drugi ne manje važan podatak je bio kontrolnik ležišta metka i on je isto išao sa sličnim principom rada sa korakom od takođe 0.005 ali se već kod drugog umetanja tog kalibarnika ili proširenja ležišta metka za 0.01 cev izbacivala iz daljeg korištenja .
Mislim da se komplet alata pušara nalazio u TK 055 kojeg sam ja dugovao i izdavao majstoru puškaru pa onda uz njega i ponešto naučio.valda.
Ostao mi je sačuvan kontrolnik za ležište metka od Tompsona kao uspomena od majstora puškara koji je sa njim ratovao dok je radio remot te legende a na slici je u sredini i od zada umesto kapisle ima navoj u koji se uvrne šipka.
Levo je moj ručni rad u punjenju iz sredine 80ih a desno je jedan sa nekog susreta sa Tompsonom iz 90ih.
Korisnik: ssekir75
Poslao: 02 Mar 2016 17:31
... и мислим да носи ознаку ЕС 43
Korisnik: Darko Matuško
Poslao: 02 Mar 2016 20:03
Mjerenje potrosenosti usta cijevi i grla cijevi na M14
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
Inace nedavno sam imao priliku vidjeti nacin trosenja cijevi od M48, tj prve vizualne promjene kod savrseno odrzavane cijevi ,ali iz koje se prilicno pucalo.Prijatelj je kupio cijev od vrsnog strijelca takmicara,dakle nagrizenost od korozije je 0 posto jer je cijev uredno odrzavana.Cijev je sjajna kao ogledalo,kao nova,polja izrazena i visoka, samo malkice zaobljena na rubovima,usta savrsena ali tek pri danjem svijetlu kada se cijev usmjeri ka nebu vidi se mali prsten potrosenosti riflinga ispred lezista cijevi tj vidi se pocetak trosenja grla cijevi iako kalibarnik pokazuje savrsen kalibar jos uvijek,ni za jednu stotu nema ostupanja.
Korisnik: MikeHammer
Poslao: 03 Mar 2016 09:12
Sada su mi stvari jasnije jer sam i ja u glavi razdvajao "izlizanost - istrošenost" od "nagriženosti t.j. erozije".
Ali gde god se piše ili priča, spominje se nagriženost u procentima.
Ne pamtim da sam od bilo kog "običnog vojnika" bez obzira JNA VJ VS čuo drugo sem nagriženost.
Čak sam nekoliko puta čuo da su puške na razduženju dobijale manji procenat nego na zaduženju na opšte čuđenje.
Ove redove pišem na temi m48 jer je nju stvarno bilo teže održavati nego m70 koja je imala hromiranjih delova.
Po amerikancima ukoliko postoji dobra definicija žljebova sama nagriženost nema velikog uticaja na preciznost koliko loša usta cevi. Jedino se teže čisti jer su ostaci veći zbog hrapavosti.
Čitao sam komentare sa fotografijama Mosin pušaka kojima cev izgleda očajno a daje grupe od 1 inca na 100 yardi - oko 90m.
Na tim temama sam video da postoje specijalna zrna za ručno punjenje koja su abrazivna a čaure se pune s manje baruta i tim postupkom se radi tzv Fire Laping t.j. poliranje cevi iznutra pucanjem.
DA ne širim priču ...
Korisnik: Wisdomseeker
Poslao: 03 Mar 2016 11:49
@MikeHammer
Piši o tome na temi o čišćenju oružja.
Korisnik: ssekir75
Poslao: 03 Mar 2016 22:49
мајк, где си ти нашо хромиране делове на м70???
Korisnik: Darko Matuško
Poslao: 03 Mar 2016 23:13
Mike ,M70 nema kromiranu cijev ni gasni cilindar a kod automata plinovi prodiru svugdje, tako da ju je dosta teze cistiti od obrtnocepne M48.Istina je da nagrizenost cijevi ima puno manji utjecaj na preciznost nego potrosenost.Nagrizenost u nekom razumnom stupnju uopce nece utjecati na preciznost,cak kod nekih cijevi koje izgledaju prilicno ruzno ako je kalibar cijevi ostao u redu, ali ako je korozija previse uhvatila maha i cijev je cijelom povrsinom izgubila sjaj,tada je gotova, jer je sama korozija povecala kalibar,pojela usta cijevi itd itd..Za razliku od amera koji puno pucaju, M48 koje mozes naci na nasem trzistu a imaju narusenu ili katastrofalnu preciznost obicno su stradale od pretjerane nagrizenosti korozijom a rijetko od potrosenosti pucanjem, jer za to treba pregrmiti hiljade metaka.8x57 kalibar je prilicno blag prema cijevi,nije previse brz a ima relativno siroku cijev,tj mal omjer barutno punjenje/kalibar sto znaci male vrsne temperature u grlu cijevi i sporu eroziju grla cijevi.
Korisnik: ssekir75
Poslao: 03 Mar 2016 23:43
пре неких 20так година на међи сам гађао из старе маузерке м98, дугачке, са 85% нагрижености. из лежећег става са наслона на 250м (мета митраљез на копсу) паковали смо групе по 5 метака у 5-10цм (како ко). чисто ради илустрације да % нагрижености цеви не утиче баш толико на прецизност.
Korisnik: MikeHammer
Poslao: 04 Mar 2016 11:40
mali off, nisam glup ali me je lako slagati jer držim da su ljudi dobri i korektni. Slušao sam ko zna kada da je jedna od odlika m70 ta da ima dobru i otpornu cev te da je hromirana. Ali da ostavimo to kao moju naivnost da ne bi kvarili temu.
Nagledao sam se raznih pušaka, po lovovima i druženjima - takmičenjima.
Sve cevi kroz koje sam pogledao bile su "lepe" neko bi rekao staklo.
Ali sam jednom imao priliku na čuvenom druženju Lajkovača u Radanovcima kod Kosjerića
da vidim dedu s pravom vojničkom m48. Spolja je izgledala zapušteno a kad sam "odozgo" virnuo u cev nisam video žljebove.Toliko je bila u lošem stanju da me bio strah da se deda ne povredi ali on nije mario. Žao mi je što nisam uslikao i njega i pušku.
To je bio jedini moj kontakt s bilo kojom puškom kojoj cev nije sjajna.
A imam p38 kome je cev hrapava pa imam predstavu šta se dešavalo usled upotrebe berdan kapisli i lošeg održavanja.
Korisnik: HP 35
Poslao: 04 Mar 2016 12:03
Da i ja malo dosolim sa OT . Kad sam odneo moj HP nekih davnih godina na pregled jednom starom puskaru i trazio da mi napravi novu cev jer je moja delimicno nagrizena rekao mi je :
Sine , ja mogu da ti to uradim i uzmem pare ali nema potrebe da to radis , ovaj pistolj moze da izgura jos tri rata . I stvarno ne zalim se na pouzdanost i preciznost .
Korisnik: ssekir75
Poslao: 04 Mar 2016 19:14
ех, ти стари пушкари... жао ми је што су сва тројица које сам познавао отишла богу на истину. нису крили ништа што их питаш, а као и овај били су јако коректни и поштени људи. занимљиво да су свако оружје гледали као живо биће.
Korisnik: Darko Matuško
Poslao: 06 Mar 2016 08:55
HP 35 ::Da i ja malo dosolim sa OT . Kad sam odneo moj HP nekih davnih godina na pregled jednom starom puskaru i trazio da mi napravi novu cev jer je moja delimicno nagrizena rekao mi je :
Sine , ja mogu da ti to uradim i uzmem pare ali nema potrebe da to radis , ovaj pistolj moze da izgura jos tri rata . I stvarno ne zalim se na pouzdanost i preciznost .
.Posten puskar,a to je danas rijetkost,imao si srece,da si naletio na jednog mentola iz moje okolice napravio bi ti neku cijevinu za masne pare i jos dodao da ti ni zatvarac ne valja i da i to treba novo jer je pistolj nesiguran i star .Puskari pa cak i proizvodjaci oruzja sire razne dezinformacije, jer im je cilj da popravljas ili kupis novo.
Na sajtu proizvodjaca cijevi Lilja,opisani su jako kratki zivotni ciklusi cijevi,najveca im je nebuloza da cak i 22 lr cijev traje samo 10 000 metaka.Ja sam osobno gledao cijev i pucao iz Zastavine malokalibarke koja je ispucala oko 100 000 metaka,cijev je kao nova a puska pravi 1-1,5 cm grupe pogodaka od 5 metaka na 50m Ali jbga,kad to procita neki strijelac takmicar on ce mjenjati nakon 10 ili 15 000 jer tako kaze renomirani proizvodjac
Moj stari je kupio Zastavin pistolj M70 7,65 tamo negdje 80 ih, i u njihovom tvornickom manualu je pisalo da je trajnost pistolja 10 godina i da ga nakon 10 godina bez obzira na kolicinu upotrebe treba zamjeniti novim ,kao da je pistolj sir. Eno ga i sad u ladici i kao nov je,(malo je iz njega pucano ne korozivnih belot metaka na pokojoj svadbi) ,i sad je kao da je jucer izasao iz tvornice po svim parametrima a ciscen je mozda 2 puta,mozda nije ni 2 nego samo 1 i vjerovatno cu i ja biti na groblju a on ce pucati a nisam tako star.
Korisnik: AcaNik
Poslao: 06 Mar 2016 09:54
Не знам на какве си наилазио али већина пушкара су баш ок и веома поштени и ради да помогну. Барем они на које сам ја наилазио.
Korisnik: zorpetus
Poslao: 06 Mar 2016 10:13
Darko Matuško ::
Moj stari je kupio Zastavin pistolj M70 7,65 tamo negdje 80 ih, i u njihovom tvornickom manualu je pisalo da je trajnost pistolja 10 godina i da ga nakon 10 godina bez obzira na kolicinu upotrebe treba zamjeniti novim ,kao da je pistolj sir.
Ajde molim te ako nadjes to uputstvo skeniraj taj deo pa postuj ovde na forum.
Korisnik: AcaNik
Poslao: 06 Mar 2016 10:25
Јбт па ни за један Заставин пиштољ нисам добио упуство!? Само ону крпицу зелену и мету да су опаљена она два метка. Не могу да се сетим јел било још нешто.
Korisnik: koli
Poslao: 06 Mar 2016 10:40
U garantnom listu (mala zelena knjižica) je pisalo da će fabrika obezbjediti sve rezervne dijelove za vrijeme trajanja vijeka proizvoda (10 godina). Ipak kod nas 90% vlasnika za tridesetak godina nisu ispalili više od 100 metaka pa su najčešće moguća oštećenja oružja od korozije usljed neredovnog održavanja.
Korisnik: voja64
Poslao: 06 Mar 2016 11:48
Malo smo zastranili izvan M-48 ali aj da se i ja nadovežem po pitanju propratnih flajera i uputstava.
Uz komplet livora M83/91 je meni došlo desetak propratnih skica i pisanog teksta uz sveščicu-garantni list koga na žalost nisam razlistao i slikao i te detalje.i naravno ona zelena čoja kao pokrivka kutije sa livorom.
Korisnik: Darko Matuško
Poslao: 06 Mar 2016 23:10
AcaNik ::Не знам на какве си наилазио али већина пушкара су баш ок и веома поштени и ради да помогну. Барем они на које сам ја наилазио.
Pisem o jednom mega prevarantu kojem naravno vise ne idem a za.ebao je i mene i vise ljudi koje znam ......ma nebi vjerovao sta taj radi Od katastrofalne brunaze,postavljanja optike toliko u stranu da se koncanica ne moze dotegnuti da dodje u os sa cijevi,katastrofalnog lakiranja kundaka,stavljanja nove Njemacke cijevi na pusku koja nakon toga na strelistu ne moze pogoditi slona....itd itd.Drugi kojeg sad posjecujem je korektan,posten i vrhunski majstor.
Korisnik: AcaNik
Poslao: 07 Mar 2016 21:06
Мислим да нису биле. Нека админ пребаци ако нису за ову тему.
Korisnik: ssekir75
Poslao: 07 Mar 2016 21:16
ацо, где набави ово?
зна ли неко која је ознака ВИ 40? метак нађен на некадашњој недићевској караули. 7,9, зрно дође шпицастије него ово м38 и м49.
Korisnik: AcaNik
Poslao: 07 Mar 2016 21:33
На фејсу Ово се налази у Феникс, Аризона.
Korisnik: ssekir75
Poslao: 07 Mar 2016 21:43
да им га мајке...
Korisnik: voja64
Poslao: 07 Mar 2016 21:46
Svašta uspeva u toj Arizoni a ja mislio da tamo raste samo kaktus ...
Šalu na stranu ali bi ovo bilo vrlo dragoceno da se ima pa makar zarad ličnog ponosa u domaću industriju..
Korisnik: ssekir75
Poslao: 07 Mar 2016 21:57
тачно тако. метке ко метке можемо да нађемо, али кутијице ја нисам никад видо уживо.
Korisnik: AcaNik
Poslao: 07 Mar 2016 22:10
Тих мечића је било по магацинима али кутије ни једне нисам нашао.
Korisnik: ssekir75
Poslao: 07 Mar 2016 22:21
о тем ти и говорим...
Korisnik: AcaNik
Poslao: 07 Mar 2016 22:25
Налазили смо оне сандуке пали не жали и бомбе са дршком, одмах баци
Korisnik: ssekir75
Poslao: 07 Mar 2016 22:34
налазило се свашта. криво ми што не прибрах неке ствари, ионако се нигде нису водиле.
Korisnik: bojank
Poslao: 11 Mar 2016 02:39
Ne mogu da nadjem opstu temu o Mauzerkama (znam da je bila, ali...) pa evo ovde, prototip Kokinke:
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
Korisnik: Majstorr
Poslao: 06 Apr 2016 13:47
dobio je cale lovacki karabin m48,uzeo je optiku Norconia 1,5-6x40,pitanje glasi-kako se najpravilnije upucava ova optika na ovom karabinu? Na koliko metara se postavlja meta prilikom upucavanja,i na koju brojku se postavlja od 1,5-6??? standardno u lovu ce gadjati ciljeve od 100-250 metara max....
Korisnik: Darko Matuško
Poslao: 06 Apr 2016 16:33
Metu postavis na 100m i upucas optiku da pogadja 4 cm iznad centra mete i koncanice na 100m i pogadjas divljac do nekih 200m bez kalkulacija pada.
Korisnik: AcaNik
Poslao: 06 Apr 2016 16:51
Не знам да ли је неко приметио на сајму у Београду је била изложена и К98. 35 000рсд скоро па нова.
Korisnik: Majstorr
Poslao: 06 Apr 2016 17:38
Darko Matuško ::Metu postavis na 100m i upucas optiku da pogadja 4 cm iznad centra mete i koncanice na 100m i pogadjas divljac do nekih 200m bez kalkulacija pada.
hvala puno na savetu,tako cemo da uradimo
Korisnik: zex 2
Poslao: 07 Apr 2016 07:14
AcaNik ::Не знам да ли је неко приметио на сајму у Београду је била изложена и К98. 35 000рсд скоро па нова.
Mislim da je malo kundak glađen, a veruem da je cev kao u jeftinijih sačmara kod Balkan huntera!
Korisnik: Dimitrise93
Poslao: 31 Maj 2016 10:45
M-48 preradjena u lovacki karabin pretpostavljam da je prerada uradjena u TRZ Bratunac. Molio bih za misljenje ako neko zna nesto vise o ovim puskama. Unapred zahvalan
Korisnik: Darko Matuško
Poslao: 01 Jun 2016 16:42
M48 kao i svaka druga,dobra puska od prerada koliko vidim imas lovacki kundak,nosace optike,i savijenu rucicu zatvarca da ne smeta niska montaza optike,potrudili su se i polirati zatvarac.Ne znam jedino jesu li imalo poradili na sili okidanja i ne vidim jeli ostala klasicna leptir kocnica,u svakom slucaju imas kvalitetan lovacki karabin u odlicnom kalibru.
Korisnik: Dimitrise93
Poslao: 01 Jun 2016 18:29
Darko Matuško ::M48 kao i svaka druga,dobra puska od prerada koliko vidim imas lovacki kundak,nosace optike,i savijenu rucicu zatvarca da ne smeta niska montaza optike,potrudili su se i polirati zatvarac.Ne znam jedino jesu li imalo poradili na sili okidanja i ne vidim jeli ostala klasicna leptir kocnica,u svakom slucaju imas kvalitetan lovacki karabin u odlicnom kalibru.
Na okidanju nije nista radjeno a ni na kocnici, mislim da je i kundak radio prethodni vlasnik posto sam vidjo isto ovako preradjene samo sa original kundakom koji je samo malo doradjen. E sad interesuje me ovaj nosac optike da li ste se mozda susretali sa ovakvim nosacima.
Korisnik: voja64
Poslao: 01 Jun 2016 19:30
Taj nosač optike je u stvari par pločica sa lastinim repom ufrezovan za navlačenje nosača.
Postavljen je tako što su ispod zadnjeg dela sanduka ubušene dve rupe sa urezanim navojem u koje je pričvršćena zadnja manja pločica a preko grba i oznake gde stoji natpis M48 su na takođe ubušena dva otvora i urezan navoj pričvrstili ovu veću pločicu.
Ja sam na žalost nedavno drugaru poklonio montažu za ON baš za ovakve pločice a trebalo bi da ima negde i još jedan rezervni par pločica..
Ja sam imao ovakve sa malo višljim montiranjem a ispod su sa otvorom za gađanje sa mehaničkim nišanom pošto je i moj M48 slično prerađen i samo se razlikuje u kundaku..
Na tržištu se može naći i nešto niža montaža bez tih otvora ispod a sa istim sistemom navlačenja na te pločice poput ove..
Kada se namontiraju ovako izgledaju..
Inače je ovakva montaža solidno čvrsta i bez potreba da se doteruje sem ako ne popusti neki od zavrtnjeva koje sam ja po montaži sve do jednog premazao lakom i dok mi je korištena ova optika bila je odlična..Pošto više sa njim ne lovim sve sam polako razdelio od optike do montaže i jedino mi je puška draga uspomena...
Korisnik: Dimitrise93
Poslao: 01 Jun 2016 19:50
+ ++++++voja64 ::Taj nosač optike je u stvari par pločica sa lastinim repom ufrezovan za navlačenje nosača.
Postavljen je tako što su ispod zadnjeg dela sanduka ubušene dve rupe sa urezanim navojem u koje je pričvršćena zadnja manja pločica a preko grba i oznake gde stoji natpis M48 su na takođe ubušena dva otvora i urezan navoj pričvrstili ovu veću pločicu.
Ja sam na žalost nedavno drugaru poklonio montažu za ON baš za ovakve pločice a trebalo bi da ima negde i još jedan rezervni par pločica..
Ja sam imao ovakve sa malo višljim montiranjem a ispod su sa otvorom za gađanje sa mehaničkim nišanom pošto je i moj M48 slično prerađen i samo se razlikuje u kundaku..
Na tržištu se može naći i nešto niža montaža bez tih otvora ispod a sa istim sistemom navlačenja na te pločice poput ove..
Kada se namontiraju ovako izgledaju..
Inače je ovakva montaža solidno čvrsta i bez potreba da se doteruje sem ako ne popusti neki od zavrtnjeva koje sam ja po montaži sve do jednog premazao lakom i dok mi je korištena ova optika bila je odlična..Pošto više sa njim ne lovim sve sam polako razdelio od optike do montaže i jedino mi je puška draga uspomena...
Mnogo vam hvala na odgovoru. A kod mene su ove plocice zaletovane.
Korisnik: voja64
Poslao: 01 Jun 2016 20:01
Malo je zahebano ako se pri tom letovanju odstupi po pravcu da se kasnije kompenzuje odstupanje pa se zato pribegava sa bušenjem i pričvršćivanjem zavrtnjevima.Evo kako je kod mene taj deo obrađen..
I kompletna puška.
[url=http://www.mycity-military.com
/slika.php?slika=192952_81378194_Moje%20oru%9Eje%20i%20municija%20022.jpg][/url]
Ima tu niz fazona i fora kod letovanih pločica kako se testira dali je pravilno izvedena osnost ali sam negde zagubio tu sliku .
Sve se svodi da se u te prstenove postave dva precizno ostrugana klipa prečnika tubusa od optičkog nišana sa zaoštrenim krajevima koji na mestu susreta treba da formiraju strogo poklapanje..Ako uspem da nafatam tu sliku ima da je okačim.
Korisnik: voja64
Poslao: 01 Jun 2016 20:10
Izgled kontrolnih valjaka prečnik im mora biti idealno u veličini tubusa na ON..da bi se sa njima prvo izvelo grubo podešavanje saosnosti oba prstena i po visini a i po pravcu...
Kada se pravilno stegnu oba valjka se dobija ova slika..
U slučaju da ima odstupanja korekcije se vrše na postolju ili na pločicama dok se ne postigne potpuno poklapanje a tek onda ima svrhe postaviti ON i vršiti upucavanje a bez ove radnje ako je loše odrađeno letovanje pločica ili zavrnjevi nisu dobro pozicionirani je ovo najjeftinija metoda za olakšano upucavanje..
Korisnik: voja64
Poslao: 01 Jun 2016 22:11
Za proveru osnosti cevi i ON se može nabaviti i ovaj laserski predajnik koi se umeće u cev kao metak i tako isijava snop paralelan sa osom cevi a i montirani ON bi trebao da snišani grubo istu tačku pre ispucavanja prvog probnog metka..
Još jedan detalj sa koim se sreće svako ko vrši postavljanje ON je pravilnost u stezanju zavrtnjeva a za to je zakon nabavka alata u vidu garniture moment odvrtki-šrafcigera...
Komplet je u Frankoniji u Austriji ili Švajcarskoj negde oko 100eura bio nekad ..
Korisnik: JnaVojnik
Poslao: 14 Dec 2016 01:14
Pozdrav drugovi. Ja sam napravio video opis za M48
Korisnik: WS2
Poslao: 14 Dec 2016 04:38
a, da metnes i "JNA lopovku" na lice, jer ove "JNA balisticke naocare" nece moci da sprece prepoznavanje drugova iz kafane,pre i/ili posle pucanja, svejedno.
svaka cast majstore
Korisnik: pein
Poslao: 14 Dec 2016 09:03
Ne pokazuje navigacija put do kafane e taj deo je najbolji.
Korisnik: AcaNik
Poslao: 14 Dec 2016 11:18
Брале како би ти се десетари обрадовали да те виде овако са опасачем како ти стоји
Ниси могао да нађеш висак за бајонет?
Korisnik: WS2
Poslao: 14 Dec 2016 11:22
nije to "opasac" bre Aco, to je Kosmodisk tip JNA marka : "Teritorijana Odbrana" ...komada -jedan.
Korisnik: Bane san
Poslao: 14 Dec 2016 14:07
ЈНА војник!?
Спретно рукује пушком, као неко ко није имао ни ОНО и ДСЗ у средњој школи.
Осим језика, као амерски напрженко, који глуми злог комија за 5 минута славе на јутјубу.
У ЈНА би као такав (апа-драпа, држ-да-упрем), био почасни кандидат за чишћење ходника, санитарних просторија и сва остала дежурства & пожарства, са мнооого прекоредних. Склањали би га да не запада старешинама у очи, па читава јединица испашта.
За стражу га не би узимали, осим за крајњу невољу, евентуално за допунску.
Korisnik: WS2
Poslao: 14 Dec 2016 14:24
Bane,vidis da je upucao garmince (pogodio sa 5 metara od treci put ) znaci nije mogao da navigatorise put do kafane..uups..pardon : od kafane do kuce..
Korisnik: ssekir75
Poslao: 14 Dec 2016 14:42
ацо, није баш лако сада пронаћи висак за м48. мени остала два од гомиле коју сам имао пре четврт века...
мана 48ице, због које је бије глас да се рита ко магаре, је кратак и незграпан кундак. ко цепанка. кад сам први пут гађао из лк м70 у истом калибру али са монте карло кундаком двапут сам проверавао да ли је дошло до опаљења метка и да ли је зрно напустило цев. био сам научио на ове тарабе па ми било чудно да се не рита толико.
Korisnik: voja64
Poslao: 14 Dec 2016 15:17
Aj sad o tem ritanju kad mu vreme nije kolko ono beše teška M-48 a da ne lupamo ima slikan deo pravila s,moju stranu.
4.10kg lepo piše pa sad kako može lakši LK M-70 i u istom kalibru koji je olakšan da jače ripa a ima čak i u najtežem kalibru nepune 4 kile(3.9da bidem precizan).
Svi ostali modeli sa punom dužinom cevi(a ne štuc jer ni on nije teži zna se i to zašto je tako jelete) poput onog u kalibru 8x57 su još lakši za najmanje po kila (3.6kg).
Evo isto inserta iz Zastavinog kataloga za standardne karabine M-70 pa se sami uverite i u težinu a i u resto podataka validnih za uspoređivanje.
Pre će biti da je za ritanje kriva mladost i nedovoljna obučenost i naravno stra od prvog pucanja pa je to zaživelo u opšti stav ali nedovoljno potkovan za realnu raspravu na temi kao ova.
Kad se poodraste,ojača i obuči nije isto jer sam ja iz M-48 ispalio brdo metaka a sa istim ali olakšanim Karabinom je uvek makar i za promil trzaj veći na uštrb razlike u kilaži oružja jer zaboga sve ostalo je isto..Evo ga detalj od da prostite mog M-48
Na njemu žig M48A
Da ne smaram sa resto detalja da bi se uverili da je izvorni ali olakšani M-48 je i moje merenje na vagi gde meri 3.2kg..I eto zašto je na njemu zeru veći trzaj od standardnog velkog bate istih oznaka.
Korisnik: ssekir75
Poslao: 14 Dec 2016 16:22
војо, први пут сам опалио из ватреног оружја са 8 година. била је то моја љубљена тоз 63. наравно оборила ме је на земљу, али страха није било јер је тад било пуно адреналина и фокус на једној безобразној лији која је покушала да краде у по бела дана. први пут карабином сам гађао са 14 година, и то са 3006. после тога сам кроз руке протурио свакакве пушчетине сакриване током ратова и после њих, па повремено вађене ради прегледа. конкретно, најбучнији ми је био бугарски манлихер у 8х56р а највише ми се ритале управо ова наша тараба и мосинка. и даље тврдим да је проблем у кундаку који је бар мени превише кратак, те стога не могу да га с опроштењем уватим како треба. на м70 кундак је боље урађен и зато боље лежи у рамену. дакле није мерено ритање динамометром, већ је у питању субјективни осећај.
Korisnik: MikeHammer
Poslao: 18 Dec 2016 15:29
Mislim da sam dobru temu izabrao a povod je moje posredovanje kako bi kum prodao pusku kupljenu u JNA "preko sindikata" a nikad je nije koristio. Kupac je moj drugar lovac.
Naime znao sam da je kum kao i svi drugi kupio pusku. One je nazivao M 48.
Nikad mi je nije pokazivao sto je bilo logicno, sta bih novo video.
Medjutim kad je drugar dosao da je vidi ja u ruke uzmem ne m48 nego kako pise MAUSER.
To je ustvari bila najskuplja vezija u JNA. Orahov kundak svinjska ledja, ubrzica i nigde ne pise Zastava.
Slican isto svinjska ledja samo s jednom obaracom dobio je ii moj otac iako je platio ovaj orah!
I tada mi se odmota film.
Ove puske su imale lastin rep za ubacivanje municije u sini ali im se i dno maagacina otvaralo kao kod m48. Cev je na ustima bila cudno tanka. Te sam pomislio da je Zastava ustvari prepravljala/brusila vojnicke m48, negde dodavala ubrzicu i pakovala u bolje kundake.
Moj drugar je od oca dobio M70 8x57 kupljenog u radnji 80 i neke i on je tada imao dugme t.j. polugu za otvaranje dna magacina i kocnicu na obaracu a ne na zatvaracu kao ove iz JNA.
Nisam tada izmerio razmak izmedju rupa na akciji da bih bio siguran da su to sve prepravljane vojnicke puske gde je kod najjeftinijih obradjivan/tanjen kundak a kod drugih stavljan nov kundak a cev brusena da lici na lovacki karabin.
Verujem da cu se na prolece setiti kad budem video drugara i izmeriti razmak ali slutim da su sve te puske "preko sindikata" reradjene M48 a ne karabini radjeni za lov.
Korisnik: bojank
Poslao: 18 Dec 2016 15:52
Ako pise Mauser neka je iz porodice 98 ica.
Korisnik: MikeHammer
Poslao: 18 Dec 2016 15:57
Pise ali ne ratni Mauser, nisam o ovom razmisljao. Moguce da su to zapravo nemacke puske iz WWII koje su obrusene!!! Ako je tako onda je to akcija kao kod M70 lovackog.
Korisnik: ssekir75
Poslao: 18 Dec 2016 20:22
псотојала су четири типа/класе пушака које је "наручивао" неко запослен у јна. да не улазим у детаље јер их се не сећам (проучавао то кад сам куповао карабин), углавном, ту је било свега, од класичних м48 са скраћеним кундаком до свакојаких перверзија од турских маузера са све арапским писмом на сандуку. углавном, највећи број тог оружја била је у ствари преправка, стари сандук са затварачем и нова цев. поједох што не треба што нисам пазарио један фн који је био још фабрички конзервиран. међу тим пушкама било је и доста маузера, наравно, али је, колико ја знам, и застава радила механизме за маузер 80тих година.
Korisnik: victoria
Poslao: 18 Dec 2016 21:38
Sa 15 godina sam u srednjoj školi prvi put gađao sa M-48 i ama baš nikakvih problema niti "ritanja" nije bilo a stariji su nas silno isprepadali sa tim . .. kao vratićemo se modri i svakakvi Isto tako u vojsci za tromblonske mine . . . biće ovo biće ono !!! Ništa na kraju.
Korisnik: MikeHammer
Poslao: 19 Dec 2016 23:23
Pričao sa Hamerles Rade i još skupljao info. Zastava M98 je definitivno na kar98 akciji. Cevi su hladno kovane tako da nisu sa m48. Slutim da su planirane za izvoz pa su usled sankcija prodavale u JNA. I zato na onima sa orahom piše Mauser Oberndorf.
Ja sam od 4 modela za JNA sindikat u rukama imao tri.
- m48 metal identičan, drvo otesano
- m98 svinjska leđa, bukva, jedna obarača, leptir kočnica i lastin rep za klipsu, akcija pun 98
- m98 svinjska leđa, orah, ubrzica t. j. šneler, leptir kočnica, lastin rep za klipsu, akcija pun 98.
Istina trebalo mi 25 godina da shvatim.
A baš bih voleo da znam detalje četvrtog modela iz ponude. Na slici koju sam video čini mi se da je kundak bio svinjska leđa takođe a da se generalno radilo o lux modelu šta god bilo kod Zastave.
Korisnik: ssekir75
Poslao: 20 Dec 2016 00:28
под м98 си могао да нађеш и акције м24 белгијски чешки и наш, м48 и м98. довољно лако се разликују. цеви су углавном биле нове, зависно од типа од м48 или м70 (хладно коване). како рекох, застава је једно време 80тих радила за маузер механизме. не знам где сам пронашо тај податак, али сад ми се спава и мрзи ме да га тражим.
Korisnik: lajavi krelac
Poslao: 20 Dec 2016 09:50
Mauzer je na Zastavine M-85 mini mauzere hladno udarao svoj zig i prodavao kao svoje.
Korisnik: AcaNik
Poslao: 20 Dec 2016 10:22
Није само Маузер
Korisnik: voja64
Poslao: 20 Dec 2016 14:49
Svojevremeno se u Ketnerovom i Frankonijinom katalogu krajem 80ih i do polovine 90ih nudio sirovi karabin- M70,M85 i onaj PRECISION.
U ponudi su bilikako model sa normalnom dužinom cevi tako i štuc verzijom pod oznakama nekoliko proizvođača.
Od Mauzera pa preko čuvenog REMINGTONA i ko ih sve nije dorađivao kundacima i rezbarijama,nišanima i sl. .
Dovoljno je naći neki od tih starih kataloga i uporediti koje su sve detalje zadržavali a kolicno malo je bilo tuđeg na Zastavama.. .
Korisnik: Recce
Poslao: 20 Dec 2016 14:55
Identicna prica je i sa ceskim, nemackim i svedskim puskama. Engleski Parker-Hale nikada nije uklanjao originalne oznake prioizvodjaca sanduka/akcije na svojim puskama pa je bilo svega, od Huskvarne do "Persijskog Mausera".
Korisnik: MikeHammer
Poslao: 22 Dec 2016 09:01
Drage kolege,
ne bih ni pisao o ovoj temi da se nisam začudio kako je dobro odrađena puška koju je
moj kum prodao.
Završna obrada metala i drveta i upasovanost je na nivou najboljih proizvođača.
To me i navelo da pomislim da je to rađeno za izvoz pa kad su uvedene sankcije završilo
u JNA.
Stvarno bih voleo da znam koji je bio 4. model koji je nuđen. Slika koja postoji na internetu je dovoljno mutna da bih to mogao zaključiti.
Mislim da su dva modela rađena na nemačkim k98 akcijama gde su varene nove ručice
i stavljan novi orahov ili bukov kundak.
U tom jednom modelu M48 ima svega od M48 do M48 a/b kaoi i M24 i FN a kod svih je ostao vojnički kundak koji je "tesan kao sekirom".
Korisnik: ALBION101
Poslao: 24 Dec 2016 19:23
Nemacki rodjak
Korisnik: Bane san
Poslao: 24 Dec 2016 20:44
Mauser-Werke AG!
Korisnik: Siberia
Poslao: 24 Dec 2016 21:19
Lepa puska.
Da li neko ima informaciju koje godine su poceli da pakuju K98 u laminatne kundake?
Isto pitanje i za ruse i MN.
Imam utisak da je to na obe strane krenulo sredinom rata sa masovnijim uvodjenjem polu-automatske puske.
Hvala.
Korisnik: lajavi krelac
Poslao: 25 Dec 2016 08:07
Definitivno su u pitanju ratne godine a razlog je bio stednja. Jednostavno, da ono sto je otpad nekako iskoriste. Kao Japanci iz "Tesne koze" sto skupljaju djubre i od njega prave hranu.
Korisnik: MikeHammer
Poslao: 25 Dec 2016 08:53
Sinoć pričao s čovekom koji tvrdi da su na puškama koje nose oznake Mauser a prodavane su u JNA 91/92 Bohler cevi,
t.j. dana njima nema ništa Zastavino sem rada. Kaže da je našao i vreme i mesto proizvodnje sanduka koji je od k98 prilagođen. Tvrdi da stranci znaju vrednost tih pušaka. Nude mu 500 e samo za cev.
Vredi ovo istražiti u Kg.
Ideja za biznis. Otkupljivati od penzionera i izvoziti.
Korisnik: justkidding74
Poslao: 25 Dec 2016 11:38
Cuj izvoziti to se ostavlja u orman oman....
Korisnik: Siberia
Poslao: 25 Dec 2016 13:19
lajavi krelac ::Definitivno su u pitanju ratne godine a razlog je bio stednja. Jednostavno, da ono sto je otpad nekako iskoriste. Kao Japanci iz "Tesne koze" sto skupljaju djubre i od njega prave hranu.
Lajavi ja bih voleo da znam tacnu godinu i ko se prvi dosetio ali nije "o glavu".
Mislim da je u pitanju kraj prve polovine i sredina rata a inovativnost i napredak na polju naoruzanja su tada bili izrazeniji u odnosu na stednju,bar na nemackoj strani. Znaci,presovani delovi umesto glodanih,fosfatizacija umesto bruniranja,Walther43,Stg44...naravno nezaboravni Zyklon-B...
Koja god da je strana prva pocela da radi laminatne kundake nisu postigli samo bolje iskoristenje drveta nego su mu i pobosljali karakteristike,a identicna tehnologija za istu namenu se koristi i dan danas.
Korisnik: Recce
Poslao: 25 Dec 2016 14:07
Jedna od prvih komercijalnih pusaka sa takvim (laminatnim) kundakom je bila Remington 600M
Kod sluzbenih pusaka trend su (gotovo istovremeno) zapoceli nemci i amerikanci, doduse iz razlicitih pobuda. Nemci su stedeli na sve manje dostupnoj orahovini a ameri su koristili ostatke kvalitetne sperploce iz brodogradilista desantnih i torpednih camaca za kundake pusaka jer su se marinci zalili na promenu POI u vlaznim uslovima dzungle. Koliko je meni poznato, rusi su laminat prvi put koristili na Mosinki iz 44-te a masovnija primena tog materijala u SSSR-u pocela je tek '50-ih
Korisnik: Siberia
Poslao: 25 Dec 2016 14:43
E takav odgovor sam zeleo,Recce ziv bio.
PS. Nemci su presovali bukvu,a rusi brezu.
Korisnik: Recce
Poslao: 25 Dec 2016 19:20
Ustvari, nisam ti dao odgovor od kada se laminat koristi kod Mausera (jbga, ne znam) ali mi je poznato da su u odprilike isto vreme poceli sa izradom takvih kundaka i za Gewehr 43 ili Karabiner 43 (G43, K43, Gew 43, Kar 43)
Steta sto se @DVC virus nije ukljucio, on bi imao nekih informacija na ovu temu, kao i zanimljivosti vezanih za tzv. "bedding" kod Mosinke i Garanda...
Korisnik: Jadranko1969
Poslao: 29 Jan 2017 22:06
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
Alkohol i oruzje ne idu zajedno
Korisnik: MikeHammer
Poslao: 01 Feb 2017 17:11
Nisam hteo da otvaram novu temu, a ovde sam video upise o ispravljanju cevi.
Naime, sinoć mi između ostalog iskoči foto proširene ili naduvane cevi.
Zaineresujem se...
Ne mali broj sajtova ima teme o ispravljanju naduvenih ili ulubljenih sačmenih cevi.
Ali kad je reč o ožljebljenim cevima svuda je stav uzeti drugu ili ako je deformacija pri kraju skratiti i uraditi krunu.
Kako pišu ta naduvavanja se dešavaju kada u cevi ostane zrno jer nije bilo dovoljno baruta pa se opali naredni metak ili čak ako bude zemlje i razne prljavštine.
Te pomislih da su se ovakve pojave dešavale i u vojsci i čisto me zanima da li su se takve deformacije kada se cev na jednom delu proširi popravljale.
Moja logika je da se cev prilikom krivljenja izdužuje na spoljnom luku a skuplja na unutrašnjem. A kako ste napisali to se ispravlja.
Čudi me da se slični postupci ne rade i kod naduvavanja.
Amerikanci su mi jasni, cene su kod njih takve da je često jeftinije kupiti novo nego popravljati.
Kakva su vaša iskustva?
Korisnik: Wisdomseeker
Poslao: 01 Feb 2017 17:58
Čisto sa mašinske strane stvari kod ožljebljene cevi lakše je kupiti novu cev nego se mučiti da se ista "ispravi". Previše je tu "ćoškova" što se tiče žljebova i polja unutar cevi koje treba usaglasiti ukoliko se cev naduje ili iskrivi.
Bilo bi tu mnogo ponavljanja ispravljanja pa proveravanja i opet nisi siguran da ćeš ostvariti početnu preciznost.
Koliko je to isplativo da bi se opravdalo toliki posao?
Korisnik: justkidding74
Poslao: 01 Feb 2017 18:48
ako je zastavino oruzje najskuplja cev je oko 20.000din mozda i manje tako da nije isplativo a kao sto Wisd... kaze tesko da je isplativo i efikasno....Ali znam da se to radi cak je par oruzara imalo takve zahvate koliko su bili uspesni neznam ako te bas zanima mogu da priupitam kad ih vidim....
Korisnik: voja64
Poslao: 01 Feb 2017 20:53
Ja znam samo za jedan slučaj gde je došlo do slabog sagorevanja baruta pa je zrno ostalo u cevi.
Za dvaes i kusur godina više od toga nije bilo a i taj se slučaj na baš M-48 rešio sa majstorskim čekićem i bakarnom šiškom koja je potisnula zrno u nazad odakle je i krenuo da se urezuje.
Kasnije se analizom došlo do toga da je municija povučena sa straže a tamo se neko verovatno zezao i odvrtao zrno pa malo prosuo baruta i eto belaja.
Cev nije bila ništa oštećena ali jeste majstor par sati mic po mic malim čekićem i bakarnom šipkom vrnuo zrno nazad u ležište metka gde je ispalo..
Čak ni kod drugara lovaca a nagledao sam se svega sa sačmarama na kuglarama takvih igranki nije bilo..
Čak i da se nekome na LK desi jeftinija je nova cev nego da se naduvani ili iskrivljeni deo ispravlja a da se kasnije zadrži prihvatljiva preciznost.
Korisnik: Wisdomseeker
Poslao: 01 Feb 2017 21:01
DVC virus bi nam to najbolje objasnio, da li je ovakva intervencija isplativa kod ožljebljenih cevi.
Korisnik: Borec
Poslao: 12 Mar 2017 12:19
Imam par pitanja, uzeo sam ovu pusku, nova je, ispaljeno par metaka (pouzdano znam) ali sam za sada uocio dva problema:
1. U otvorenom polozaju rucica zatvaraca je preblizu optike, moram sa dva prsta da drzim za onu kuglu da bih repetirao...
2. Sam zatvarac cini mi se malo otezano radi, ne ide tamo-vamo fluidno vec mora malo da se nategne..
Ima li neko savet?
Korisnik: Darko Matuško
Poslao: 12 Mar 2017 13:21
Majstoru oruzaru odneses zatvarac da jos malo savije rucicu zatvaraca prema dole,zatvarac malo podmazi uljem.Ne znam sta drugo moze biti zatvaracu na M48,pa nije se jos rodio taj ko je u zivotu uspio da ga s.ebe na neki nacin.
Korisnik: Borec
Poslao: 12 Mar 2017 13:34
Hvala na odgovoru. Puska je stajala godinama (10+) pa je mozda od stajanja malo 'zapekla'... Koji tacno deo da podmazem? Moze li WD40, Balistol ili nesto drugo treba?
Korisnik: ssekir75
Poslao: 12 Mar 2017 14:18
уобичајена ствар... затварач клизи кроз усеке на кундаку. погледај кад извлачиш затварач где му пролазе брадавице за брављење и све ће ти бити јасно. можеш да подмажеш било чиме, обичним уљем или нафтом ако немаш ништа друго. онако насилнички продрмаш затварач напред-назад и оставиш пола сата да одстоји. извадиш затварач, пребришеш све сувом крпом, подмажеш уљем за оружје и пеглај...
ручку ти реши било који пушкар.
Korisnik: Borec
Poslao: 12 Mar 2017 14:26
Hmmmm mozda se nismo bas najbolje razumeli... Zatvarac ide dobro napred-nazad ali kad treba da odbravi i zabravi tu trazi malo napora...
Svakako cu podmazati i napred-nazad kretanje
Korisnik: ssekir75
Poslao: 12 Mar 2017 14:31
ааха, јасно ми је. нисмо се разумели. затварач се, како и сам знаш, забрављује закретањем за 90 степени. на челу затварача има оне две брадавице, и оне упадају у жлебове који су урезани у сандук. та пушка је била конзервирана и није ни расконзервирана како треба. извади затварач, сипај у те жлебове мало уља или нафте, остави да одстоји 10-15 минута и онда само отвараш и затвараш ручицу пар пута. тиме ће да се размекша конзерванс (солвент вероватно) и онда опет сува крпа на прст и лагано... можеш и старом четкицом за зубе наквашену уљем да примениш.
кад мало боље размислим, размонтирај је шраф на шраф и остави да одстоји у нафти неколико сати, а затим врло пажљиво четкицом за зубе све лагано...
Korisnik: justkidding74
Poslao: 12 Mar 2017 14:35
Borec ::Hmmmm mozda se nismo bas najbolje razumeli... Zatvarac ide dobro napred-nazad ali kad treba da odbravi i zabravi tu trazi malo napora...
Svakako cu podmazati i napred-nazad kretanje
Druze to sto ti hoces rukovanje zatvaracem sa minimumom sile tj da sve klizi ide sa lakocom ima ali ne kosta 100€ nego malo vise,ako ti je to bas bitno odnesi kod nekog dobrog oruzara da ti sredi sanduk i zatvarac pa da ide lakse bez da zapine ili da trazi zapinjanje pri odbravljanu....
P.S.ja sam to sredio sam na mojoj M-48 ali ne bih preporucivao nikome da proba ako nije 100% siguran sta radi,inace kod mene je sad velika razlika u odnosu na pocetno stanje.....
Korisnik: ssekir75
Poslao: 12 Mar 2017 14:37
ма ко зна колико је ово стојало, треба га прво раскоЊзервирати ко што бог заповеда.
Korisnik: Borec
Poslao: 12 Mar 2017 15:03
Probacu ovo posle pa javljam sta sam uradio... Hvala puno na pomoci!
Korisnik: ssekir75
Poslao: 12 Mar 2017 15:10
нема на чему
Korisnik: Borec
Poslao: 12 Mar 2017 18:32
Maleni update:
Podmazao sam zatvarac, kanale, prebrisao krpicom... Nasao sam u cemu je fora sto zatvarac tesko ide gore i dole - udara u nosac optike, evo za par minuta stize slika, tacno ima cosak mali gde zakacinje...
Mada opet mi se cini da glavi negde tako da cu se sutra cuti sa oruzarom u Cacku pa cemo valjda napraviti nesto na obostrano zadovoljstvo
Korisnik: voja64
Poslao: 12 Mar 2017 18:48
Isti tip puške imam i JA a nastala je reparacijom izvornog modela u TRZ Čačak,RZK i deo u samomoj Zastavi od stokova starih M-48 sa malim modifikacijama.U osnovi su bila dva modela i dok je moja klasik.
Tvoja je model Luxus a to se vidi po dodatku na kundaku a ovaj čep na mestu starog prolaza remnika ih izdaje i to se odma vidi uz nedostatak drugih elemenata drvene obloge iznad dela cevi i oko zadnjeg nišana da bi bila izvorna M-48.Dok je moja stigla u predvečerje ratova 90ih ta je možda malko zakasnila pa nije rata i terena a ni lova verujem omirisala.Zato je nerazrađena i tako teško odbravljuje.
Da bi ti zatvarač mogao da ide skroz gore ja sam svoj malo zagrejao i iskrivio na dole pa sad i sa ON radi OK.Tako da to i tebi savetujem ali nije taj rad za svakoga da ne pukne kasnije ručica i to savijanje su meni odradili naši drugari profesionalni majstori puškari dok sam na njojzi nosao njenu optiku koja je išla u ponudi uz nju (ista kao za PASP M-76).Doduše na pušci je fabrički probušeno par rupica sa urezanim navojima za kačenje gornje montaže umesto bočene pa je i kod mene bila slična kao i tvoja montaža.
Toliko o krivljenju ručice i poreklu a o sređivanju ti je kolega :justkidding74 dao pravo uputstvo za to olakšavanje u repetiranju koje mož da bidne odlično rešenje ali ja tu naprosto osim krivljenja ručice da ne zapinje drugo nebi DIRO ni pod razno sem ako nećeš da od nje praviš neku sumer giga mega snajperku.
Korisnik: Borec
Poslao: 12 Mar 2017 19:00
Hvala na opsirnom objasnjenju!
Nju sam nasledio od dede (pokojnog generala) pa cu da je sredim vizuelno, prefarbacu kundak i sredicu rucicu zatvaraca da joj ne smeta optika... Mozda se odlucim da bruniram/hromiram neke delove ali o tom po tom, videcu kako se situacija bude razvijala, pa cu vas ovde blagovremeno obavestiti...
Drago mi je sto ima ovde toliko poznavalaca i vlasnika ove puske
Korisnik: voja64
Poslao: 12 Mar 2017 19:20
Ova tvoja Luksuzna varijanta ima i malo drugačiju ručicu zatvarača a to bi valjalo istražiti kom modelu tačno pripada sa tim nareckanim delom koga sa slike koju sam ja prikazao NEMA na originalnoj M-48.
Svi zatvarači su na oko slični a baš ti neki mikro detalji ih razlikuju..Ako se vratiš malo u nazad možda neka slika ili detalj otkrije i taj podatak a na pp ako nije tajna ko je deda možda smo i zajedno negde argatovali ili čak bili i ratni drugari..
Korisnik: Borec
Poslao: 12 Mar 2017 20:25
Evo par detalja...
Korisnik: voja64
Poslao: 12 Mar 2017 20:46
U sklopu remonta te cele serije M-48 za civilnu prodaju je delimično izvedeno nekoliko pripremnih radnji da bi se tako dobijeni Lovački Karabini kao i piše na levoj strani pisanim slovima a stoji i lovački kalibar 8x57mm.
Ako se isprati ovaj serijal slika od M-24 pa preko M-48 do verzija za snajperske puške se lepo da uočiti dodavanje ureza na drvenom delu kundaka zarad ranijeg savijanja ručice zatvarača i na taj elegantni način izbegne problem koji sad muči kolegu Boreca.
A na ovoj se slici još lepše uočava legendarno rešenje zatvarača i sanduka sa M-69.
No i dalje me buni taj mikro detalj urezanog venca ok ručice zatvarača i nisam se sa njim sretao pa se da zaključiti da je naknadno dodat u toku revizije za dedu verovatno kao zaseban detalj..Ako ima još neko sličan zatvarač voleo bi ga videti..
Korisnik: Borec
Poslao: 12 Mar 2017 23:14
Ja ne znam istoriju puske, znam da se u papirima vodio kao Crvena Zastava M48 (bio je registrovan kao trofejno) pa sad kada sam ga ja registrovao, registrovan je pod drugim imenom TRZ Čačak M48...
Korisnik: ssekir75
Poslao: 14 Mar 2017 09:32
борец, не било ти тешко, скини кундак и посликај СВЕ жигове на цеви и сандуку. може лако да се деси да то није м48 већ нешто боље. такође расклопи затварач и види има ли каквих жигова на игли. помињао сам негде, у тим "ловачким карабинима" могло је да залети све и свашта, од м48 преко м24 свих израда (фн, наша и чешка) до оригиналних маузера. мада сад гледам, можда је воја у праву да је тај "жир" накнадно направљен...
И ЗА БОГА МИЛОГА НЕ ФАРБАЈ КУНДАК!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! то је толико ружно и глупо решење да ја немам речи. ако је оштећен кундак се прешмиргла и маже ланеним уљем. онда добије боју воска и буде јако пријатан за држање. мада је твој кундак колико видим у реду.
Korisnik: Borec
Poslao: 14 Mar 2017 09:50
Hocu li moci da vratim kundak ako skinem? Posto je zaliven silikonom?
Slikacu kad dodjem kuci... Hteo sam da ofarbam kundak i neku tamnu boju posto mi bode oci ovaj cep u sred kundaka...
Korisnik: ssekir75
Poslao: 14 Mar 2017 10:33
заливен силиконом??? како бре то? иначе лако се скида, на два шрафа.
Korisnik: justkidding74
Poslao: 14 Mar 2017 11:54
Mozda je neko uradio beding,pa se tebi cini da je silikon jer silikonu tu nikako nije mesto!
Korisnik: Borec
Poslao: 14 Mar 2017 12:37
Meni se prilicno cini da je silikon... :-D
Slikam veceras pa javljam...
Korisnik: Borec
Poslao: 14 Mar 2017 20:22
Napisano: 14 Mar 2017 20:12
Evo nekoliko detalja, ne znam koliko se dobro vidi, na cevi nema nista napisano/nacrtano...
Dopuna: 14 Mar 2017 20:22
Evo jos dve, i to je to, nema vise oznaka
Korisnik: voja64
Poslao: 14 Mar 2017 21:00
Meni ono stvarno liči na kundak zaliven silikonom,mada mu tu stvarno nije mesto...
Korisnik: Borec
Poslao: 14 Mar 2017 21:47
Silikon je 100%... Toliko znam.. Ali sam primetio da ima luft mali, na kraju kundaka kod cevi moze rukom da se pomeri mozda milimetar levo-desno...
Korisnik: Waldorf and Statler
Poslao: 14 Mar 2017 21:52
To je otprilike cetvrti primerak za koji znam na kome je kundak zaliven silikonom. Prethodna 3 sam video licno, i sva tri su poreklom iz TRZ Cacak, tj kod njih su prepravljeni. Silikon popunjava prilican zazor izmedju akcije i drveta. Nema nikakvog posebnog bedinga.
Dva od ta tri su bili potpune trube, tj grupa je MoA ali ne minuta ugla, nego su mogli da pogode ambar sa daline od minut hoda od njega. Tesko su se sastavljali sa bilo cim sto nije bilo velicine stalskih vrata na 100 metara. Jedan je sredjen promenom kundaka, za drugi nemam pojma. Treci je bio upotrebljivo precizan na pocetku.
Korisnik: Borec
Poslao: 14 Mar 2017 22:17
Videcemo sta se desava sa ovim, u guzvi sam na poslu pa sam ceo dan tamo, od aprila cu imati vise vremena pa cu probati...
Korisnik: ssekir75
Poslao: 14 Mar 2017 22:18
стварно силикон... ако мене питаш, промени кундак. то вибрирање није нимало добро. зато је истављен силикон да пригуши вибрације кундака и спречи додривање цеви па тиме и расипање.
жигови су сви наши, торментација бездимним барутом, војна контрола, број 97 би требао да означава годину торментације. све указује да јесте м48, али оно што је битно обично није скидано приликом репарације и налази се испод кундака.
и још једно, мени се чини да је брунинг у реду и нема потребе да се излажеш трошку.
Korisnik: Krusarac
Poslao: 14 Mar 2017 22:20
He,a ja poceo da razmisljam kako dobra ideja sigurno neki jaci silikon koji prima vibracije pa je preciznost bolja,na trenutak sam zaboravio da iz nase fabrike i zavoda nikada nije bilo bitno da li je puska precizna vec da moze da puca.
Korisnik: Borec
Poslao: 14 Mar 2017 22:27
Probacu prvo ovako kako jeste, ne kosta me nista, onda cu videti moze li bedding na ovom kundaku ili da jurim drugi... Svakako sam pre karabina hteo mp155 ili 27em, ali sam ovo dobio pa je bilo malo glupo da odbijem...
Korisnik: ssekir75
Poslao: 14 Mar 2017 22:39
Krusarac ::He,a ja poceo da razmisljam kako dobra ideja sigurno neki jaci silikon koji prima vibracije pa je preciznost bolja,na trenutak sam zaboravio da iz nase fabrike i zavoda nikada nije bilo bitno da li je puska precizna vec da moze da puca.
е сад га и ти претера. м48 има резану цев, која уопште није за потцењивање. а гледе кундака, ово је прерађени војнички кундак. предвиђен да носи оне гривне и да има горњу облогу. кад се све то тако намонтира не клепеће и не мрда, али кад су везови скинути и горња облога одбачена добија се недоношче. зато и кажем да је боље променити кундак и решити све муке.
Korisnik: Borec
Poslao: 14 Mar 2017 22:46
Koliko vidim ceka me zamena zatvaraca i kundaka Polako tek kad sam se upustio u ovo, vidim da je rupa bez dna
Korisnik: Krusarac
Poslao: 15 Mar 2017 00:50
ssekir75 ::Krusarac ::He,a ja poceo da razmisljam kako dobra ideja sigurno neki jaci silikon koji prima vibracije pa je preciznost bolja,na trenutak sam zaboravio da iz nase fabrike i zavoda nikada nije bilo bitno da li je puska precizna vec da moze da puca.
е сад га и ти претера. м48 има резану цев, која уопште није за потцењивање. а гледе кундака, ово је прерађени војнички кундак. предвиђен да носи оне гривне и да има горњу облогу. кад се све то тако намонтира не клепеће и не мрда, али кад су везови скинути и горња облога одбачена добија се недоношче. зато и кажем да је боље променити кундак и решити све муке.
E kad rece "rezana cev" steta sto su u zastavi odustali od tog nacina izrade cevi.Otac mi pricao da je tamo negde 80tih vidjao ganc nove masine za rezanje cevi koje su stajale u RR Jna.
Teorijski hladno kovane su duzeg veka e sad u praksi se bas nesto to i nije pokazalo kao tacno.A navodno su ove rezane preciznije a jeftiniji proces obrade?
Korisnik: ssekir75
Poslao: 15 Mar 2017 18:46
борец не дирај затварач!!! ту се само ручица среди, савије, само тело се не дира. кундак направи по мери а тај остави за успомену.
крусарац, нисам технолог и не знам да ти кажем шта је јефтиније. свашта се прича. наводно су хладноковане боље јер се не нарушава структура материјала као резањем. међутим, у разговору са неким пушкарима чуо сам управо као и ти што тврдиш, да је резана цев боља, тј прецизнија и дуготрајнија. наводни разлог је оштрина саме ивице жљеба, која омогућава лакше и дубље усецање зрна и са тим боље држи правац, а и радни век је дужи. сад, колико је то тачно немам појма. мени моја хладнокована ради посао што се прцизности тиче, а нисам на солунском фронту па да ми треба век цеви од 15000 метака.
Korisnik: Borec
Poslao: 15 Mar 2017 19:22
Na sajtu TRZ-a kazu zivotni vek cevi 16 000 metaka
Korisnik: Sr.Stat.
Poslao: 18 Mar 2017 21:10
Мало необичан видео клип
Korisnik: ssekir75
Poslao: 18 Mar 2017 21:27
већ смо га коментарисали.
Korisnik: voja64
Poslao: 18 Mar 2017 21:42
Da samo na nekoliko tema i svugde je moja PREPORUKA da ga treba IGNORISATI jer naprosto bruka i JNA a i sve što pokušava da predstavi i karikira do bezobrazluka.
Ima ga na temi o šlemu ,Papovci i nanekoliko ništa manje zapaženih tema na koje je pokušao da se predstavi.
Korisnik: ALBION101
Poslao: 19 Mar 2017 00:18
Na yutubu moze da se nadje mali milion pogresnih informacija pocevsi od toga kako se zavija sarma, pa do rukovanja oruzjem. Sajt nikada nije ni zamisljen za strucne video informacije vec za zabavu. Zato, ne treba se preterano uzbudjivati ako se naleti na video koji nema blage veze sa realnoscu.
Korisnik: Borec
Poslao: 29 Mar 2017 12:09
Mali update, pucao sam za vikend iz tandzare Preciznost na ocajnom nivou, narucio sam boresight pa ce biti upucan kad stigne... Ovo sam probao cisto onako, nisam imao bas mnogo prostora pa sam pucao u sumi koja je na ivici obale (ne moze metak da izadje iz nje) i pogadjam drvo sirine 30ak cm na 100m Obzirom da nisam pucao nikad iz oruzja (olucenog) zadovoljan sam...
p.s
Modro mi je levo rame haha
Korisnik: aca1
Poslao: 29 Mar 2017 15:49
Pozdrav svima na forumu.
Korisnik: voja64
Poslao: 29 Mar 2017 19:44
Nemački cilindar koji na mnogim slikama nose vojnici iz DSR je futrola za zaštitnu masku !
Zrna nepoznatog porekla i poprečnog preseka nikad ne seci jer je moguće da u sebi sadrži nešto od pirotehničke smeše pa da se povrediš a taj metak je moguće i da je engleski 303 Britiš pošto ga je bilo pri kraju DSR i kod nas.Jedna od starih oznaka baruta iz Kamnika je PŠ.
Za urezivanje u zastavi na žalost nisi ni prvi a verovatno ni poslednji pošto sam i ja imao nekoliko sličnih muka kod podešavanja ON na mnogim LK iz njine avlije..Bušenje do mojega...
Korisnik: aca1
Poslao: 29 Mar 2017 20:52
Hvala na odgovoru.
Korisnik: Trpe Grozni
Poslao: 29 Mar 2017 20:55
DSR - Drugi Svetski Rat
I jos nesto, zamolio bih te da tekst podelis u pasuse, i da izmedju njih ostavis prostor, tako se mnogo lakse cita.
Ovako dobijas plahtu teksta u kojoj se na polovini izgubis i propustih dosta materijala koji dolazi kasnije.
Korisnik: aca1
Poslao: 29 Mar 2017 21:07
U redu,hvala
Korisnik: voja64
Poslao: 29 Mar 2017 21:14
aca1
"moj komsija kupio pre 10god polozaru u zastavi i leva cev na ustima nije iste debljina a razlika je 0,5mm!
Ovo je normalna pojava jer se na ustima lovačkih sačmarica nalazi suženje-ČOK a leva cev je sa manjim otvorom pa je i cev deblja taman za toliko.Da imalo poznaješ elemente lovačkog naoružanja ovo sigurno ne bi napisao kao problem i time sebe prikazuješ u nekom svetlu kakvo verovatno ni sam nisi mislio da ispada.
Na ostala pitanja nisam dobar sa vremenom a vala treba mi odelenje za dešifrovanje šta si teo da kažeš kad ne odvajaš tekst i skačeš sa misli na sve strane.
Poradi malo na pravopisu i znakovima interpunkcije što bi rekla moja učiteljica u OŠ.
Uzgred i meni su slično pisali kad sam i sam počinjao a nisam znao ni šta ni dokle da se raspišem..
Skraćenice ni ja nevolem ali su nužno zlo i skraćuju pisanije.
Korisnik: aca1
Poslao: 29 Mar 2017 21:32
Ok,to je zbog toga sto sam hteo mnogo toga da kazem odjednom.
Korisnik: Darko Matuško
Poslao: 30 Mar 2017 21:57
aca1 ::sta vise reci.moj komsija kupio pre 10god polozaru u zastavi i leva cev na ustima nije iste debljina a razlika je 0,5mm
E aca sto me fino nasmija,svaka cast
Da su obe cijevi iste debljine na ustima na polozari ,tek tada bi ta puska bila neobicna.A ima jos jedna anegdota koju cesto procitam na lovackim forumima pri pljuvanju Zastavinog oruzja, i rijec je bas o Zastavinoj polozari.Lovci se zale da su one polozare i bokerice iz 80 ih godina bile puno pazljivije napravljene nego one novije 2000 i neko godiste, jer kod ovih novijih rucica za zatvaranje ne stoji u osi sa cijevi nego ide u desno, a kod starih je u osi sa cijevi.Jadnici ne kontaju da je kod novih polozara i bokerica bilo koje marke, rucica u desno i s vremenom kako se trosi mehanizam od upotrebe ona ide u lijevo i dolazi u os sa cijevi,a onima koje su ispalile kamion municije ide lijevo od osi cijevi.Tako je u Zastava,ali i u Merkel Suhla pa cak i u Krieghoffa.Problem je sto valjda ti iskusni lovci nikad prije nisu vidjeli novu pusku,pa je kriva Zastava .Ne kazem da Zastavino oruzje nema mana ,ali ovo je argument koji proizilazi iz nepoznavanja te vrste oruzja.
Korisnik: pein
Poslao: 05 Maj 2017 18:51
Korisnik: Darko Matuško
Poslao: 07 Maj 2017 16:10
Odlican video je imenjak napravio,posebno ono na pocetku sa ubacivanjem metka u cijev .Mala opaska,puska je nastala na osnovu FN Model 1924, a ne direktno po uzoru na Mauser K98
Korisnik: bojank
Poslao: 07 Maj 2017 23:00
Tako je i ima "srednju" duzinu sanduka, pa zatvarac recimo nije kompatibilan sa Gew/Kar98. Ali je stilistika za M48 pokupljena sa Kar98k.
Jos jedno odlicje srpskih i jugoslovenskih mauzera je "sigurnosno leziste" gde je metak skroz podrzan metalom lezista, za razliku od ostalih kod kojih zadnjih 0.8mm metka vire. Jedini koji su koristili ovaj tip lezista je Kostarika (model 1910, identican srpskom modelu 1910).
Standardni Mauzer.
srpski/jugoslovenski:
Korisnik: goxin
Poslao: 10 Avg 2017 19:14
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
M 48 protiv ar 500 level III pancirne ploce
Korisnik: voja64
Poslao: 22 Okt 2017 09:43
Jedan od amerskih liferanata naših zaliha M-osam in štirideset:
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
I jedna sa ON M-52 kopirani PU
Korisnik: voja64
Poslao: 22 Okt 2017 11:08
Zorge ::Па просто је. Рецимо: танџара је у сленгу назив за неки крш од пушке, мада је реч вероватно турског порекла. У доба наших ратова, када је свака шуша имала нешто аутоматско, ако неко добије репетирку, како може да се осећа, него да је добио крш.
Malo podsticaja ZORGETU ako i dalje prati u jednom ŠERETSKOM pojašnjenju pojma TANDŽARA
Tandžara
Osim svojih prvobitnih namena, kao što su teranje lopova i švalera 
, kod nas se koristi i za teranje kradljivaca lubenica .Domaćin ustane pre svog pevca, uzme tandžaru koju je još sinoć podmazao, zalegne u bostan čekajući žrtve da preskoče vrljiku i onda raspali po njima .
Misli se na lovačku pušku, ali ne na bilo koju. Tandžara je obično dvocevka, i to vrlo stara, po mogučstvu zardjala.
Umesto sačme kao municija se koristi krupna so kojom se cilja debelo meso eventualnog provalnika , lopova ili švalera od čega ovaj dobija veoma nezgodne povrede zbog kojih se češe par meseci.
Tandžara obavezno mora da prilikom opaljenja proizvodi veoma bučan prasak koji ima specifičan psihološki efekat na lovinu.
Sad da zamolim DAME da ne čitaju daljše!!!
Jedan od najpogrdnijih naziva za djevojku niskog morala u značenju - Jednom opališ i ostaviš.
Sinoć sam bio s nekom tandžarom ...Više joj se ne javljam!
ZORGE javi se jal sam trefio u definiciju!!!
Korisnik: Borec
Poslao: 29 Okt 2017 15:43
Napisano: 22 Okt 2017 14:00
Kao dosta mladji od vas, mogu konstatovati da je sve vise tandzara... U ovom pretposlednjem pasusu
Dopuna: 29 Okt 2017 16:43
Evo mali update na postove iz marta ove godine... Skinuo sam kundak, jeste bilo zaliveno silikonom, sutra kontaktiram majstora za bedding... a evo jos oznaka sa unutrasnje strane tj sto se nisu videle spolja...
i evo kako izgleda sve rasklopljeno
Korisnik: krunomiletic5
Poslao: 03 Feb 2018 14:10
Poštovani kolege forumaši,da li postoji podatak kojim se može saznati koje godine je proizvedena određena puška?
Naime,1.1. je stupio na snagu zakon kojim se moraju upisati godina proizvodnje pojedinog oružja.
Zanima me konkretno za moju pušku,broj 33465? Preduzeće 44 FNRJ
Korisnik: RecA
Poslao: 13 Maj 2018 20:56
krunomiletic5 ::Poštovani kolege forumaši,da li postoji podatak kojim se može saznati koje godine je proizvedena određena puška?
Naime,1.1. je stupio na snagu zakon kojim se moraju upisati godina proizvodnje pojedinog oružja.
Zanima me konkretno za moju pušku,broj 33465? Preduzeće 44 FNRJ
Gde to???
Korisnik: krunomiletic5
Poslao: 13 Maj 2018 22:39
R H ,samo kod nas smisljaju koje kakve gluposti.
Korisnik: ALBION101
Poslao: 14 Maj 2018 02:03
Ako to moze da pomogne, Preduzece 44 naziv se nije koristio nakon 1950te.Problem je sto se ta oznaka utiskivala na naoruaznje koje je zaplenjeno tokom WWII, kao i na ono koje je nasledjeno od kraljevske vojske.
Korisnik: pein
Poslao: 10 Jul 2018 09:31
Jel ovo sirijski mauzer???
Korisnik: stug
Poslao: 10 Jul 2018 09:36
Da nije m48n pa ukrasavana po zelji kupca? Iako je koliko ja znam, jedino iranu u znacajnijim brojkama izvozena/ prodana
Korisnik: Recce
Poslao: 10 Jul 2018 12:44
Persijski model 49 u kalibru 7,92 (tj. iz danasnjeg Irana). Na osnovu slika tesko je utvrditi da li je proizveden u Ceskoj ili u Iranu jer se pravio u obe zemlje.
Korisnik: ALBION101
Poslao: 10 Jul 2018 12:47
Postoje M48 koje su pravljene za Siriju ali grb se razlikuje. Sirijski M48 ima grb sa orlom, utisnut gde je obicno SFRJ grb , a nisan ima klasicne brojeve.
Korisnik: bojank
Poslao: 10 Jul 2018 15:56
Napisano: 10 Jul 2018 16:55
M48 se dosta lako razlikuje od Ceskih Mauzera.
Dopuna: 10 Jul 2018 16:56
ALBION101 ::Ako to moze da pomogne, Preduzece 44 naziv se nije koristio nakon 1950te.Problem je sto se ta oznaka utiskivala na naoruaznje koje je zaplenjeno tokom WWII, kao i na ono koje je nasledjeno od kraljevske vojske.
Utiskivana je na naoruzanje koje je proslo remont.
Dopuna: 10 Jul 2018 16:56
stug ::Da nije m48n pa ukrasavana po zelji kupca? Iako je koliko ja znam, jedino iranu u znacajnijim brojkama izvozena/ prodana
M48 nije prodata Iranu vec Siriji.
Korisnik: arsa
Poslao: 14 Jul 2018 12:15
Da zamolim dobre ljude,ako imaju pravilo za ON52 da postave ovde,a može i na PP. Iz injavam se ako sam temu gurnuo u off☺
Korisnik: pein
Poslao: 17 Avg 2018 15:58
Yugo M48 Mauser w/ Zrak Sniper Scope - 500 Yards
Korisnik: pein
Poslao: 22 Avg 2018 19:28
Jemen
Korisnik: Markovic
Poslao: 23 Sep 2018 16:13
Колеге једно питање.Да ли Застава прави полимерски кундак за М-48?
За ловачки М-70 праве,чак и на немачки к98 овај модел кундака одговара.
Korisnik: bojank
Poslao: 23 Sep 2018 23:59
Zar nisu M70 bazirane na "dugackom" mehanizmu za razliku od M24/M48?
Korisnik: Markovic
Poslao: 24 Sep 2018 05:43
Да,јесу.И к98 је "дужи" механизам(сандук) од М-48.Зато и питам да ли Застава прави за М-48 полимерски кундак "краћи"?
Korisnik: mushroom
Poslao: 24 Sep 2018 08:09
Mozda jedino u privatnoj verziji da se napravi. Ovako u prodaji tesko da mozes naci.
Korisnik: ALBION101
Poslao: 24 Sep 2018 20:51
Jedini polimerski kundak za M48 koji sam video je bio "scout" model. Cini mi se da ugradnja nije bas jednostavna i da mora malo da se majstorise. Potrazi na ebay-u ako te interesuje.
Korisnik: Markovic
Poslao: 25 Sep 2018 06:13
Видео сам тај кундак.Ни мало ми се не свиђа,Монте Карло је јако леп и њега тражим.
Korisnik: pein
Poslao: 17 Okt 2018 23:43
Irak
Korisnik: bojank
Poslao: 18 Okt 2018 00:20
Ovo nije M48.
Korisnik: krunomiletic5
Poslao: 18 Okt 2018 13:25
M-98?
Sa "doradom" domaćeg majstora!
Kolega slijeva ima najvjerojatnije Tabuk.
Korisnik: ALBION101
Poslao: 18 Okt 2018 14:28
Meni taj okvir vise lici na Dragunov, mada moze da budi i Norinco. Ja barem tesko mogu da ih razlikujem.
Korisnik: imperator10
Poslao: 18 Okt 2018 14:34
ALBION101 ::Meni taj okvir vise lici na Dragunov, mada moze da budi i Norinco. Ja barem tesko mogu da ih razlikujem.
Slažem se. Garant nešto iz porodice dragunova. Sad okvir je relativan. Može biti norinco, može rumunjski PSL okvir od original Dragunova ide na sve te (iste) puške.
Vjerovatno nećemo saznati što je do K98.
Korisnik: pein
Poslao: 18 Okt 2018 14:45
Kompa sleva ima SVD 
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
Bojane nije M48 ali pretraživač mi ni ne izbacuje nijednu drugu temu o Mauzeru osim ove zato sam i postavio slike ovde.
Korisnik: krunomiletic5
Poslao: 18 Okt 2018 15:03
Posljednja slika na linku je Dragunov,pa je valjda i na drugoj po redu.
Na oko mi je okvir bio malo kraćeg kalibra tako da sam spomenuo Tabuk!
Korisnik: pein
Poslao: 18 Okt 2018 15:24
Tabuk je 7.62x39 dakle ni blizu.
Evo za usporedbu Tabuk sa okvirima od 30/20/10 metaka i jedna zastavina M91
Ovo bi trebalo da je Kurd sa belgijskim mauzerom.
Korisnik: Recce
Poslao: 18 Okt 2018 15:36
Nije ZCZ M—91 već „rumunka“
Korisnik: ALBION101
Poslao: 18 Okt 2018 16:02
Rumunski okviri se lako prepoznaju jer imaju X sa leve strane.
Korisnik: Sirius
Poslao: 18 Okt 2018 19:03
[quote="pein"]Irak
За стављање оружја на тврду подлогу без неког подметача добио би у ЈНА два дана затвора...
Korisnik: pein
Poslao: 18 Okt 2018 19:49
Recce mislio sam na pušku a ne na okvir evo [Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
Korisnik: Milan A. Nikolic
Poslao: 15 Nov 2018 19:47
Продавац каже да је његов отац купио М-48, овако изгледа пушка. Која је заправо ово пушка?
Korisnik: voja64
Poslao: 15 Nov 2018 20:01
Lovački karabin CZ 8x57s a načini ga TRZ Čačak sa malo tesanja i skračivanja kundaka od M48 ,mada ima i cevi /sanduka koji su iz ratnog plrna od98K sa lagera delova za zanavljanje .Cela paleta ovih pušaka je namenjena za isplatu starog duga u zaostatku plata vojnih lica u periodu 1988/1990a .sve puške su se prodavale u pet različitih grupa kalibra cevi i u dve konfiguracije sa i brez ONa,
Istu sam i ja kupio i rado bi je prodao za siću da je ne poklanjam državi.
Kada smo ih preuzimali i potpisivali ugovor o isplati na 24 rate uz popust za stari dug u plati vrednost pušaka je bila 11/12-1990e oko 2000DEM pa vi vidite kako tada oderaše vojna lica.
Mnogi ih nisu nikada ni uveli u registraciju kod MUPa a oni koji su kao i ja iskoristili jednu od legalizacija da za nju dobiju OL su sada na muci da za PREREGISTRACIJU skrckaju i do 12/15000 dinara a puška se jeftinije prodaje...
Korisnik: Recce
Poslao: 16 Nov 2018 07:53
Milan A. Nikolic ::... каже да је његов отац купио М-48, овако изгледа пушка. Која је заправо ово пушка?
...
Remontovana M-24 iz pocetnih serija kada su korisceni sanduci proiyvedeni u FN-u
Korisnik: Bane san
Poslao: 16 Nov 2018 08:08
Једино ако је из неке пробне, најраније серије, пошто и као "у Херсталу, за нашу Војску направљена" мора имати са стране оно "Фабрик насионал...", а грб краљевине или ФНРЈ, не комерцијални лого ФН?
Да није ипак изворно њихова 24 или касније гурнута у спорт и лов?
Сумњиво је означавање калибра које упућује на период када су као прелаз ка модернијим, производили или адаптираји пушке на 7,62 НАТО?
Korisnik: bojank
Poslao: 16 Nov 2018 14:10
Recce ::...
Remontovana M-24 iz pocetnih serija kada su korisceni sanduci proiyvedeni u FN-u
Zar nisu i oni imali grb SHS?
Ne treba zaboraviti da su remontovane i FN-ove puske iste serije kao M24 drugih porekla osim jugoslovenskog, na isti M24/47 standard.
Korisnik: Milan A. Nikolic
Poslao: 16 Nov 2018 18:24
Korisnik: ALBION101
Poslao: 16 Nov 2018 18:55
bojank ::Recce ::...
Remontovana M-24 iz pocetnih serija kada su korisceni sanduci proiyvedeni u FN-u
Zar nisu i oni imali grb SHS?
Ne treba zaboraviti da su remontovane i FN-ove puske iste serije kao M24 drugih porekla osim jugoslovenskog, na isti M24/47 standard.
Ja sam ih vidjao sa SFRJ grbom, dok je sa leve strane sanduka utisnuto M24/47 i preduzece 44.
Korisnik: Mr. Smith
Poslao: 16 Nov 2018 20:32
ALBION101 ::bojank ::Recce ::...
Remontovana M-24 iz pocetnih serija kada su korisceni sanduci proiyvedeni u FN-u
Zar nisu i oni imali grb SHS?
Ne treba zaboraviti da su remontovane i FN-ove puske iste serije kao M24 drugih porekla osim jugoslovenskog, na isti M24/47 standard.
Ja sam ih vidjao sa SFRJ grbom, dok je sa leve strane sanduka utisnuto M24/47 i preduzece 44.
Remontovano je svašta. K98, M24 i M48 su postali mjesavina. Pouzdane informacije, jer kod nas sve što je moglo da se remontuje, nije se bacalo. Iskoristeno je dosta toga.
Korisnik: Bane san
Poslao: 17 Nov 2018 08:39
Дешавало се да екипа за "ретуширање" у Предузећу 44 остави понеку ситну ознаку, нарочито ако је негде унутра, па су истрчавали готица, Т под круном ( М 24), осим нијанси у кундаку, окову и осталим карактеристикама разних маузерки...
Korisnik: voja64
Poslao: 17 Nov 2018 10:20
Remontni zavodi u Kragujevcu i Čačku su pogotovo u stvaranjima tih bastarda bili maheri pa su za uvalu JNA uposlenicima po direktivi sastavljali svakakve kombinacije od svakakvih delova a ono po čemu se posebno izdvajaju su:
Na prorezu kundak-a je umesto uobičajenog pravougaonog za provlačenje i kačenje remnika izbučena okrugla rupa u koju su udenuli odgovarajući čep.
Kundak je stanjen-olakšan sa izbacivanjem okova a i otvor za šipku je takođe čepovan.
Na delu sanduka gde je stajao natpis PREDUZEĆE 44 je ili ispod ili ispred urezano pisanom latinicom LOVAČKI KARABIN CAL.....
Ja sam ih video u nekoliko kalibara pored uobičajenog 8x57 JS (što piše na mojoj),na drugarovoj je oznaka 30-06 a jedan je uzeo 308Win. U ponudi su bili i još neki kalibri ali su njih naručivali mnogo ređe.
Mislim da se negde pre 5-6 godina javljao tada aktivni član Mačak i iz prve ruke ovo gore potvrdio a ja sam kačio cenovnik ovih pušaka iz kraja 1990e.
Za kraj još da dodam da je kamara remontovanih i neisporučivanih jedno vreme zajedno sa standardnim M-48 u više modela konzerviranih čamila u Kačarevačkoj bazi odakle su pre puta preko bare stizale u par kasarni 51mbr da se izvede rekonzervacija a ja sam tu radio i sve lično video.
Tuga jedna kako se tada a radi se o nekoliko prvih godina 90ih po gašenju JNA i osim M-48 tako je otišla i kamara PAPovki,rani modeli AK sa glodanim i one sa tankim sandukom i....svašta čega je navodno bio VIŠAK koji je bio kako poreklom iz bivših TO tako i iz ugašenih jedinica JNA i fabričkih jedinica po velikim preduzećima a čije je naoružanje bilo pod SAVEZNIM kišobranom.
Ko i kako se okoristio na toj raboti jas ne vem...ali tih dragulja više nejma.
Korisnik: Krusarac
Poslao: 17 Nov 2018 19:52
To je bruka i sramota da gledam amere na youtube koji kupuju m48 za 200dolara i pride sanduk municije a da ja u sred Srbije ne mogu da nadjem pusku u originalu.Sad je gotovo proslo me to,ali i dan danas kad vidim to majke im se naspominjem svima.
Vojo sta je aman brate falilo da vam daju puske onakve kakve su,ebale ih prerade.
Ma nema nista od nas,celih sto i kusur poslednjih godina sve naopako radimo.Svedjani i dan danas pucaju sa onim masuerima sistema M89 a nasi lopovi su i puske i opremu i mitraljeze i oca i majku i sve bi za pare prodali.
Korisnik: Mr. Smith
Poslao: 17 Nov 2018 20:06
Krusarac ::To je bruka i sramota da gledam amere na youtube koji kupuju m48 za 200dolara i pride sanduk municije a da ja u sred Srbije ne mogu da nadjem pusku u originalu.Sad je gotovo proslo me to,ali i dan danas kad vidim to majke im se naspominjem svima.
Vojo sta je aman brate falilo da vam daju puske onakve kakve su,ebale ih prerade.
Ma nema nista od nas,celih sto i kusur poslednjih godina sve naopako radimo.Svedjani i dan danas pucaju sa onim masuerima sistema M89 a nasi lopovi su i puske i opremu i mitraljeze i oca i majku i sve bi za pare prodali.
U potpunosti se slažemo. Ja sam svojevremeno preturio toliko ljudi da bih našao dobar M48. A oni naše konzervirane na sve strane. Ja je čuvam jer znam da ih neće biti na prostorima Ex Yu za lijek. A ja hoću da imam djelić Jugoslavije.
Korisnik: Krusarac
Poslao: 17 Nov 2018 20:15
Kod M48 ne treba puno posla da bi se od nje onakva kakva je napravila jedna precizna puska.Ne precizna u smislu da bi se moglo ici na takmicanja s njom(mozda cak i to) ali za ne daj boze,sa optikom fiksnog uvecanja ne vecom od 6x,garantivano na 500-700m uspesna po grudnoj meti.
To sto su puske sa drvenim oblogama oko cevi davno povucene iz upotrebe a zamenile ih deblje i gole slobodno-plivajuce cevi ne znaci da se ove prve malim doradama ne mogu dovesti na nivo odlicnih snajpera.To ne zna svaki puskar ali nije naucna fantastika izvodljivo je pod uslovom naravno da je cev dobra sto je preduslov za sve ostale radnje.
Po meni bi oko 100 000 ljudi u Srbiji trebalo da ima takvu ili slicnu pusku dobijenu od drzave a da isplacuju nesto sitno u ratama,ali to je neka druga tema.Ali posto nasa drzava radi sve da razoruza svoj narod a vojni rok nemamo mozemo da pogadjamo sta ce nam se izdesavati.
Korisnik: 5.56
Poslao: 18 Nov 2018 07:55
M-48 je cudo.Naravno radi se o energiji zrna ispaljenog iz nje.Bilo je slucajeva da su njena zrna bila terminalna na 5 ili 6 km od mesta gadjanja.
Korisnik: Recce
Poslao: 18 Nov 2018 13:58
Pa, evo lepe vesti za ljubitelje domaće repetirke. Zastava uskoro pušta u prodaju kundak kakav se koristi na sportsko—taktičkom modelu M—07. Izrađen je od Al legure sa polimerskim elementima (rukohvat, podkundak) i podesiv je po više osa. Radiće se u dve verzije, za stamdardni K—98/M—70 i za M—24/48 (sa kraćim sandukom).
Hranjenje je iz odvojivog okvira za 5 kom. Nema potrebe za intervencijom na sanduku ili cevi, ali zbog okvira i rukohvata moraće da se menja okidački mehanizam. Evo radnog crteža...
Montažna šina i kočnica su opciona rešenja.
Korisnik: 5.56
Poslao: 18 Nov 2018 15:43
Ovakvu pusku u kalibru 7.62x51mm sam video kod njih u prodajnom salonu ,kosta oko 109000 dindzi.No kao sto jednom rekoh,jedno je puska u salonu a drugo sta ce zaista dobiti kupac.
Korisnik: Milan A. Nikolic
Poslao: 18 Nov 2018 18:29
Recce ::Pa, evo lepe vesti za ljubitelje domaće repetirke. Zastava uskoro pušta u prodaju kundak kakav se koristi na sportsko—taktičkom modelu M—07. Izrađen je od Al legure sa polimerskim elementima (rukohvat, podkundak) i podesiv je po više osa. Radiće se u dve verzije, za stamdardni K—98/M—70 i za M—24/48 (sa kraćim sandukom).
Hranjenje je iz odvojivog okvira za 5 kom. Nema potrebe za intervencijom na sanduku ili cevi, ali zbog okvira i rukohvata moraće da se menja okidački mehanizam. Evo radnog crteža...
Montažna šina i kočnica su opciona rešenja.
На који начин ће се мењати окидачки механизам?
Korisnik: Recce
Poslao: 18 Nov 2018 19:27
Skineš postojeći i postaviš drugi.
Korisnik: Milan A. Nikolic
Poslao: 18 Nov 2018 19:45
Recce ::Zastava uskoro pušta u prodaju kundak...
Колико ће да кошта то задовољство?
Korisnik: Recce
Poslao: 18 Nov 2018 19:53
Nemam pojma. Takmičarski okidački mehanizmi (napr. Timney ili Jewel) koštaju 100+ €
Zastava pravi svoju kopiju Timney okidača koji je jeftiniji ali ne znam da li je odgovarajući za ovu šasiju. Uostalom, videćemo.
Korisnik: arsa
Poslao: 18 Nov 2018 22:07
Oko 40-50evra,zavisi kako ti zapadne
Korisnik: dusanmitic987
Poslao: 04 Dec 2018 09:30
zdrao drugari i ljubitelji lova.imam krabin m48 trz cacak, pa me interesuje da li moze da mu se skine zadnji mehanicki nisan i stavi nisan kao na lovacki karabin m70
Korisnik: ssekir75
Poslao: 04 Dec 2018 15:31
може али не видим сврху кад је војни нишан бољи
Korisnik: voja64
Poslao: 04 Dec 2018 15:44
Da se skine zadnji nišan koji ti uzgred Sekir tačno napisa da je bolji valjalo bi zameniti u paru i prednji za rad usklađivanja visine sa novim zadnjim od LK.
Prvo se mora odvojiti sanduk sa cevkom od kundaka u potpunosti.
Potom se svlači prednji nišan pa tek onda zadnji a sklapanje je obrnuto uz postavljanje novih a to je sve u svemu skupa rabota za koju ja i ne vidim šta se dobija..
Korisnik: ssekir75
Poslao: 04 Dec 2018 15:56
војо, добија се изглед, јер забога, то је ВОЈНИ нишан... иста прича као и око ношења разних униформи у лову. смета парајлијама и "етичарима". војни нишан са оним В изрезом је и прецизнији и прегледнији, а може се потегнути и на даље по штеточинама. ловачни нишан са оном куглом на врху мушице ти блокира ситну мету типа лија. ако имаш оптику онда ти механички нишан и не треба. све у свему бацање пара.
Korisnik: dusanmitic987
Poslao: 05 Dec 2018 21:38
ja sam taj karabin dobio na poklon,vidim da poznajete poso pa me interesuje vredi nesto ta puska, mislim po kvalitetu,preciznos,pouzdanos.... da je ostavim za sebe ii da kupim neki zastavin lovacki katabin.
Korisnik: voja64
Poslao: 05 Dec 2018 21:55
Ja ga imam i nema tih para za koje bih ga prerađivao pa da izgubi izvorni VOJNI šmek a posao vrši jednako ili čak i bolje od lovačkog karabina fabričke izrade.
Toliko zašto da se sačuva ima da se ne bi uvlačio u zamke onih što vole ŠBBKBB a ima gi razni.
Da je deda teo karabin kupio bi ga i to zapamti a i tebi ako treba BAŠ karabin i ti ga kupi a ne skrnavi M48 je to nije TO...
Korisnik: ALBION101
Poslao: 05 Dec 2018 21:55
U vreme kada je taj M48 napravljen vodilo se racuna o kvalitetu, dok je kvalitet danasnje proizvodnje pod znakom pitanja.
Korisnik: dusanmitic987
Poslao: 05 Dec 2018 22:08
hvala na iskren savet
Korisnik: shadower78
Poslao: 02 Jan 2019 20:10
Archangel kundaci za k98.
Pretrazivao sam na internetu i kaže da su univerzalni za k98 i m48.
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
Korisnik: voja64
Poslao: 02 Jan 2019 21:50
Različite su mere za kundak K98/M24/i M48 i treba dorade oko drvenegornje obloge ,otvora za sanduk i ....Pisalo se o tome sad već bar 50 i kusur strana u nazad kada je bobo123 hteo da menja isti na svom od dede nasleđenom M24 do u sitna crevca za sva tri kundaka.
Korisnik: bojank
Poslao: 02 Jan 2019 23:07
M24, 24/47, 48 kao i svi belgijski Mauzeri of FN 1924 nadalje koriste "srednju" duzinu mehanizma, za razliku od svih ostalih.
Zbog toga ni zatvarac ni kundak nisu izmenjivi izmedju M48 i Gew/Kar98.
Korisnik: Milan A. Nikolic
Poslao: 02 Jan 2019 23:16
A kada će izaći novi moderni kundak iz zastave u dve verzije, za standardni K—98/M—70 i za M—24/48 (sa kraćim sandukom)?
Korisnik: sale755
Poslao: 02 Jan 2019 23:26
shadower78 ::Archangel kundaci za k98.
Pretrazivao sam na internetu i kaže da su univerzalni za k98 i m48.
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
Ovaj kundak savršeno pristaje na M48. A uz kundak dolazi i okvir od 10 metaka ( isporučuje se i graničnik na 5 metaka).
M48, sa ovim kundakom postaje potpuno druga puška u smislu ležanja u ruci i "u ramenu".
Korisnik: Milan A. Nikolic
Poslao: 02 Jan 2019 23:28
sale755 ::shadower78 ::Archangel kundaci za k98.
Pretrazivao sam na internetu i kaže da su univerzalni za k98 i m48.
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
Ovaj kundak savršeno pristaje na M48. A uz kundak dolazi i okvir od 10 metaka ( isporučuje se i graničnik na 5 metaka).
M48, sa ovim kundakom postaje potpuno druga puška u smislu ležanja u ruci i "u ramenu".
Sad da li pristaje ili ne pristaje odgovorite konkretno.
Korisnik: sale755
Poslao: 02 Jan 2019 23:36
"Savršeno pristaje" - u smislu se kundak montira za manje od 5 minuta na m48.
Glatko ubacivanje metka iz okvira u cijev... itd.. Tako je bar kod mene slučaj sa tim kundakom.
Ostalo je stvar ukusa ko šta voli.
Korisnik: shadower78
Poslao: 02 Jan 2019 23:48
Njihov web sajt. Kaže da pristaje. Na diskusiji sam čitao kažu da pristaje. Sad da ga ebeš ne mogu da nađem duskusiju,ali evo ga web sajt.
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
Na komentarima prvog sajta jedan komentar kaže da paše.
Korisnik: sale755
Poslao: 02 Jan 2019 23:50
Sve što sam napisao o ovom kundaku govorim iz ličnog iskustva. Imam ovaj kundak namontiran na m48.
Korisnik: shadower78
Poslao: 02 Jan 2019 23:50
E da na cheaper then dirt je jeftiniji $152
Korisnik: sale755
Poslao: 03 Jan 2019 00:02
Mene je izašao oko 300 evra - "kod kuće". Ali to je ono što sam želio...
Korisnik: ALBION101
Poslao: 05 Jan 2019 21:05
Napisano: 03 Jan 2019 2:30
Bez da se neko uvredi ali meni bi taj novi kundak upropastio M48 ili bilo koji Mauser. Ima prerada vojnih pusaka u lovacke karabine, koje su uradjene profesionalno i obicno izgledaju dobro, a koliko je to finansijski isplativo/opravdano, sasvim je druga prica. Polimerski kundak mi na toj pusci deluje kao kasapljenje iste, opet ukusi su razliciti.
Dopuna: 05 Jan 2019 21:05
Mislim da nema teme o svedskim mauzerima , pa da ne otvaram novu. Igrom slucaja dosao mi je u ruke profesionalno prepravljen svedski mauzer u kalibru 6.5x55. Zadnji nisan je diopterski Redfield, prednji Lyman, kundak je zamenjen drvenim. Vrlo kratka puska, svega 97cm ali i jako precizna, sa trzajem koji je manji nego kod 308.
Korisnik: Krusarac
Poslao: 06 Jan 2019 09:35
Albion,mogu ti reci da sam ljubomoran na tebe haha.Druze puska je kao lutka.Tkz. Svedski mauzer tipa 96 je vrhunska puska pod uslovom da je sve ok na njoj.Taj sistem ima laksi hod zatvaraca od mausera tipa 98 i kalibar 6,5x55 je izuzetan,kako za lov tako i za precizno streljastvo jer ima polozeniju putanju od .308win,recimo,a dobar je za cev jer je ne unistava brzo.Uz normalno odrzavanje cevi su jako dugovecne.
Molim te reci mi gde si ga nabavio kod nas(ako je uopste kod nas) da nije mozda Uzice u pitanju?
Korisnik: ALBION101
Poslao: 07 Jan 2019 01:15
Nije kod nas, vec u inostranstvu. Svedski se Mauzer razlikuje od naseg i nemackog i po tome sto se zapicnanje udarne igle vrsi pri ubacivanju metka u cev, kao kod Lee Enfielda. Taj kalibar se inace pokazao i kao vrlo efikasan za lov. Skandinavci su ga koristili cak i za krupnu divljac kao sto je irvas ili polarni medved.
Korisnik: bojank
Poslao: 07 Jan 2019 15:59
Zato sto je to "pre-98" Mauzer. Srpski M.99, M.99/07 i M.07 su isto zapinjali udarac pri zatvaranju. Uostalom Svedjanin im je i jako slican, jer su ista generacija, unapredjenog spanskog 1893.
Tek je M98 vratio zapinjaja pri otvaranju, a onda se od istog to rasirilo po kasnijim varijantama.
6.5 je bio jedan od kalibara u "uzem izboru" kada je Srbija nabavljala puske (uz 7x57 i 7.65x53). Preovladao je 7x57 jer su rokovi isporuke istog bili najkraci.
Korisnik: Milan A. Nikolic
Poslao: 13 Jun 2019 22:03
Recce ::Pa, evo lepe vesti za ljubitelje domaće repetirke. Zastava uskoro pušta u prodaju kundak kakav se koristi na sportsko—taktičkom modelu M—07. Izrađen je od Al legure sa polimerskim elementima (rukohvat, podkundak) i podesiv je po više osa. Radiće se u dve verzije, za stamdardni K—98/M—70 i za M—24/48 (sa kraćim sandukom).
Hranjenje je iz odvojivog okvira za 5 kom. Nema potrebe za intervencijom na sanduku ili cevi, ali zbog okvira i rukohvata moraće da se menja okidački mehanizam. Evo radnog crteža...
Montažna šina i kočnica su opciona rešenja.
Само ме занима да ли ће заживети овај кундак.
Korisnik: Recce
Poslao: 14 Jun 2019 00:22
Kako je rekao @DVC u ponudi je. Dve stvari će odrediti hoće li da „zaživi“
— cena, koja je manji problem i
— svrha, što može da bude problem. Ovaj kundak je suprotnost onome što se traži od lovačkog kundaka. U verziji za M—48 nema naročitog smisla jer se kalibar 7,9 neumitno gasi kao taktička opcija a za sportsko streljaštvo M—48 niti je dovoljno precizna niti ima kvalitetne municije za long range. Ovaj kundak je dobro rešenje za entuzijaste koji bi napr. doradili svoj M—70 u 308 ili 270, 243.. na nivo sportske/taktičke puške. Dakle, ključ je u interesovanju potencijalnih korisnika.
Korisnik: Milan A. Nikolic
Poslao: 14 Jun 2019 09:44
Занима ме где има у понуди. У продавници Снајпер нису ни чули за тај кундак.
Korisnik: Recce
Poslao: 15 Jun 2019 09:49
Možda bi trebalo da se obratiš proizvođaču?
Korisnik: pein
Poslao: 09 Sep 2019 20:46
Korisnik: pein
Poslao: 15 Nov 2019 10:03
U službi Huta u Jemenu
Korisnik: shadower78
Poslao: 20 Nov 2019 02:37
Proba M48 Izgleda da mu se sviđa.
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
Korisnik: Zajcef
Poslao: 26 Dec 2019 18:07
Mozda ovo nije prava tema za ovo pitanje ali nisam nasao soodvetniju. Cuo sam da se cev za Zastava m808 u kalibru 8x57JS moze iskoristiti na Kar98ci. Dali je ovo tacno i ako da jel se moze ovakva cev kupiti iz zastave?
Korisnik: Recce
Poslao: 27 Dec 2019 12:32
Cev se moze koristiti bez problema. Ali...
M-808 u kalibru 7,9 je "redak zver" jer se ne traze. Uglavnom se kupuju u .308 ili 7,62x54R tako da bi pusku u trazenom kalibru trebalo naruciti i cekati. Zastava inace NECE prodati takvu cev ali je moguce traziti ugradnju u njihovom servisu. Naravno, pre toga je neophodno pribaviti odgovarajucu dozvolu (izdaje je MUP) za zamenu cevi. Sve u svemu, puno gimnastike bez znacajnog dobitka u performansama...
Korisnik: pein
Poslao: 04 Okt 2020 13:59
Korisnik: Krusarac
Poslao: 04 Okt 2020 19:47
Sve su lopovi izneli iz skladista i prodali u USA, za godinu dana moje potrage da kupim m48 u originalnom stanju jednu jedinu sam pronasao i to u jako losem stanju.
Korisnik: wizzardone
Poslao: 04 Okt 2020 19:58
A tek da pokusas pronaci M1924 ili ne dao bog neki nas primerak iz 1 svetskog rata, sve u svemu tuga...
Korisnik: Skrabalo
Poslao: 04 Okt 2020 20:23
Krusarac ::Sve su lopovi izneli iz skladista i prodali u USA, za godinu dana moje potrage da kupim m48 u originalnom stanju jednu jedinu sam pronasao i to u jako losem stanju.
Nisi se obratio pravim osobama...
Korisnik: Krusarac
Poslao: 04 Okt 2020 20:59
Ostavljam i to kao mogucnost haha...dozvolite da se obratimo😀
Korisnik: Skrabalo
Poslao: 04 Okt 2020 21:12
Na usluGi!
Šalu na stranu, ima još M48 i u oriđiđi izdanju. Na žalost, usled idiotskih propisa hiljade i hiljade su nagrđene "lovačkim" kundacima.
Korisnik: Recce
Poslao: 05 Okt 2020 10:20
wizzardone ::A tek da pokusas pronaci M1924 ili ne dao bog neki nas primerak iz 1 svetskog rata, sve u svemu tuga...
Mauseri iz vremena WWI su po zavrsetku rata remontovane u novi kalibar. po odluci Kraljevine i primerci u 7x57 sada su prilicno retki. Inace, neizmenjene M-24 i M-48 u dobrom stanju uopste nisu retkost. Firma "K-9" iz Mladenovca imala je buvalno par hiljada komada ali ih niko nije zeleo. Javljali su se sa pitanjima "a jel' mozete da ih preradite u lovacki karabin?"
Korisnik: bojank
Poslao: 05 Okt 2020 12:30
Koliko se secam, Branko Bogdanovic je procenio da srpskih Mauzerki, svih modela ima preostalo dobro ispod 1000 (a verovatno i ispod 500) po celom svetu, racunajuci i muzeje i njihove rezervne kolekcije. Ja znam za jednu jedinu (konjicki karabin M.1908) u upotrebnom stanju u Srbiji u privatnom vlasnistvu.
Inace, prepravke u lovacko oruzje su radjene nazalost odvajkada, ukljucujuci na "drzavnom" nivou, gomila Mannlicher M.95/24 je zavrsila kao lovacki karabini 1950ih. Srpskih Peabody pusaka imas verovatno sacuvano vise kao konvertovane u sacmarice jednometke nego u originalnoj konfiguraciji.
Korisnik: Recce
Poslao: 05 Okt 2020 15:03
Sumnjam da je baš u toj meri retkost. Znam par ljudi koji ih imaju „u broju“ (standardni pešadijski, ne konjički). Čini mi se da se ČK—24 teže nalazi. Mislim da je jedan i oglašavan na prodaju, bez posebnog odziva zaintetesovanih kolekcionara.
Korisnik: pein
Poslao: 05 Okt 2020 15:10
Jel ima gde da se nabavi kundak za naš M24 i koliko bi koštalo???
Korisnik: bojank
Poslao: 05 Okt 2020 15:19
Recce ::Sumnjam da je baš u toj meri retkost. Znam par ljudi koji ih imaju „u broju“ (standardni pešadijski, ne konjički).
Bogami verovatno jeste ako se racunaju samo nepreradjene u 7x57mm. Pobrojano je (M.99, M.99/07, M.80/07, M.08 i M.10 sveukupno) 10ak po Americi po muzejima, 50ak po Evropi (bez Srbije) po muzejima, 30ak po privatnim kolekcijama u Americi, jos 50ak po Evropi u privatnim kolekcijama.
Ostaje Srbija (verovatno oko 100), Rusija (verovatno 10-20), i Azija/Afrika sa verovatno zanemarljivim brojem primeraka.
Plus primerci koji nisu primeceni, ali generalno srpska mauzerka se jako, jako retko nalazi u Americi po aukcijama. Zadnja je bila pre par godina, M.10 otisla za 6000+ zelembaca.
Citat:
Čini mi se da se ČK—24 teže nalazi. Mislim da je jedan i oglašavan na prodaju, bez posebnog odziva zaintetesovanih kolekcionara.
Definitivno, njih je uradjeno malo, pa je onda pitanje koliko je i prezivelo.
Korisnik: wizzardone
Poslao: 05 Okt 2020 15:53
2018 su na Rock Island Auction prodate po jedna m1899 i m1908 u lotu za ukupno 10k
Korisnik: Recce
Poslao: 05 Okt 2020 16:06
Moj poznanik svoju M—1908 u Srbiji nije uspeo da proda za 2K€
Korisnik: shadower78
Poslao: 05 Okt 2020 17:28
@pain
Mislim da sam vidio jednom m24/47 sa kundakom od M48. Vjerujem da bi uz minimalne modifikacije, okov na na dnu kundaka i popunjavanje procjepa gdje leži ručuca od zatvarača izgledalo isto kao kundak od m24.
Korisnik: bojank
Poslao: 05 Okt 2020 17:50
To onda nije to.
Korisnik: shadower78
Poslao: 05 Okt 2020 18:40
Ovdje imaju djelovi za m24 57$ kundak. Problem ovo je Američki sajt. Sad dali netko može da kupi i pošalje.
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
Korisnik: Markovic
Poslao: 29 Nov 2020 15:47
Не знам да ли је већ објављено, али лепо изгледа.
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
Korisnik: bojank
Poslao: 29 Nov 2020 16:24
Ne znam, meni je i dalje to kao da na neka kola iz tog perioda stavis spojlere.
Ako hoces "modernu" pusku, uzmes bilo koji lovacki karabin, kostace te manje nego M48 + oprema.
Korisnik: Radoje
Poslao: 20 Feb 2021 18:58
Zastava M48 je nesporno jedna od najboljih pušaka u klasi repetirki,čim je nastala po uzoru na čuveni Mauzer KAR-98,ali u vreme kada je JNA počela da je uvodi, već je bila zastarela kao standardno vojno oružje: ako se ne varam,proizvodnja M48 je započela između 1948. i 1950. a tada su već postojali i M1 Garand,SKS karabin,FN-49,MAS-49,dok su AK-47 i FAL bili uveliko u razvoju. Sve poluautomatske i automatske puške,a ovo je repetirka sistema Mauzer kapaciteta 5 metaka,u osnovi ista kakvu je Srpska Vojska koristila i u Balkanskim Ratovima i Prvom Svetskom Ratu,samo mnogo kraća i sa zakrivljenom ručicom. Možda je u vreme Rezolucije IB bila nužda da se JNA na brzinu opremi velikim brojem poznatih pušaka,bez komplikovane preobuke za savremenije modele, ali ne vidim zašto je M48 morala da ostane standardna vojna puška sve do kraja šezdesetih godina,pa su je neke jedinice dužile čak i tokom sedamdesetih. Ako pedesetih nije mogla da se nabavi licenca za SKS zbog poremećenih odnosa sa SSSR-om,Zastava je mogla da otkupi licencnu proizvodnju puške FN FAL ili HK G3, ionako je Jugoslaviji u to vreme gro naoružanja i vojne opreme stizalo sa zapada. Koliko je meni poznato,posle 1960. godine su apsolutno sve armije sveta prešle sa repetirki na automatske/poluautomatske puške,jedino je JNA i dalje dužila repetirku M48 kao standardno oružje,a zvanično je bila treća ili četvrta vojna sila u Evropi,pogotovo u rodu KoV.
Korisnik: dekir
Poslao: 20 Feb 2021 19:55
“ a zvanično je JNA bila treća ili četvrta sila u Evropi”
Jeste bila respektabilna , ali ovo gore je bila malo morgen
Radoje, molim te nabroj prve dve ili tri po tim “zvanicnim podacima”, a ja ću izmedju te zadnje i JNA da ubacim bar 3 vojske
P.s ne zaboravi da počneš od SSSR kao broja jedan !
Sve ostalo u vezi kašnjenja sa uvodjenjem modernijeg pešadijskog naoružanja je 100 % tačno !
Korisnik: bojank
Poslao: 20 Feb 2021 21:02
Prica sa pesadijskim naoruzanjem je duga i komplikovana. Glavni problem je bio nedostatak proizvodnih kapaciteta kombinovan sa potrebom da se svo naoruzanje proizvodi "kod kuce". O PAP se razmislalo vec 1947-48 ali je M48 usvojena jer je bila najracionalnije resenje u izuzetno teskoj situaciji. Nije da nije pokusana nabavka svega i svacega, osnovni problem je bila domaca proizvodnja. Nabavljena je i neka kolicina Garanda 1956. (posle sovjetskog upada u Madjarsku), ali se do kraja '50ih odustalo od istih jer je postojalo vidjenje da ce automatska puska sa odvojivim okvirom ubrzo biti uvedena. Vec 1962-63. je odluceno da se proizvodi AK (posle obimnih proba sa svime i svacim), ali znamo koliko je trebalo da se isti uvede u naoruzanje...
Uporedimo recimo sa Izraelom - tamo je Mauzerka bila glavna puska u ratu 1956., 1967. su samo aktivne pesadijske jedinice imale FN FAL*, a Mauzerka je carevala kod rezevi, a 1973. je jos bilo ihahaj po rezervnim ne-pesadijskim jedinicama (artiljerija, PVO itd). U ratu 1982. su vec ozbiljno sredili naoruzanje, uvedeno je dosta Galila, ali su FAL opet carevale po rezervi. Mauzerke su zamenjene tako sto su pozadinske jedinice dobile Uzi-je (ne sve, ali velika vecina) koji su povuceni iz aktivne upotre. Sve u svemu nista znatno bolje niti gore od JNA.
*Njihove FAL su bile PAP, pa samim time u praksi bez znacajne prednosti** u odnosu na PAP. Plus ih je tukao los glas u upotrebi***.
**Da, da, okvir itd, ali sveukupnu sliku to ne menja drasticno.
***Delimicno opravdano, delimicno jer su Izraelci gundjali na svaku pusku koju su koristili.
PS. I G3 i FAL su probane pocetkom '60ih.
Korisnik: Skrabalo
Poslao: 20 Feb 2021 21:16
Ukoliko se NATO i Varšavski pakt tretiraju kao po jedna celina, SFRJ je imala možda treću ili četvrtu armiju u Evropi, tako je nastao svojevremeno taj mit koji se još uvek provlači.
Radoje je nov na forumu, a mogli bismo da ga uputimo da malo pročita određene napise ovde kako bi iole ovladao materijom.
Korisnik: VP6919
Poslao: 20 Feb 2021 21:21
JNA je M-48 koristila i sredinom '80godina prošlog veka u mnogim jedinicama. Primer: najveći broj vojnika "plavaca" na Niškom aerodromu je imala tu pušku. Generralno je bio stav da vojnici čiji je VES tehnički ili "pozadinski" za drugu pušku i ne treba da se obučavaju.
Korisnik: A.R.Chafee.Jr.
Poslao: 20 Feb 2021 21:29
Priča je iz 45. JA je bila četvrta sila posle Crvene armije, Amerikanaca i Britanaca.
Što se tiče retro oružja, turski padobranci su vukli M3 i Tomi na Kipar 74. Negde na forumu ima talijanski vojnik sa Beretom 38 iz devedesetih.
Korisnik: Radoje
Poslao: 20 Feb 2021 21:36
dekir ::“ a zvanično je JNA bila treća ili četvrta sila u Evropi”
Jeste bila respektabilna , ali ovo gore je bila malo morgen
Radoje, molim te nabroj prve dve ili tri po tim “zvanicnim podacima”, a ja ću izmedju te zadnje i JNA da ubacim bar 3 vojske
P.s ne zaboravi da počneš od SSSR kao broja jedan !
Sve ostalo u vezi kašnjenja sa uvodjenjem modernijeg pešadijskog naoružanja je 100 % tačno !
Kad kažem "zvanično",mislim na ono što je bio službeni stav tadašnje SFRJ, da je njena armija četvrta u Evropi. Ako je SSSR prvi,Francuska druga,Britanija treća,Jugoslavija je bila četvrta. Barem po nominalnom broju aktivne vojske,tenkova,oklopnih vozila,aviona,bez obzira na zastarelost dobrog dela te opreme.
Korisnik: Skrabalo
Poslao: 20 Feb 2021 21:44
Ako se uzme kao kriterijum brojnost pripadnika u jednom momentu, onih deklarisanih 800.000 u završnoj fazi rata je impresivno kao da prebrojiš koliko jedinki ima u mravinjaku, dok ga ne ugazi kopitom jedan jedini vo. Ni u kom relevantnom smislu JA 1945. godine se nije mogla smatrati četvrtom silom Evrope, ma koliko ja lično poštovao NOVJ.
M3 automat su čak i Ameri koristili u Prvom zalivskom ratu u posadama OMJ. Španija je držala repetirke u vojsci baš dugo, a Izrael u artiljeriji do kasnih devedesetih. M48 je bila toliko anohrona u svoje vreme, da je predstavljala odličan izvozni artikal naše zemlje decenijama.
Korisnik: Radoje
Poslao: 20 Feb 2021 22:00
Napisano: 20 Feb 2021 21:51
bojank :: Nabavljena je i neka kolicina Garanda 1956. (posle sovjetskog upada u Madjarsku), ali se do kraja '50ih odustalo od istih jer je postojalo vidjenje da ce automatska puska sa odvojivim okvirom ubrzo biti uvedena. Vec 1962-63. je odluceno da se proizvodi AK (posle obimnih proba sa svime i svacim), ali znamo koliko je trebalo da se isti uvede u naoruzanje...
.
Da vrh tadašnje JNA nije bio u iracionalnom strahu da će vojnik na bojnom polju "rasipati" municiju ako ne bude morao da iznova repetira pušku posle svakog pucnja,SFRJ bi kupila licencu za M1 Garand početkom pedesetih,a početkom/sredinom šezdesetih bi mogla da započne i za proizvodnjom domaćeg Kalašnjikova(pomirenje sa SSSR-om je bilo 1957.) Ovako su i PAP i AP debelo zakasnili,papovka kojoj je generička oznaka M59/66 je ušla u serijsku proizvodnju tek 1964. a M70 je možda ušla čak sredinom sedamdesetih,ako je istina da je JNA masovno prenaoružana sa M70 tek tokom osamdesetih godina,podatak koji sam pročitao na ovom forumu. Znači da je skoro do 1970. najbrojnija puška bila M48,a M59/66 Papovka sve negde do 1985.
Dopuna: 20 Feb 2021 22:00
Skrabalo ::Ako se uzme kao kriterijum brojnost pripadnika u jednom momentu, onih deklarisanih 800.000 u završnoj fazi rata je impresivno kao da prebrojiš koliko jedinki ima u mravinjaku, dok ga ne ugazi kopitom jedan jedini vo. Ni u kom relevantnom smislu JA 1945. godine se nije mogla smatrati četvrtom silom Evrope, ma koliko ja lično poštovao NOVJ.
Mislio sam na stanje JNA sa kraja pedesetih i početka šezdesetih,kada je ogromna većina svetskih armija izbacila repetirke iz upotrebe.
Korisnik: Skrabalo
Poslao: 20 Feb 2021 22:08
Ovaj... Cenjeni Radoje, izneo si čitav niz netačnih informacija i proizvoljnih konstatacija.
- Odakle ti informacija kako je armijski vrh JNA imao strah usled mogućnosti enormnog utroška municije?
- Jugoslavija je imala više sopstvenih projekata PAP puške u kalibru 7,9mm, a postojala je inicijativa da se od Italije dobije licenca i dokumentacija za produkciju Garanda u tom kalibru.
- Zastava je imala kamaru problema da uopšte napravi svoju verziju AK, raspitaj se malo kako i zašto je došlo do toga.
Da bi ti sve bilo jasnije, pomisli iz kog razloga sada naša dična fabrika ne uzme licencu i ne proizvodi neku savremenu vojničku pušku. VHS, na primer.
Korisnik: A.R.Chafee.Jr.
Poslao: 20 Feb 2021 22:20
Škrabalo vo ima papke.
Šta li bi rekli Francuzi na ovu priču o zakasneloj automatskoj pušci?
Korisnik: pein
Poslao: 20 Feb 2021 22:50
Nego do kad se u upotrebi JNA provlačio [Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
Korisnik: voja64
Poslao: 20 Feb 2021 22:57
Mi smo u inžinjeriji polovinom 80ih automate M56 zamenjivali sa AP M70 a koju godinu kasnije M48 je zamenjen sa PAP.
Na paradi 1985 se za potrebe defilea jedna pionirska četa preoružala sa PAP .
Do kraja te 1985-g se ceo pionirski bataljon preoružao sa PAP umesto M48.
Naš putno mosni je M48 dugovao još godinu dana duže i deo je preoružan sa PAP a deo sa AP M70 i umesto PM M53 je stigao M72,
Korisnik: Radoje
Poslao: 20 Feb 2021 23:09
Skrabalo ::Ovaj... Cenjeni Radoje, izneo si čitav niz netačnih informacija i proizvoljnih konstatacija.
- Odakle ti informacija kako je armijski vrh JNA imao strah usled mogućnosti enormnog utroška municije?
- Jugoslavija je imala više sopstvenih projekata PAP puške u kalibru 7,9mm, a postojala je inicijativa da se od Italije dobije licenca i dokumentacija za produkciju Garanda u tom kalibru.
- Zastava je imala kamaru problema da uopšte napravi svoju verziju AK, raspitaj se malo kako i zašto je došlo do toga.
Da bi ti sve bilo jasnije, pomisli iz kog razloga sada naša dična fabrika ne uzme licencu i ne proizvodi neku savremenu vojničku pušku. vHS, na primer.
Znam da je osnovna verzija M59(identična izvornom SKS) ušla u proizvodnju 1961. godine,ali je proizvedeno nešto jako malo primeraka,pa je proizvodnja stopirana,tek 1964. je počela da se proizvodi konačna verzija M59/66 sa tromblonskim nastavkom,koja je usvojena kao standardna puška. Nemam informaciju da se JNA plašila rasipanja municije,ali pretpostavljam da je to u pitanju,jer koji bi inače bio razlog da punih 20 godina od 1945. ne preduzmu ništa ozbiljnije da bi zamenili arsenal repetirki Mauzer,za koje je već pre kraja rata bilo jasno da su zastarele, ili da će u najboljem slučaju za neku godinu biti zastarele kao prvolinijsko naoružanje. Isti strah su imali Nemci u toku rata,kada su favorizovali KAR-98 u odnosu na poluautomatske G-43, jer one troše više municije,a i proizvodnja je skuplja i kompleksnija. Što se tiče AP,preteča M70,model M64 je počeo da se proizvodi otprilike kada i M59/66, ali opet iz nejasnih razloga nije prihvaćen kao službena puška, iako se dobro pokazao na testiranjima.
Korisnik: ALBION101
Poslao: 20 Feb 2021 23:28
Nije se JNA plasila rasipanja municije nego su problem bile finansije i zastavine tehnoloske mogucnosti. Nemacki problem isto nije bila municija , ali je to vec tema za istoriju.
Korisnik: bojank
Poslao: 20 Feb 2021 23:48
Napisano: 20 Feb 2021 23:40
Da bi razumeo zasto je razvoj isao malo sporije od ocekivanog i zasto nije bilo tragicno predlazem ti da pogledas temu o oraganizaciji raznih ceta u JNA. Za ilustraciju, pesadijska ceta
1954 - 178 ljudi - 9 x mitraljez, 2 x BsT, 2 x MB 82mm, 10 x RB/RBR, 9 x PM, 1 x SP, 77 x automat, 76 x puska (10 sa tromblonskim dodatkom), 32 x pistolj
Radi poredjanja:
Sovjetsa streljacka ceta iz 1952. ima - 108 ljudi - 3 x mitraljez, 9 x PM, 29 x automat (ili automatska puska), 59 x puska (ili PAP), 4 x pistolj
Sovjetska moto-streljacka ceta iz 1952. ima - 6 x mitraljez (na OT tockasima), 2 x BsT, 10 x PM, 10 x RB, 91 x automat/automatska puska.
I sta sada? Pesadijska ceta u JNA ima 70% vise ljudstva, 3 x vise mitraljeza od sovjetske, ima 2 x MB 82mm (sovjetska 0), ima 2 x BsT (sovjeti samo u moto-streljackoj), uz istu kolicinu RB/RBR. Takodje ima i 1 x SP (Sovjeti 0).
Cak i na nivou bataljona, JNA ima ukupno 6 x BsT 75mm + 2 x 105mm, Sovjeti 4 x 82mm, JNA ima 12 x MB 82mm (6 u tri cete + 6 u MB vodu), Сovjeti imaju 6 ili 9. JNA ima 30 mitraljeza, Sovjeti 15 (sa tim sto su 9 od tih RP-46 koji su prakticno vise PM nego mitraljez).
Cak i po procentu automatskog oruzje je JNA u prednosti - oko 40% ljudstva je naoruzano automatima, dok je u sovjetskoj streljackoj ceti taj broj oko 25%.
Cak i sto se tice kvaliteta naoruzanja, PM su kod Sovjeta PM DPM ili RPD, prvi vec ozbiljno zastareo, drugi ogranicenih mogucnosti sto se tice daljine dejstva, a u JNA su MG34/42 u tom periodu.
I sta sada? Ko je bolje naoruzan? Sovjeti jer imaju SKS i AK ili JNA jer ima... sve ostalo?
PS. Cim se pogleda kolicina automatskog naoruzanja (mitraljeza, PM i automata) u pesadijskim formacijama bilo kakva ideja price o "strahu od rasipanja municije" pada u vodu.
Dopuna: 20 Feb 2021 23:42
Radoje ::...kada su favorizovali KAR-98 u odnosu na poluautomatske G-43, jer one troše više municije,..
Ovo veze nema sa zivotom.
Dopuna: 20 Feb 2021 23:45
A.R.Chafee.Jr. ::
Šta li bi rekli Francuzi na ovu priču o zakasneloj automatskoj pušci?
Rekli bi... Merde!
Jedna od 3 najozbiljnije NATO vojske ima... PAP do pocetka '80ih u prvoj liniji, a u pozadini sve do '90ih...
Mada... Britanci su imali PAP do sredine '80ih. A uzevsi u obzir cime su je zamenili... bolje da je nisu dirali
Dopuna: 20 Feb 2021 23:48
Skrabalo ::...a Izrael u artiljeriji do kasnih devedesetih...
Formalno za rezerviste, ali su rezervisti koji su pozivani dobijali Uzi umesto Mauzerke. Pricao sam sa covekom koji je bio poslednja generacija rezervista na M71 haubicama, negde 2006-7, Uzi je i dalje bio tu. Uzi je za one koji ne znaju vrsnjak sa M56...
Korisnik: MarKhan
Poslao: 20 Feb 2021 23:51
Шта су Францизи имали пре ФАМАСА?
Korisnik: bojank
Poslao: 21 Feb 2021 00:00
PAP MAS 49/56 i automat MAT 49. Oznake oznacavaju godiste.
Zaboravih SIG540, u manjoj kolicini za mornaricku pesadiju i padobrance u drugoj polovini '70ih.
Da dodam da je vecina korisnika FAL imala ili iskljucivo PAP varijantu (Izrael, Kanada) ili u kombinaciji PAP i AP (Belgija, Juzna Afrika).
Korisnik: A.R.Chafee.Jr.
Poslao: 21 Feb 2021 00:01
MAS49/56 je najbolji PAP ubedljivo. Prost, robustan i efikasan. No tamo 78/79. uveliko zastareo.
Korisnik: MarKhan
Poslao: 21 Feb 2021 00:02
Енглези су одрадили Фолкланде са полуаутоматском Фаловком 1982. Мада су и Аргентинци имали исто.
Korisnik: A.R.Chafee.Jr.
Poslao: 21 Feb 2021 00:04
SIG540 je bio seci uši, krpi dupe momenat. Samo za najopasnoji safari. U Francuskoj je carevao MAS I to u jedinicama za prvu liniju.
Korisnik: bojank
Poslao: 21 Feb 2021 00:04
Kada imas pravi PM u svakom odeljenju (a nekada i dva - padobranci) bas te briga da li imas PAP ili AP. Mada cujem da su zarobljene argentinske FALovke bile popularne...
Korisnik: Radoje
Poslao: 21 Feb 2021 00:06
Jesu i Francuzi prešli na AP relativno kasno,ali oni su već od 1951. počeli da uvode poluautomatske puške MAS-49 sa odvojivim magacinom,koristili su ih pri kraju Rata u Indokini,i masovno u Alžirskom Ratu. Britanci su još kasnije uveli AP,ali su i oni od 1954. koristili L1A1 (poluautomatska konverzija FN FAL). Ovde je bilo nekih poređenja sa Izraelom,koliko dugo je on koristio poluautomatski FAL umesto AP,ali mislim da Papovka nikako ne može da se poredi sa puškom FAL,jer čak njena verzija bez odabira paljbe ima odvojivi magacin duplo većeg kapaciteta (20 naspram 10 metaka) , a i kalibar 7,62x51 je poprilično jači od 7,62x39 , to je razlog zašto se i FN FAL i M1 Garand u zapadnoj vojnoj terminologiji nazivaju "borbena puška"(battle rifle),a SKS i M1 Karabin ne. JNA je poluautomatske puške uvela 20 godina posle SSSR-a i 15 godina posle Britanije i Francuske,a te Papovke su zamenjene sa M70 tek osamdesetih godina,sedamdesetih su možda AP uvedene samo kod vojnika koji su pre toga redovno dužili automate M49 i M56,i naravno u padobranskim i drugim specijalnim jedinicama.
Korisnik: A.R.Chafee.Jr.
Poslao: 21 Feb 2021 00:19
Citat:JNA je poluautomatske puške uvela 20 godina posle SSSR-a i 15 godina posle Britanije i Francuske,a te Papovke su zamenjene sa M70 tek osamdesetih godina,sedamdesetih su možda AP uvedene samo kod vojnika koji su pre toga redovno dužili automate M49 i M56,i naravno u padobranskim i drugim specijalnim jedinicama.
Tek osamdesetih su i Francuzi i Englezi počeli da menjaju svoje PAP.
Polaziš od pogrešne predpostavke da vrh JNA nije hteo moderniju pušku. Pritom preskačeš sugestije drugih da Zastava nije baš u stanju da konstruiše nove puške.
Korisnik: ALBION101
Poslao: 21 Feb 2021 00:40
Moj rodjak je sluzbovao u Juznoj Srbiji 50tih i od njega sam cuo da su tu zarobili od Bugara prve AK47 jos 50tih. Zastava je jos od momenta kada su im predali zarobljene puske pokusavala da razvije proizvodnju iste ali bez puno uspeha. To mi je rekao kada je vec zasao u duboku starost, a i 50 godina nakon dogadjaja, tako da je moguce da pojedini delovi nisu bas 100% tacni.
U svakom slucaju ljudi u vrhu JNA su znali da zadnjih 100 godina ni jedan konflikt nije odlucen pesadijskim naoruzanjem, zato im je nabaavka druge opreme bila u prioritetu, dok je M48 sluzio i do 80tih.
Korisnik: MarKhan
Poslao: 21 Feb 2021 00:57
По мом мишљењу већи је напредак прелазак са репетирке на пап него прелазак са пап на ап. Аутоматска пушка се ионако у већини случајева користи полуаутоматски.
То што је ЈНА каснила са увођењем ап је више оправдано него што је каснила са увођењем пап, масовно користи репетирку крајем 1960их је озбиљан проблем.
Korisnik: bojank
Poslao: 21 Feb 2021 02:02
Napisano: 21 Feb 2021 1:32
Radoje ::Jesu i Francuzi prešli na AP relativno kasno,ali oni su već od 1951. počeli da uvode poluautomatske puške MAS-49 sa odvojivim magacinom...
Vec 1945. MAS 44. Ali se ta familija uglavnom punila iz okvira, kao i SKS.
Citat:...ali mislim da Papovka nikako ne može da se poredi sa puškom FAL,jer čak njena verzija bez odabira paljbe ima odvojivi magacin duplo većeg kapaciteta (20 naspram 10 metaka)...
U velikoj slici (cak ne i preterano velikoj) apsolutno nebitno.
PS. Britanci su je usvojili 1954., ali su Lee-Enfield carevale sve do pocetka '60ih.
Citat:
, a i kalibar 7,62x51 je poprilično jači od 7,62x39
7.62x51 je u najboljem slucaju nebitan, a u najgorem cak i stetnan. Prosecan strelac ne moze da iskoristi potencijal jaceg kalibra (veci efikasni domet), a dodatni trzaj i masa municije samo smetaju.
Citat:
, to je razlog zašto se i FN FAL i M1 Garand u zapadnoj vojnoj terminologiji nazivaju "borbena puška"(battle rifle),a SKS i M1 Karabin ne.
Termin "battle rifle" nije nikakav strucni termin, nastao je u popularnoj literaturi '80ih. Puska u 7.62x51mm nema nikakvu prakticnu prednost u rukama prosecnog vojnika u odnosu na onu u 7.62x39mm.
Citat:
JNA je poluautomatske puške uvela 20 godina posle SSSR-a i 15 godina posle Britanije i Francuske,a te
Jeste. I napisasmo zasto - zato sto apsolutno nije bilo uslova da se predje na proizvodnju PAP, jer su proizvodnje mitraljeza, automat i RB-a "pojeli" sav fond moderanog alata u Zastavi i sve visoko obicene radnike.
Citat:
Papovke su zamenjene sa M70 tek osamdesetih godina,sedamdesetih su možda AP uvedene samo kod vojnika koji su pre toga redovno dužili automate M49 i M56,i naravno u padobranskim i drugim specijalnim jedinicama.
Tako je, menjani su prvo automati i time je zamenjeno 60% naoruzanja u streljackim vodovima.
F-77 pesadijska ceta, streljacki vod ima 39 ljudi - 3 x Mitraljez, 6 x PM (2 x M53, 4 x M72), 13 x AP, 16 x PAP, 6 x pistolj. Uz 6 x PM i 3 x mitraljez... Vod ima 16 PAP (od toga 6 komada duze pomocnici mitraljezca i donosioci municije, a jos 2 pomocnici puskomitraljesca u 1. odeljenju, znaci vojnici kojima nije primarno da gadjaju iz puske). Ostaje 8 x PAP u streljackim odeljenjima kod strelaca. Da li mislis da je na 39 ljudi sa 3 mitraljeza, 6 PM-ova i svim ostalim oruzjem preterano bitno da li 8 strelaca ima PAP ili AP?
Dopuna: 21 Feb 2021 2:02
MarKhan ::...То што је ЈНА каснила са увођењем ап је више оправдано него што је каснила са увођењем пап, масовно користи репетирку крајем 1960их је озбиљан проблем.
Nije masovno koristila repetirku nego automat.
F-62 odeljenje:
Glavno naoruzanje streljackog odeljenja na vecim razdaljinama (do 800m) je PM.
Glavno naoruzanje za blisku borbu (do 200m) je automat (5 u odeljenju)
Odeljenje ima 4 puske, od kojih je jedna kod pomocnika PMitraljesca (znaci nije mu primarna duznost da prangija), jedna kod trombloniste (svi sa puskama su duzili tromblonski dodatak, ali prevashodno zaduzenje trombloniste je bilo da gadja sa TM, pa opet nije mu namena da prangija). Dve su kod strelaca.
Znaci da od ljudi kojima je primarno da gadjaju iz streljackog naoruzanja imas 1 x PM, 5 x automat, 2 x pusku.
Shvatas zaste iako nije bilo dobro sto nema PAP to zapravo nije bilo preterano bitno?
Uzmimo izraelsko odeljenje (aktivne jedinice iz rata 1967):
10 ljudi
1 x Uzi
8 x FAL (PAP)
1 x PM (FAL sa tezom cevi i nozicama)
Koja je prednost tog odeljenja u odnosu na ono kod JNA? Nema prednost na vecim razdaljinama (tu M53 caruje, a smejurija od FAL sa teskom cevi i nozicama ne moze da mu prismrdi), na blizini je jako upitna (u najboljem slucaju mozemo reci da je tu negde - 8 x PAP + 1 x automat vs 4 x repetirka + 5 x automat).
Kada gledas na nivou voda... jos je gore za Izraelce:
31 covek - 24 x PAP, 4 x automat, 3 x PM, 1 x RBR
44 coveka - 2 x mitraljez, 2 x RB, 3 x PM (M53), 20 x automat, 14 x puska, 8 x pistolj
Sovjetsko odeljenje u to doba je 9 ljudi - 1 x PM (RPD), 1 x RPG-7, 7 x AP (AK). To odeljenje ima prednost u bliskoj i PO borbi, ali nema nikakvu mogucnost borbe na vecim rastojanjima.
Sovjetski vod? 30 ljudi, 3 x PM, 3 x RB, 27 x AP. Opet, nikakava mogucnost borbe na vecim rastojanjima.
Ameri u to doba? 10 ljudi, 2 x PM (M14 u automatskoj varijanti sa nozicama, verovatno najgori "PM" posle 2.s.r.), 6 x PAP (M14), 2 x bacac granata (M79), 1 x pistolj. OK, "5 bambija" za 2 x M79, ali PM-ovi su jad i cemer a M14 su PAP varijanta. Nema prednost na daljini, u bliskoj borbi opet jako upitno.
Ali zato vod ima kao i kod JNA pratece odeljenje, prakticno istog sastava (2 x mitraljez + 2 x PO orudje). Na nivou voda egal.
Komsije Grci? 10 ljudi, 1 x BAR, 8 x PAP (M1), 1 x automat (M3). Kao Izraelci, samo jos gore.
Vod ima 36 ljudi, 3 x PM, 29 x PAP, 3 x automat i 1 x pistolj. Jos gora bedinja od izraelskog.
Itd.
Nije samo u tehnickim karakteristikama oruzja, ima malo (malo vise, tj. malo mnogo vise) u tome kako si ga organizovao.
Korisnik: MarKhan
Poslao: 21 Feb 2021 02:23
Па да, ЈНА је имала доста тих аутомата и митраљеза, то сам превидео (а цртао сам их) Али свеједно хоћу да кажем да је пап већи напредак у односу на претходно стање него ап.
Korisnik: Radoje
Poslao: 21 Feb 2021 16:18
Osnovni nedostatak tadašnje pešadijske doktrine JNA je upravo to: automat ne može da supstituiše jednu modernu pušku,a ne može ni puškomitraljez. Pištoljska municija TT koju ispaljuje M56 je beskorisna preko 150m,Garonji M53 nedostaje mobilnost i prilično je težak, a puška M48 ima malu brzinu paljbe i kapacitet. Iskustvo svih glavnih učesnika još u WW2 je pokazalo da se 90% borbi vodi na udaljenostima između 100m i 400m,prevelika daljina za automate,a premala za repetirke velikog kalibra,zato su i nastale prve automatske(jurišne) puške,srednjeg kalibra između puščanog i pištoljskog. Ako je jedna Rumunija već 1957. mogla da započne proizvodnju svoje verzije SKS,a 1963. i svoje verzije AK-47, ne vidim zašto SFRJ nije mogla da posle raskida sa SSSR-om 1948. kupi licencu za M1 Garand,a po pomirenju 1957. da započne i razvoj domaćeg Kalašnjikova? Proizvodne linije u Zastavi jesu bile opterećene proizvodnjom M48,ali da je kupljena licenca za Garand,M48 nebi ni morala da se pravi,ionako je iz rata ostala gomila zarobljenih nemačkih KAR-98,što je praktično isto oružje. Ako je SFRJ posedovala mašine i kvalifikovane radnike za proizvodnju mitraljeza M53, mogla je da proizvodi i Garand ili FAL pedesetih godina.
Korisnik: bojank
Poslao: 21 Feb 2021 17:23
Radoje ::Osnovni nedostatak tadašnje pešadijske doktrine JNA je upravo to: automat ne može da supstituiše jednu modernu pušku,a ne može ni puškomitraljez. Pištoljska municija TT koju ispaljuje M56 je beskorisna preko 150m,Garonji M53 nedostaje mobilnost i prilično je težak, a puška M48 ima malu brzinu paljbe i kapacitet.
Ne menjaju pusku, nego su glavno vatreno sredstvo odeljenja. PM je (uz odeljensku snajperku) i dan-danas glavno oruzje svakog propisnog streljackog odeljenja u svakoj vojsci koja ne pati od ludila tipa "Moj Dzo gadja na 500m u zicer iz puske". M53 je imao dovoljno mobilnosti za period, a ideji da je PM glavno oruzje odeljenja su se danas priklonili i Rusi, koji su dugo vremena smatrali da je AP najbitnija stvar...
Citat:
Iskustvo svih glavnih učesnika još u WW2 je pokazalo da se 90% borbi vodi na udaljenostima između 100m i 400m. ,
Ne znam koje si statistike citao, ali vecina borbi je bila ispod 300m, a dobar deo i ispod 200. Druga "popularna" razdaljina je bila daljine 400-800m. Zasto? Do 200m su carevali automati. Na preko 200m je vec bilo tesko u praksi ista pogoditi sa puskom (bila ona repetirka ili PAP), а onda su vece daljine preuzimali PM i mitraljezi. Puske su u gustini vatre bile nebitne, jer nisu mogle da se takmice sa automatima na kratkim rastojanjima, a sa PM na duzim.
Takodje, nije JNA jedina koja je volela automate, u zavisnosti od namene kod Francuza oko 50% ljudstva u streljackom vodu je duzilo automate. PAP su i kod njih bile u manjini.
Citat:
prevelika daljina za automate,a premala za repetirke velikog kalibra,zato su i nastale prve automatske(jurišne) puške,srednjeg kalibra između puščanog i pištoljskog.
AP su uvedene u naoruzanje pod pritiskom automata. Ideja je bila da se dobije oruzje veceg dometa od automata (koje su tada Sovjeti masovno koristili), sa mogucnosti automatske paljbe. Originalna oznaka MP kaze da je to inicijalno vidjeno kao automat u malo jacem kalibru (cela prica o tome kako se to krilo od Hitlera je samo prica).
Takodje, obrati paznju da nisu isli da uvode PAP da "nadjacaju" automate, vec su uveli "super-automat" odnosno "AP".
Citat:
Ako je jedna Rumunija već 1957. mogla da započne proizvodnju svoje verzije SKS,a 1963. i svoje verzije AK-47,
Rumunija je u periodu posle 2.s.r. za FNRJ bila industijski dzin. Iz rata su izasli sa tri velike fabrike oruzja u dobrim delom celom stanju. Za vreme rata su radili artiljeriju, streljacko naoruzanje, avione, cak i neka oklopna vozila. FNRJ je u poredjenju sa tim iz rata izasla sa mudima propalim kroz gace.
Citat:
ne vidim zašto SFRJ nije mogla da posle raskida sa SSSR-om 1948. kupi licencu za M1 Garand,a po pomirenju 1957. da započne i razvoj domaćeg Kalašnjikova?
Zato sto je prioritet imalo bitnije naoruzanje, mitraljezi i RB. Automati su se tu provukli, a M48 su radjene na alatima koji nisu bili podobni za proizvodnju naprednijeg naoruzanja.
Sto se tice Garanda, dobijena je tura od 3000 (ili 6000) 1956., svidelo se svima, ali vec za koju godinu (1957-5 postaje jasno da je pun metak nepotreban i da treba uvesti "srednji" metak. Taj metak je bio 7.62x39mm (bilo je i drugih eksperimenata sa Francuzima i Svajcarcima).
1959-60. je reseno da nova puska bude AP i da menja i automat i pusku.
1960-62. su radjeni testovi raznih AP. 1962. je odluceno da se ide na AK uz neke dorade. Ali Zastava nije uspela da uradi isti sve do 1970. U medjuvremenu, dok je bilo "hoce li ili nece" je usvojena M59/66 kao privremena mera.
Citat:
Proizvodne linije u Zastavi jesu bile opterećene proizvodnjom M48
Ne. M48 su radjene na linijama iz reparacije koje nisu bile preterano podesne za bolje naoruzanje.
Na novim linijama su radjeni M53, RB M57 i (delimicno) automat M56.
Citat:
,ali da je kupljena licenca za Garand,M48 nebi ni morala da se pravi,
Proizvodnja M48 je pocela kada jos nije bilo uopste jasno da ce Ameri da podrze FNRJ. Kada je Garand dosao najveci deo proizvodnje M48 je bio vec gotov.
Citat:
ionako je iz rata ostala gomila zarobljenih nemačkih KAR-98,što je praktično isto oružje.
Osim sto nije. Pusaka u 7.9x57mm je bilo dovoljno za jedva 50% potrebnih kapaciteta. A mnoge od tih pusaka su bile isluzene. A u puske kalibra 7.9x57mm su brojane i Manliherke M95 preradjene na 7.9x57mm jos u Kraljevini i madjarske G98/40, obe nekompatibilne sa bilo kojom Mauzerkom.
Citat:
Ako je SFRJ posedovala mašine i kvalifikovane radnike za proizvodnju mitraljeza M53, mogla je da proizvodi i Garand ili FAL pedesetih godina.
Da je Garand usvojen dobili bi smo djubre poput M14 ili BM-59 umesto djubreta poput SKS i to ne mnogo ranije. Krompir, krumpir, kumpir, krtola.
Da, mogla je da pocne da proizvodi modifikovani Garand krajem pocetkom '60ih, jer je pre toga apsolutni priritet bio M53 (jer je mitraljez realno vazniji od puske jos od kada se pojavio). Ozbiljna proizvodnja sigurno ne bi pocela do sredine 60ih. U praksi bi dobio PAP umesto PAP, mozda par godina ranije. Pogladaj Italijane sa BM-59 - dobili su licencu i ceo masinski park za Garand 1954 ili 1955., malo su ga radili, onda su resili da naprave BM-59, 1958-59 su ga uradili, uveli u naoruzanje krajem 1959. prve jedinice ih dobile 1961. Ali... deo jedinica i dalje ima Garand, a najveci deo i repetirke. Tek sredinom '60ih izbacuju repetirke iz naoruzanja aktivnh jedinica, ali se iste vuku sve do kraja '70ih po pozadinskim jedinicama. O rezervama necu ni da pricam. Da,da, Carcano karabini (uz automate) u artiljeriji i PVO su bili glavno naoruzanje do kraja '70ih. Garande su rezerve vukle sve do pocetka '90ih.
A porediti italijanskju industriju naoruzanja i domacu... jednostavno ne ide. Selam salam kobacisca mortadela za Zastavu, ali ista je bila patuljak u odnosu na italijansku namensku industriju. Dalje, Italijani su normalnu AP su uveli tek '90ih (osim malog broja AR-70 kod valjda mornaricke pesadije od kraja '70ih). Kako je to tacno bolje od JNA?
Sto se tice FAL-a... to je jedina puska od testiranih koja je dobila ocenu "nije podesna za upotrebu". Kada se pogledaju ocene iste od strane korisnika... dobije se slika pouzdanosti koja je dosta sumnjiva.
Ti pricas o nekim mitovima, prvo si krenuo pricu o "stednji municije", sada imas pricu o "zastareloj koncepciji". A ne da nije bilo tako nego se mozda i previse gledalo u buducnost u nekim momentima. Znas li koja je puska bila favorit u testovima 1962? AR-10 (u 7.62x39mm). Zasto nije usvojena? Nije bilo terijske mogucnosti za proizvodnju u FNRJ.
Racionalno resenje, kada se gleda iz danasnje perspektive je bila nabavka dovoljno Garanda za pesadiju i rad na AP da se sve to menja kada dodje vreme. Time bi PAP bila uvedena sredinom-krajem '50ih. Ali to tada nije bilo ni priblizno tako jasno, pogotovo jer je postojao zahtev domace proizvodnje.
Ako hoces za nesto da krivis JNA to je potpuno zanemaren snajperski program do pred kraj '60ih.
Korisnik: goxin
Poslao: 21 Feb 2021 17:52
Kao da sam nekad citao da je MAS 36 kod Francuza usvojen kao glavma puska zbog necije ideje o rasipanju municije.
Francuzi su jos u 1 SR imali papovku.
Sad da li je mit ili nije ali siguran sam da je tako pisalo... Gdje, ne mogu da se sjetim
Korisnik: A.R.Chafee.Jr.
Poslao: 21 Feb 2021 17:58
Jok, MAS38 je trebao da bude za pozadince. Planirali su MAS40 (mislim da je ta oznaka) PAP za frontalne jedinice. No došao rat, pa je MAS36 više zaživeo. posle rat se pojavljuje MAS44, zapravo obnovljeni MAS40. Nemci nisu provalili da Francuzi imaju spreman PAP.
Korisnik: bojank
Poslao: 21 Feb 2021 18:05
Sve te price "nije uvedeno zbog rasipanja municije" su u 99% slucajeva samo price.
Korisnik: goxin
Poslao: 21 Feb 2021 18:55
Ma moguce ali uglavnom to sto kaze nije prvi put da se spominje.
Negdje se pisalo o tome. Nije internet.
Mada MAS 36 nike imala kocnicu, zbog jednostavnosti (ipak se stedilo)
Kad smo kod Repetirki, Spanska FR 7 i FR8 ima najmoderniji izgled od standardnih vojnickih pusaka.
Izgleda kao Papovka. Proizvodila se od 1950-1970
A CETME je pravila automatsku.
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
Korisnik: A.R.Chafee.Jr.
Poslao: 21 Feb 2021 19:03
Francuzi su imali sledi komandi, napuni (metak se dovede u cev), nišani, pali. Pošto metak nije bio u cevi tokom nošenja, nema ni potrebe za kočnicom.
Korisnik: goxin
Poslao: 21 Feb 2021 19:07
^ znaci nijedna prije nije imala kocnicu?
Korisnik: A.R.Chafee.Jr.
Poslao: 21 Feb 2021 19:10
Da, to je zbunjivalo ljude kod Lebela i Bertijea.
Korisnik: goxin
Poslao: 21 Feb 2021 19:21
To je vec zanimljivo
Korisnik: A.R.Chafee.Jr.
Poslao: 21 Feb 2021 19:27
Ta komanda se provlači od vremena kada se očekivalo da pešadija puca plotun za plotunom.
Uzgred Francuzi su planirali PAP pre Prvog svetskog rata.
Korisnik: bojank
Poslao: 21 Feb 2021 19:30
Od pre 1.s.r. implicira da je 20. vek, ideja je od 1888.
Korisnik: Skrabalo
Poslao: 22 Feb 2021 13:15
@Radoje: Pošto ti nije jasno iz kog razloga SFRJ nije mogla da poznih četrdesetih kupi licencu za M1 Garand, poslužiću se jednim primerom iz skorašnje zbilje. Srbija može da kupi licencu za proizvodnju savremenih pušaka kao što su FN SCAR, češka Bren 2 ili italijanska Beretta ARX160. Problem nastaje kada nakon kupljene licence, ovdašnja fabrika ne može da ih proizvede iz razloga koji su iole upućenima kristalno jasni. Štaviše, "Zastava" u ovom momentu ne može da napravi AP M70 koja bi zadovoljila nekadašnje TT kriterijume. Nije neka vajda od licence u takvom spletu okolnosti.
Razvoj domaće verzije AK je bio frustrirajući po više osnova. Često i iz banalnih razloga je trajao predugo i bio povezan sa tradicionalnim ovdašnjim brljotinama.
Dalje, uporno konstatuješ kako je nemačka K98 isto oružje kao naša posleratna M48, što je totalno netačno. Naime, K98 ima duži sanduk i zatvarač, drugačiji natkundak, geometriju ručice zatvarača, čak je i cev duža jedan cm. U osnovi su to repetirke slične opšte konstrukcije, ali M48 je nastala delimičnom izmenom predratne M24.
Nakon Drugog svetskog rata, JA je imala srazmerno veliku pušaka kalibra 7,9x57mm, a upravo su M24 bile najčešće, tek onda je dolazila K98. To je još jedna činjenica koju ne znaš. Liniju mašinskog parka i tehničku dokumentaciju za proizvodnju mitraljeza MG42 smo dobili od Čehoslovačke, ali nepotpunu i to je bio razlog mnoštva problema sa našim M53. Tvrdnja o kvalifikovanim radnicima je posebna priča. Od predratnih oko 10.000 zaposlenih u Vojnotehničkom zavodu, na posao se posle završetka rata javilo svega 670. Može da se formom napravi pita od određene izlučevine, ali neće valjati.
Korisnik: Imperator41
Poslao: 22 Feb 2021 16:20
bojank ::
Ako hoces za nesto da krivis JNA to je potpuno zanemaren snajperski program do pred kraj '60ih.
Do pred kraj 2060 tih mislis
Upuceni znaju zasto to kazem... nije samo formacijsko stanje u pitanju vec jos stosta...
Korisnik: Radoje
Poslao: 22 Feb 2021 21:23
Ovde neki tvrde da nije preterano bitno to što JNA skoro do 1970. nije imala PAP,zato što je to navodno nadoknađivao veliki broj automata u upotrebi. Međutim,JNA je imala mnogo manje automata nego što je imala pušaka repetirki. Na vikipediji sam našao podatak da je u periodu od 1960. do 1975. proizvedeno 88.000 automata M56(najmoderniji automat koji je JNA imala),a od 1951. do 1954. je proizvedeno oko 40.000 starijih automata M49. Nepoznato je koliko je JNA dobila automata Sten,M1 Tompson i Špagin,verovatno ne neku ogromnu količinu. Pri tom,treba uzeti u obzir da su neki od ovih domaćih automata izvezeni u inostranstvo,a neke je dobila i milicija. Nasuprot skromnom broju automata, od 1950. do kraja proizvodnje 1965. je u Zastavi proizvedeno oko 1.225.000 komada M48. Teško da je prosečno pešadijsko odeljenje JNA moglo imati tako veliku popunjenost automatima,čak da većina vojnika nosi automat,pogotovo zato što su automati bili neophodni motorizovanim jedinicama,padobrancima,posadama oklopnih vozila,itd.
Korisnik: ALBION101
Poslao: 22 Feb 2021 22:06
Radoje ::Ovde neki tvrde da nije preterano bitno to što JNA skoro do 1970. nije imala PAP,zato što je to navodno nadoknađivao veliki broj automata u upotrebi. Međutim,JNA je imala mnogo manje automata nego što je imala pušaka repetirki. Na vikipediji sam našao podatak da je u periodu od 1960. do 1975. proizvedeno 88.000 automata M56(najmoderniji automat koji je JNA imala),a od 1951. do 1954. je proizvedeno oko 40.000 starijih automata M49.
Broj aktivnih pripadnika je varirao zavisno od epohe, ali je od polovine pedesetih bio u stalnom padu da bi dostigao brojku od oko 150,000 pripadnika. Dakle nije bas nemoguce.
Korisnik: bojank
Poslao: 23 Feb 2021 01:51
Radoje ::Ovde neki tvrde da nije preterano bitno to što JNA skoro do 1970. nije imala PAP,zato što je to navodno nadoknađivao veliki broj automata u upotrebi. Međutim,JNA je imala mnogo manje automata nego što je imala pušaka repetirki. Na vikipediji sam našao podatak da je u periodu od 1960. do 1975. proizvedeno 88.000 automata M56(najmoderniji automat koji je JNA imala),a od 1951. do 1954. je proizvedeno oko 40.000 starijih automata M49. Nepoznato je koliko je JNA dobila automata Sten,M1 Tompson i Špagin,verovatno ne neku ogromnu količinu. Pri tom,treba uzeti u obzir da su neki od ovih domaćih automata izvezeni u inostranstvo,a neke je dobila i milicija. Nasuprot skromnom broju automata, od 1950. do kraja proizvodnje 1965. je u Zastavi proizvedeno oko 1.225.000 komada M48. Teško da je prosečno pešadijsko odeljenje JNA moglo imati tako veliku popunjenost automatima, čak da većina vojnika nosi automat,pogotovo zato što su automati bili neophodni motorizovanim jedinicama,padobrancima,posadama oklopnih vozila,itd.
Nije cela JNA bila pesadija pa da joj treba milion automata.
Ti pricas o celoj vojsci, a ja pricam o jedinicama koje ucestvuju direktno u borbi. One su u svakoj vojsci manjina.
Sto ides vise od cete manji je udeo automata (i PM, mitraljeza, RB-ova itd) u ukupnom broju naoruzanja, jer je sve vise jedinica koje nisu na liniji fronta.
Za nekoga ko sedi na radaru, kuvara, lekara, vozaca kamiona itd, apsolutno je nebitno koju pusku ima jer je u 99.9999% slucajeva nece ni metak opaliti. Stoga i Mauzerke kod Izraelaca, Mosinke kod Finaca sve do '90ih (veterinarska sluzba, obuka novih regruta 1984. je vrsena na Mosinkama...), Carcano kod Italijana itd.
Sto se tice rodova:
OMJ - isao je jedan automat na tenkove sa 4 clana posade, 2 na tenkove sa 5 clanova posade. Sto znaci da su OMJ sveukupno "potrosile" relativno mali broj automata.
Uz Sherman i Patton je isao Thompson. Uz T-34 je isao PPSh ili PPS (redje) sve do kraja '60ih. Uz T-54/55 su isli M56, ali ti tenkovi su bili u manjini, a i isao je jedan automat po tenku.
Mehanizovana pesadija prakticno nije postojala do druge polovine '60ih (osim par ceta probnih formacija...) , pa nije mogla da 'trosi" automate.
Motorizovane jedinice su imale prakticno istu formaciju kao i pesadijske, sa istim % automata. Opet, motorizovane jedinice su bile u manjini kada se gleda po vrstama pesadije.
Garda? Jedna jedina jedinica ogranicene velicine.
Padobranci nisu imali ni jedan jedini regularni automat, imali su svoj "Automat padobranski M43(n)", tj. StG44 dok nisu dobili AKMS 1967.
Cela mornarica je trosila mizeran broj automata osim kod jedinica mornaricke pesadije, koje su bile automaticarskog tipa od 1954. A njih nije bilo previse.
Vazduhoplovstvo? Sta ce njima automati u velikom broju?
To ne znaci da automata nije falilo (pogotovo '50ih), ali su isti "uzimani" od svega drugog sto nije bilo u prvoj liniji ako je trebalo da bi pesadija imala dovoljan broj.
Korisnik: ALBION101
Poslao: 23 Feb 2021 03:00
Automata je bilo vise nego dovljno. Samo je 50tih doslo 34,ooo Thompsona, a JNA je bila poznata po tome da se nista nije bacalo. Gde su samo svi oni MP38/40, Berette i ostalo iz WWII. Moj brat je sluzio vojsku 75-6te i imao je Spargin i to onaj sa burencetom.
Korisnik: bojank
Poslao: 23 Feb 2021 13:08
Kada je automata falilo (1945-sredine '50ih) to se jasno videlo u formacijama (1945. streljacko odeljenje - 1 x PM, 8 x puska, 1 x automat, 1947 - 1 x PM, 7 x puska, 2 x automat). Kada je stiglo jos Shpagina (1947-48 ), nabavljeno jos MP-40, krenula proizvodnja M49 i stigli Thompsoni, tada je i broj automata povecan 1954. na 4, a 1962. na 5 po streljackom odeljenju, a razna ne-streljacka odeljenja su dobila vise automata (imam negde koliko je islo automata u odnosu na broj ljudi, generalno trebalo je da ide 25-30%, u poredjenju sa tim u streljackom odeljenju je normativ bio 40-50%).
1969. je broj automata smanjen na 4 po streljackom odeljenju zbog smanjenja odeljenja na 9 ljudi, pa je odeljenje imalo 1 x PM, 4 x PAP, 4 x automat. Takodje je smanjen broj automata u mitraljeskom, minobacackom, PO i BsT odeljenju (tj, u odeljenjima koja ne koriste streljacko naoruzanje kao primarno) sa 3 na 1 (kod komandira odeljenja), a ostali su duzili PAP.
Korisnik: Radoje
Poslao: 24 Feb 2021 16:50
Ako već iz objektivnih razloga Zastava nije mogla ranije da počne sa proizvodnjom M59/66 i M70,onda je JNA trebala da uveze neku količinu PAP i AP iz inostranstva,da se nađu barem za urgentne situacije. Da je u vreme Kubanske Krize 1962. izbio Treći Svetski Rat,mi bismo u njega ušli naoružani samo sa bolt-repetirkama M48 i relativno malom količinom automata(pod pretpostavkom da ne bismo uspeli da ostanemo neutralni,a to nam se do sada dešavalo jako retko),dok bi svi naši susedi sa obe strane Gvozdene Zavese imali PAP,pa i AP. Nije mi poznato da li je JNA pre započinjanja domaće proizvodnje posedovala neke originalne puške SKS i AK-47/AKM uvezene iz SSSR-a,ili je jedina puška u opštoj upotrebi bila M48 ?
Korisnik: jazbar
Poslao: 24 Feb 2021 16:59
Bio sam tenkista u JNA i za živu glavu nisam viđao PAPovke niti ikada pucao sa njima a rado bi. Pucali smo iz pištolja TT, Škorpiona, M-48, M-70AB, a na straži smo dužili i M-70AB2. Mnogo sam viđao i Špagina sa dobošem al nisam pucao iz njega.
Korisnik: Radoje
Poslao: 24 Feb 2021 17:18
Moj otac je 1988/89 služio vojsku u Sarajevu,dužio je M70,i kaže da osim nje nije video nijedno drugo streljačko oružje,nijedan automat,nijedan PAP. Nasuprot tome,deda mi je služio vojsku u Zagrebu negde 1961/2, dužio je M48,i tvrdi da nije video nijedan AP,PAP,pa čak ni automat. To bi značilo da je JNA tokom osamdesetih uglavnom zamenila papovke i automate sa M70,ali i da u vreme najveće svetske bezbednosne krize početkom šezdesetih nije imala ništa savremenije od par stotina hiljada repetirki i (maksimalno) par desetina hiljada automata generacije WW2,koji su već počeli da izlaze iz vojne upotrebe širom sveta.
Korisnik: A.R.Chafee.Jr.
Poslao: 24 Feb 2021 17:19
Mnogo je teško graditi teoriju na špekulacijama.
Korisnik: jazbar
Poslao: 24 Feb 2021 17:22
Verovatno ako bi bio prašinar da bi dužio ili barem pucao iz PAPovke.
Korisnik: ALBION101
Poslao: 24 Feb 2021 18:23
Osamdesetih je pesadija bila naoruzana sa M70, sto sa preklopnim sto sa drvenim kundakom. U rodovskim jedinicama je provladjivala PAP u kombinaciji sa M70AB2. Mogle su jos uvek da se nadju i M48 kod recimo kuvara, saniteta , itd.
Korisnik: Radoje
Poslao: 24 Feb 2021 19:21
Da li je bilo uvoza SKS i AK-47 iz SSSR-a,pre nego što je usvojena proizvodnja po licenci u Zastavi? Iz današnje perspektive,zvuči suludo da je gro JNA bio naoružan samo repetirkama i automatima(koji su postojali i u Prvom Svetskom Ratu),u vreme sletanja prvih ljudi na mesec.
Korisnik: HrcAk47
Poslao: 24 Feb 2021 20:05
63. padobranska je dobila original RPKove i AKMSove, osim toga ništa.
Ako ti je Call of Duty ili slično glavna indikacija prednosti automatske puške nad automatom, onda džaba ikakva diskusija. Uostalom, gle Vijetnam, baš u istom vremenskom periodu.
Korisnik: bojank
Poslao: 24 Feb 2021 22:47
Napisano: 24 Feb 2021 22:36
HrcAk47 ::63. padobranska je dobila original RPKove i AKMSove, osim toga ništa.
Sa tim sto AKMS nisu nabavljeni od SSSR-a, nego "iz Afrike". Odakle i kako... imam sumnje, ali ne mogu ih nikako potkrepiti.
Citat:
...Uostalom, gle Vijetnam, baš u istom vremenskom periodu.
I u Vijetnamu je Vijetnamcima SKS bila glavna sve do pocetka 70ih. I to ne samo papovka, nego... sve sto je moglo da puca, u prvom periodu do 1965. uglavnom su to bile razne repetirke, uz francuske MAS36 je bilo dosta Mauzerki iz Kine, uz nesto M1 karabina i Garanda i cele plejade raznih automata. Od 1965. krece isporuka SKS*, a AK (uglavnom kineski) idu na kasicicu, a tek 1970-71. SSSR pocinje da isporucuje vecu kolicinu AK.
Tek posle rata je Vijetnam uspeo da vecinu jedinica "prve linije" da naoruza automatskim naoruzanjem, i to zahvaljujuci dobrim delom zaplenjenim M16 puskama (koje i danas koriste aktivno...). Pa su Kinezima* 1979. priredili gadno iznenadjenje. Mada je tu pitanje koliko je bilo uticaja samog streljackog oruzja, a koliko ozbiljnog borbenog iskustva Vijetnamaca.
*Kinezi su 1979. i dalje imali SKS kao glavno naoruzanje. Odeljenje (9 ljudi) je imalo 1 x RPD, 1 x AK, 7 x SKS. Vod je imao tri odeljenja i 3 coveka komande voda, ukupno 30 ljudi, 3 x RPD, 22 x SKS, 5 x AK. Cela ceta je imala tri takva voda, komandu voda, odeljenje RB-ova (3) i mitraljesko odeljenje (2).
Dopuna: 24 Feb 2021 22:38
ALBION101 ::Osamdesetih je pesadija bila naoruzana sa M70, sto sa preklopnim sto sa drvenim kundakom. U rodovskim jedinicama je provladjivala PAP u kombinaciji sa M70AB2. Mogle su jos uvek da se nadju i M48 kod recimo kuvara, saniteta , itd.
U F-81 streljacki vodovi duze samo M70, PAP se srece u odeljenjima u pratecem vodu (MB, PO i Mitraljeskom odeljenju) i pri komadni cete (radiofonisti, vozaci itd).
U F-85/87/90 nema vise PAP, srece se samo par komada na nivou bataljona kod raznih pozadinskih sluzbi.
Dopuna: 24 Feb 2021 22:47
Radoje ::...Da je u vreme Kubanske Krize 1962. izbio Treći Svetski Rat,mi bismo u njega ušli naoružani samo sa bolt-repetirkama M48 i relativno malom količinom automata(pod pretpostavkom da ne bismo uspeli da ostanemo neutralni,a to nam se do sada dešavalo jako retko),dok bi svi naši susedi sa obe strane Gvozdene Zavese imali PAP,pa i AP...
Ovaj, kako da ti kazem, ali vecina rumunske, madjarske i bugarske vojske pocetkom '60ih je isto tako duzila repetirke i automate. O Italijanima smo pisali. Austrijanci su imali dobrim delom repetirke, manji broj jedinica je bio naoruzan sa Garandima, FAL su tek poceli da uvode. Albaniju necu ni spominjati.
Grci su tek presli na Garande, sa Lee-Enfield, kojih je jos bilo u ogromnom broju u sluzbi.
Osim Sovjeta i bas, bas, "prve lige" satelita... svi ostali nisu bili u nista znatno boljoj poziciji.
Plus, opet, vecina vatrene moci streljackog odeljenja, sta god imali od pusaka potice od puskomitraljeza, a tu je JNA, uprkos problemima sa M53 generalno dobro stajala. Italijani su imali u svom odeljenju od samo BM-59, sa jako upitnom mogucnosti automatske paljbe. Ceo italijanski vod je imao 1. odeljenje - 8 ljudi, 7 x BM-59, 1 x M20 Bazoooka, 1 x pistolj; 2., 3. i 4. odeljenje - 7 ljudi, 7 x BM-59.
Hvala, ali ja bih radije imao odeljenje sa repetirkama i ljudskim PM-om i vod sa pratecim odeljenjem.
Opet, posto nisi prvi put shvatio - ne ratuju puska na pusku, vec ratuju formacija na formaciju. Zato se i zove vojska, jer ima jasnu organizaciju na osnovu koje se krece i dejstvuje, a ne naoruzanja banda gde svako ratuje za sebe.
Korisnik: dekir
Poslao: 24 Feb 2021 23:00
Bojane izvini ali u ovom zadnjem obraćanju Radoju u svome zadnjem pasusu zvucis arogantno i prepotentno.
Korisnik: bojank
Poslao: 24 Feb 2021 23:17
Necu vise, ionako imam bitnijeg posla preko glave od toga da objasnjavam onima koji nece da cuju vec hoce potvrdu svojih ubedjenja.
Korisnik: Radoje
Poslao: 24 Feb 2021 23:45
Što se tiče naoružanja naših suseda šezdesetih,Mađarska i Rumunija su u prvoj polovini šezdesetih počele da proizvode sopstvene varijante AK-47,ali su izvorne sovjetske AP počeli da uvoze još pedesetih. Svoje SKS su počeli da proizvode krajem pedesetih. Bugarska mislim da je počela da proizvodi AP posle SFRJ,ali je i ona kupovala sovjetske AP od pedesetih godina. Grčka je prešla na M1 Garand sredinom pedesetih. Albanija naravno nije imala nikakvu svoju oružanu industriju,ali je takođe uvozila AK-47. Italija je na M1 Garand prešla početkom pedesetih godina,proizvodila ga je po licenci,a BM-59 je usvojila oko 1960. I BM-59 kao kopija M14 ima mogućnost automatske paljbe,a i da je nema,opet je u svakom smislu superioran M48,barem po tome što ima odvojivi magacin od 20 metaka i ne mora da se repetira posle svakog hica. Austrija je StG-58(kopija FN FAL) usvojila 1958. godine,a M1 Garand nekoliko godina ranije.
Da me niko ne shvati pogrešno,ne omalovažavam našu vojnu industriju. Ona je naša tradicija stara 150 godina,i danas je verovatno najjača na Balkanu. I bivša FNRJ/SFRJ je u odnosu na okolne države imala nadmoćno ratno vazduhoplovstvo i PVO,takođe su joj oklopne i motorizovane trupe bile pristojne jačine. Ali u pešadijskom naoružanju i ratnoj mornarici je prilično zaostajala. I to ne zato što je tadašnja Zastava bila nesposobna da razvije i proizvede moderno naoružanje,nego zbog kratkovidosti partijskih rukovodilaca koji su diktirali razvoj tadašnje JNA.
Korisnik: Imperator41
Poslao: 25 Feb 2021 08:22
Radoje ::
Da me niko ne shvati pogrešno,ne omalovažavam našu vojnu industriju. Ona je naša tradicija stara 150 godina,i danas je verovatno najjača na Balkanu. I bivša FNRJ/SFRJ je u odnosu na okolne države imala nadmoćno ratno vazduhoplovstvo i PVO,takođe su joj oklopne i motorizovane trupe bile pristojne jačine. Ali u pešadijskom naoružanju i ratnoj mornarici je prilično zaostajala. I to ne zato što je tadašnja Zastava bila nesposobna da razvije i proizvede moderno naoružanje,nego zbog kratkovidosti partijskih rukovodilaca koji su diktirali razvoj tadašnje JNA.
Nije bas ni tolko sjajna... svi znamo kako stoje stvari danas... a kako su stajale pre i koliko i sta im je vremena bilo potrebno da naprave od streljackog - pesadijskog naoruzanja je dosta pisano na forumu...
Tako da...
Korisnik: A.R.Chafee.Jr.
Poslao: 25 Feb 2021 08:41
Sve mu lepo piše, ako hoće da pročita i da naučo po nešto. No on čovek gura svoju priču, koja osnava nema.
Ne vredi se trošiti.
Korisnik: babaroga
Poslao: 25 Feb 2021 09:08
Za sve je kriv Call of Duty
Korisnik: A.R.Chafee.Jr.
Poslao: 25 Feb 2021 09:12
Eh kamo sreće da je samo to.
Korisnik: Neretva
Poslao: 06 Mar 2021 09:34
Ovo je M48 na koju su montirani
- Archangel kundak koji se izvorno prodaje kao kundak za K98, ali je u biti za M48/M24 i slične kopije, s dodacima koji omogućavaju pouzdanu montažu za K98 (cijena oko 250 eur s dostavom u EU). Kad se montira ovaj kindak punjenje više nije odozgo, nego putem spremnika od 5 ili 10 komada.Dakle cijeli set od M48: pruga, donosač metka, okvir- postaju višak. Kundak pretvara pušku u slobodnoplivajuću glede cijevi. Ima mogućnost produljenja za 2 cca 3cm i namještanja obraznika, te odozdo mogućnost montaže nogara
- Rusanova čelična šina (80 eur)
- kompenzator trzaja (50 eur)
- optika 6-24×50 (150 eur - ovdje se malo štedilo, al nakon 54 metka odlično služi)
- novo okidanje zbavljeno ali nije montirano zasada
Cijev je nova.
Grupa ne baš obučenih strijelaca na 100 m je oko 4 cm svi pogoci s municijom iz 50-tih.
Korisnik: goxin
Poslao: 06 Mar 2021 10:50
Lijepo puska izgleda.
Samo je li u BiH ogranicenje lovackih karabina na 3 metka?
Na onu pricu o zastarjeloj pusci M48 u JNA, da li se radilo ista na povecanju kapaciteta magazina?
Svabe su u 1 SR imale rovovski magazin sa 20-25 metaka cini mi se.
Za zbrojevku PM je bio magazin okvir (odvojivi) od 20 metaka.
Le Enfield karabin je primao 10metaka.
Recimo na internetu se pojavljuje podatak da je postojala snajperska puska M52-M53 na bazi M48 na ispitivanjima.
Onda je vojna industrija bila prilicno zauzeta, ali vjerujem da je bilo pokusaja poboljsanja i modifikacija postojeceg naoruzanja.
Korisnik: crnitrn
Poslao: 06 Mar 2021 11:56
Moj otac je sluzio vojsku 73/74 u u oklopno-mehanizovanoj brigadi kao pesadijski elemet i duzio je PAP a novi regruti posle njega su vec poceli da duze m70. Deda mi je sluzio kao granicar dvadest godina pre i duzio je spagin sa dobosem a njegov drug sa sanzerom!!
Korisnik: Neretva
Poslao: 06 Mar 2021 13:30
Citat:Lijepo puska izgleda.
Samo je li u BiH ogranicenje lovackih karabina na 3 metka
Puška je u Hrvatskoj. U Hrvatskoj je za lov ograničenje poluautomatskih pušaka s užljebljenom cijevi na 3 metka (uključuje i metak u cijevi).
Međutim za streljaštvo je u RH dozvoljeno 10+1 metak za dugo oružje.
Već neko vrijeme svo oružje uzimam samo na dozvole za streljaštvo jer u lov svakako ne idem, a ograničenja glede kalibara/vrsta naoružanja praktičko nema.
Obzirom da trošim staru FMJ municiju s korozivnim kapislama, ovu M48 doslovce perem u kupaonici. Dakle obično sredstvo za pranje suđa (Likvi), četkica na štapu (set pribora za čišćenje za kalibar 8mm plaćen 10 eur) i vrućom vodom četkam cijev par puta dok sva garež/crnilo ne izađe iz cijevi. Ponovim za svaki slučaj još jednom, potom obrišem sve izvana, potom krpicu provučem kroz cijev. Osušim dodatno na radijatoru ili fenom, i nauljim, a mehanizam za okidanje malo poprskam s WD 40
Korisnik: pein
Poslao: 11 Mar 2021 21:42
Kućna radinost Irak
Korisnik: Kruger
Poslao: 12 Mar 2021 06:03
U BiH ima 12 Zakona o nabavci nosenju i drzanju oruzja i municije tako da tu vjerovatno ima raznih odstupanja. Sto se tice Republike Srpske ja imam pusku registrovanu kao lovacki karabin kapaciteta 10 metaka, a znam ljude koji su registrovali i m 76 bez smanjivanja kapaciteta magacina. U zadnjih par godina doslo je do nekih restrikcija pa se m 48 vise ne moze registrovati, ali mislim da nema veze sa kapacitetom magacina.
Korisnik: Recce
Poslao: 31 Mar 2021 10:03
Zavisno od toga privlaci li te vise oruzje ili politika.
Mene bi recimo vise zanimala gledista o ulozi i mestu repetirke (ne snajperke) u savremenim OS
Korisnik: ALBION101
Poslao: 02 Apr 2021 02:26
Recce ::Zavisno od toga privlaci li te vise oruzje ili politika.
Mene bi recimo vise zanimala gledista o ulozi i mestu repetirke (ne snajperke) u savremenim OS
Kanada, Danska na Grenlandu koriste P14/1917, jer je jedna od retkih pusaka koje nece da zalede na polarnim temperaturama. Sa druge strane, Indija je tek prosle godine penzionisala SMLE u 303, nisam nasao da li su povukli i one u 7.62x51. Godinu dana nakon one pucnjave u Mumbaiu 70% ulicnih patrola je bilo naoruzano sa SMLE, po slobodnoj proceni.
Korisnik: Krusarac
Poslao: 02 Apr 2021 04:10
Kanada prosle godine posle „tendera“ uvela Tikku T3 Arctic, na tenderu ucestvovala jos samo CZ 557 Renger.Ali posto pare nisu problem odlucili se za tri puta skuplju pusku.
Korisnik: goxin
Poslao: 02 Apr 2021 05:02
Ima lijep tekst u zadnjem kalibru, o upotrebi oruzja na ekstremnim minusima.
Naravno o lovackom oruzju je tekst.
I tu ima velikih razlika a stavljene su neka iskustva iz nekadasnjih ratova.
Korisnik: Recce
Poslao: 02 Apr 2021 09:50
Krusarac ::Kanada prosle godine posle „tendera“ uvela Tikku T3 Arctic, na tenderu ucestvovala jos samo CZ 557 Renger.Ali posto pare nisu problem odlucili se za tri puta skuplju pusku.
Istine radi, kanadski rendzeri su odluku o tome koja puska ce zameniti dotrajale Lee-Enfield doneli jos u prvoj polovini 2017. a tokom 2018. su vec presli na novo oruzje.
Kada je o ceni rec, Tikka T3x Arctic kosta u Kanadi nesto ispod 1950 evra dok je Zbrojovka CZ-557 Ranger nekih 900 evra ali bez rezevrnih magacina i predjica za remen. Dakle, cena je veca ispod 2 x.
Odluka nije doneta tek tako i na osnovu "viska para". Evo nekih cinjenica:
- rendzeri su samostalna organizacija pa je testiranje sprovedeno direktno, od strane buducih korisnika. Oruzje nije dato na koriscenje i misljenje "eskimo scouts" (sto je uobicajena praksa u Kanadi) vec u ruke onih koji ce ga i nositi.
- inace, rendzeri su bili potpuno zadovoljni sa Lee-enfield ali su te puske dotrajale a zbog prestanka proizvodnje nije bilo moguce zanavljanje. Brzina paljbe i preciznost Lee-Enfielda su na testovima bile bolje od Tikke i CZ.
- jedan od razloga za Tikku je licenca za proizvodnju (pravi je Colt Canada pod oznakom C-19) a Zbrojovka je nastupila sa puskom koju bi prozivodila CZ USA i prodavala u Kanadi
- tehnicki razlozi za pobedu Tikka su nerdjajuci celik (lakse odrzavanje), mehanicki otporniji kundak (laminat vs. puno drvo kod CZ) i pouzdaniji okviri (zbrojovkini okviri su imali tendenciju da prave probleme), picatinny sina kod Tikke je integralni deo sanduka i dopusta nize montiranu optiku a i mehanicki nisani su pregledniji nego kod ceskog modela ...
Zbrojovka
Colt Canada C-19
Korisnik: stegonosa
Poslao: 02 Apr 2021 10:39
Znači, opet dobila Zbrojovka. Kolt je njihov.
Korisnik: Recce
Poslao: 02 Apr 2021 11:06
Ne znam odakle takva informacija ali nije tacna. Zbrojovka je kupila vecinski paket akcija za "Colt's Manufacturing Company" ali "Colt Defense" nije u njihovom vlasnistvu. Pritom, "Colt Canada" (bivsi Diemaco) je mala kompanija u rukama kanadjana i nema stranog kapitala.
Korisnik: Radoje
Poslao: 12 Apr 2021 15:49
Što se tiče toga da li je razvoj M48 bio jedina solucija za tadašnju FNRJ,Jugoslovenska Armija je nakon završetka rata 1945. posedovala najmanje nekoliko hiljada zarobljenih automatskih pušaka Šturmgever 44,koje su ostale u naoružanju 63. Padobranske sve do sedamdesetih godina. Ta puška je toliko bila ispred svog vremena,da se uz minimalne modifikacije komotno može koristiti i danas 2021. godine kao osnovna pešadijska puška. Ne vidim zašto Zastava nije mogla da iskopira dizajn te puške i da započne proizvodnju sopstvene verzije negde početkom pedesetih godina(mislim da je Španija u to vreme isto nešto iskopirala StG-44,ali ne znam da li je to oružje zaživelo??). Onda nebi bilo potrebe ni za proizvodnjom mitraljeza M53(jer bi automatska puška pružila pešadiji dovoljno vatrene moći),a ni za proizvodnjom automata M49 i M56,koji su toliko opteretili Zastavine proizvodne kapacitete da pištolj M57 i Papovka M59 nisu mogli da dođu na red sve do šezdesetih godina. Znajući da ni M48 nije ušla u serijsku proizvodnju negde do 1950./51. bolje da su sve snage uložene u razvoj domaće automatske puške po uzoru na StG-44,koja bi da je tada napravljena bila prva na Balkanu i među prvima u Evropi,ne verujem da bi njen razvoj bio naporan za Zastavu,koja je čak i pre rata proizvodila kopiju čehoslovačke Zbrojovke,a taj mitraljez nema ništa manje kompleksan mehanizam od puške StG-44.
Korisnik: A.R.Chafee.Jr.
Poslao: 12 Apr 2021 15:55
Citat: Onda nebi bilo potrebe ni za proizvodnjom mitraljeza M53(jer bi automatska puška pružila pešadiji dovoljno vatrene moći),
Ne pruža.
Korisnik: stug
Poslao: 12 Apr 2021 15:59
Kolega @bojank je već nekoliko puta naglasio da tehnologija savijanja limova nije bila dostupna. Čan ni m53 valjda nije bio 100%
Korisnik: HrcAk47
Poslao: 12 Apr 2021 16:09
Proizvodnja M53 je jedna od onih stvari gde baš nije moglo bolje. Takav mitraljez čini naoružanje ostale pešadije savršeno nebitnim, vatrena moć je u svakom slučaju stravična. Generalno istorijski imamo dosta sreće sa izborom mitraljeza, uvek smo imali šmekerske opcije.
Dodatno, mislim da Bojan jednom davno reče da smo pregovarali sa Čehoslovačkom da preuzmemo celu liniju za proizvodnju MP-44. Al' ne beše tako.
Korisnik: bojank
Poslao: 12 Apr 2021 17:49
Napisano: 12 Apr 2021 17:45
Radoje ::Što se tiče toga da li je razvoj M48 bio jedina solucija za tadašnju FNRJ,Jugoslovenska Armija je nakon završetka rata 1945. posedovala najmanje nekoliko hiljada zarobljenih automatskih pušaka Šturmgever 44,koje su ostale u naoružanju 63. Padobranske sve do sedamdesetih godina.
1945. ih je bilo manje nego kasnije. Najveci deo je stigao iz Cehoslovacke, moguce da je nesto stiglo i iz Francuske.
Citat:
Ta puška je toliko bila ispred svog vremena,da se uz minimalne modifikacije komotno može koristiti i danas 2021. godine kao osnovna pešadijska puška.
Ni pod razno. StG44, uz svu svoju naprednost je imao par divljih resenja koja su cinila da puske imaju izuzetno mali resurs.
Citat:
Onda nebi bilo potrebe ni za proizvodnjom mitraljeza M53(jer bi automatska puška pružila pešadiji dovoljno vatrene moći),
Ali ni pod stavkom razno. Mitraljez je bio najbitnije pesadijsko streljacko naoruzanje, i ostao je. Puske ga ne mogu zameniti, cak su i ludi svajcarci koji su sa Stgw57 imali prakticno PM kod svakog vojnika imali i mitraljeze pored njih.
Citat:
a ni za proizvodnjom automata M49 i M56,koji su toliko opteretili Zastavine proizvodne kapacitete da pištolj M57 i Papovka M59 nisu mogli da dođu na red sve do šezdesetih godina.
Opet proizvoljno tumacis. Pistolj je smatran manje bitnim, a PAPovka nije trebala nikada biti masovno proizvodjena, da je sve islo po planu.
Citat:
Znajući da ni M48 nije ušla u serijsku proizvodnju negde do 1950./51. bolje da su sve snage uložene u razvoj domaće automatske puške po uzoru na StG-44,koja bi da je tada napravljena bila prva na Balkanu i među prvima u Evropi,ne verujem da bi njen razvoj bio naporan za Zastavu,koja je čak i pre rata proizvodila kopiju čehoslovačke Zbrojovke,a taj mitraljez nema ništa manje kompleksan mehanizam od puške StG-44.
M.37/ZB30J je radjen glodanjem. StG je radjena tada prilicno misticnom tehnikom presovanih limova. Koju Sovjeti nisu mogli iz prve da "ubodu" za AK, a mi pricamo o Jugoslaviji koja tu tehniku osvaja '50ih...
Dopuna: 12 Apr 2021 17:49
HrcAk47 ::...
Dodatno, mislim da Bojan jednom davno reče da smo pregovarali sa Čehoslovačkom da preuzmemo celu liniju za proizvodnju MP-44. Al' ne beše tako.
Mutno kao Dunav u prolece...
Dokumentacija za MG-42 je stigla iz Cehoslovacke. Dobijena je i dokumentacija za G-43 i za P-38. Dokumentacija za StG je trebala da bude isporucena, ali se desio IB i bi sta bi.
Medjutim, i da je isporucena, sumnjam da bi bilo mogucnosti organizovanja proizvodnje StG. A i da je do proizvodnje doslo, pitanje je obima te proizvodnje, a za 10ak godina bi je vec trebalo menjati sa necim boljim.
Korisnik: Bane san
Poslao: 12 Apr 2021 18:45
Што рекоше у "Лајању на звезде", ово је знање са којим се иде у кафану!
Korisnik: Sirius
Poslao: 12 Apr 2021 19:12
Успут - тадашњу државу требало је најпре подићи с голе ледине, а иза нас су стајале рачунџије - Руси и Американци и пуштали нас да се играмо несврстаних. При том смо у политичком и војном врху имали генерале који су се успављивали и храбрили чињеницом (што јесте тачно) да смо Немце успели да истерамо са шаренишем од оружја, па ћемо и неке друге.
Све у свему, свуда смо каснили и доносили одлуке које су другима одавно биле на тацни. Или су стали на праву страну.
ПС
При том се обавезно јави неки залуђеник да повремено устврди како смо били четврта војна сила у Европи. Али, и то смо апсолвирали.
Бранко Богановић је довољно писао о М-48, наше је да само пажљиво прочитамо и запамтимо.
Korisnik: amstel
Poslao: 12 Apr 2021 19:40
Radoje ::Ne vidim zašto Zastava nije mogla da iskopira dizajn te puške i da započne proizvodnju sopstvene verzije negde početkom pedesetih godina(mislim da je Španija u to vreme isto nešto iskopirala StG-44,ali ne znam da li je to oružje zaživelo??).
У Шпанији се грађански рат завршио 6 година раније,с тим што им нико није демолирао и однео фабрике у иностранство.А војна у Крагујевцу је поред материјалних губитака,претрпела велике губитке у људству.
Radoje ::... toliko opteretili Zastavine proizvodne kapacitete da pištolj M57 i Papovka M59 nisu mogli da dođu na red sve do šezdesetih godina
Производни капацитети заставе у то доба,били су на о рук.Покојни отац и стричеви су радили у војној.Отац је био ковач.Ковали су доста ствари ручно.Чекић и наковањ.После је полагао за камион.Њих 20 су 1957. били први школовани возачи у Србији.
Инжењера једва да је имало за пола аутобуса.Добар део радника је имао 4 разреда и занат,као мој деда,очев отац.Он и његова преживела браћа по стричевима, су радила у војној.
Тек 70тих почиње Застава да прима облике,тада модерне индустрије.
Тако да је и оно што су урадили за то доба,било је одлично.Да додам,већину материјала је до средине 50их вукла коњска и воловска запрега.
Korisnik: Radoje
Poslao: 12 Apr 2021 20:17
Neka me neko ispravi ako grešim,ali puška M48 se po svojoj klasifikaciji i opštim svojstvima ne razlikuje puno od repetirki koje su počele da se koriste kasnih 1800-tih. Ako se ne varam,ta ista Zastava je još 1881. počela da proizvodi čuvenu pušku M1880 "Kokinka" ,koja je isto bila bolt-puška,ali jednometka(licencna verzija nemačke puške Mauzer Gever 1871). Tada je to bila jedna od najmodernijih pušaka,a 1884. je u
Kragujevcu urađena i njena modifikacija sa cevastim magacinom od 8 metaka M1884. Mislim da ni to nije bila prva moderna puška proizvedena u Srbiji,još od 1870-tih su sklapane neke puške u Pibodi sistemu(ali u Beogradu,ne u Kragujevcu),nisam siguran da li je i brzometni Srpski Mauzer M1899/07 delimično proizvodila Zastava u predvečerje Velikog Rata. Ono što zasigurno znam je da je Zastava od 1928. do 1941. proizvela 700.000 pušaka M1924 po licenci dobijenoj iz Herstala.
Sve u svemu,srpska i jugoslovenska oružana industrija je u prvoj polovini 20. veka bila ubedljivo najnaprednija u ovom delu Evrope,i mislim da je imala resursa da tokom pedesetih usvoji proizvodnju poluautomatske ili automatske puške,naravno po licenci iz inostranstva. Ako je jedna DNRK krajem pedesetih mogla da započne proizvodnju domaćeg Kalašnjikova,mogla je i FNRJ. Zar je posleratna Severna Koreja imala moćniju industriju od Jugoslavije?
Korisnik: Skrabalo
Poslao: 12 Apr 2021 20:30
Radoje ::Neka me neko ispravi ako grešim,ali puška M48 se po svojoj klasifikaciji i opštim svojstvima ne razlikuje puno od repetirki koje su počele da se koriste kasnih 1800-tih. Ako se ne varam,ta ista Zastava je još 1881. počela da proizvodi čuvenu pušku M1880 "Kokinka" ,koja je isto bila bolt-puška,ali jednometka(licencna verzija nemačke puške Mauzer Gever 1871). Tada je to bila jedna od najmodernijih pušaka,a 1884. je u
Kragujevcu urađena i njena modifikacija sa cevastim magacinom od 8 metaka M1884. Mislim da ni to nije bila prva moderna puška proizvedena u Srbiji,još od 1870-tih su sklapane neke puške u Pibodi sistemu(ali u Beogradu,ne u Kragujevcu),nisam siguran da li je i brzometni Srpski Mauzer M1899/07 delimično proizvodila Zastava u predvečerje Velikog Rata. Ono što zasigurno znam je da je Zastava od 1928. do 1941. proizvela 700.000 pušaka M1924 po licenci dobijenoj iz Herstala.
Sve u svemu,srpska i jugoslovenska oružana industrija je u prvoj polovini 20. veka bila ubedljivo najnaprednija u ovom delu Evrope,i mislim da je imala resursa da tokom pedesetih usvoji proizvodnju poluautomatske ili automatske puške,naravno po licenci iz inostranstva. Ako je jedna DNRK krajem pedesetih mogla da započne proizvodnju domaćeg Kalašnjikova,mogla je i FNRJ. Zar je posleratna Severna Koreja imala moćniju industriju od Jugoslavije?
Varaš se. Ovo je nivo diskusije na koji si navikao u igraonici između partija COD.
Korisnik: A.R.Chafee.Jr.
Poslao: 12 Apr 2021 20:35
Citat:Sve u svemu,srpska i jugoslovenska oružana industrija je u prvoj polovini 20. veka bila ubedljivo najnaprednija u ovom delu Evrope,i mislim da je imala resursa da tokom pedesetih usvoji proizvodnju poluautomatske ili automatske puške,naravno po licenci iz inostranstva.
Licenca nije magični štapić, nego brdo papira. A da bi se dobio krajnji proizvod potrebne su dve stvari, strčni kadar i mašinski park. zastava je kuburila sa oba, jer opustošena u ratu.
Korisnik: Recce
Poslao: 12 Apr 2021 20:36
Vidi, mozemo da se preganjamo do besvesti oko nekih stvari. Tvrdnja da se vojna industrija KJ (i Srbije) u prvoj polovini XX veka bila "ubedljivo najnaprednija u ovom delu Evrope" nije ni blizu stvarnosti. Jeste, pravile su se repetirke (i pistolji) ali "u ovom delu Evrope" je i Austrija, i Italija, blizu je Ceska a i Madjarska je imala svoje oruzje. Neposredno nakon WWII SSSR je svoje satelite osposobio za proizvodnju oruzja za koje mi nismo imali ni resursa ni tehnologije. Pritom, SFRJ je sa entuzijazma krenula u industrijalizaciju, vojna industrija je zapocela proizvodnju avina (doduse, sa stranim motorima) a najveci tehnoloski uspeh bio je proizvodnja podmornica. Ipak, niti se moglo niti je trebalo ici na sve strane posto-poto. Neka od resenja mogla su da budu bolja a za druga jednostavno nije bilo mogucnosti.
Korisnik: bojank
Poslao: 12 Apr 2021 21:17
...Radoje ::...Zar je posleratna Severna Koreja imala moćniju industriju od Jugoslavije?
Jeste. Cenim da je Bugarska bila bolja, o Madjarskoj i Rumuniji da ne pricam. Od susedstva u losijem stanju je verovatno bila samo Albanija.
Korisnik: Kruger
Poslao: 12 Apr 2021 21:20
I Kraljevina je pravila avione.
Nijedna susjedna zemlja nije pretrpjela ni blizu ni materijalna razaranja ni demografske gubitke kao Jugoslavija.
Korisnik: Krusarac
Poslao: 12 Apr 2021 21:32
To je i poenta u ovoj diskusiji koja se uporno zanemaruje, pretrpeli smo strasne gubitke pre svega u ljudstvu.A oni skolovani ako su kojim slucajem radili nesto za vreme rata u fabrici smatrani su izdajnicima i zavrsili na robiji.
Korisnik: ssekir75
Poslao: 12 Apr 2021 21:39
Radoje ::Neka me neko ispravi ako grešim
да много не мислиш.
Korisnik: Bane san
Poslao: 13 Apr 2021 03:50
Па исти аутор:
Korisnik: Sirius
Poslao: 13 Apr 2021 09:35
Bane san ::Па исти аутор:
Посетите његов изванредни сајт. Где се Бранко појави (посебно на америчким сајтовима), настаје узбуна. Ретко темељан, прецизан и педантан човек. И наш члан, само што не свраћа често. Пре две-три године организовао сам му код мене једну промоцију. То је стварно била част.
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
Korisnik: manda87
Poslao: 14 Apr 2021 20:16
Није М-48, али...
Бољи пресек не знам да ли има.
Korisnik: bojank
Poslao: 14 Apr 2021 21:04
Kanal C&Rsenal, osim sto ima fantasticnu pricu o istoriji oruzja koje pokrivaju ima i potpune animacije rada za sve, ukljucujuci i pola tuceta raznih Mauzerki:
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
Korisnik: ssekir75
Poslao: 15 Apr 2021 00:40
то беше она снајка?
Korisnik: bojank
Poslao: 15 Apr 2021 01:12
Kako rece prijateljica "simpatican rednek par iz americke Gruzije"
Korisnik: ssekir75
Poslao: 15 Apr 2021 20:41
не знам одакле су, али ја биК и снајку и колекцију
Korisnik: Radoje
Poslao: 16 Apr 2021 23:00
bojank ::...Radoje ::...Zar je posleratna Severna Koreja imala moćniju industriju od Jugoslavije?
Jeste. Cenim da je Bugarska bila bolja, o Madjarskoj i Rumuniji da ne pricam. Od susedstva u losijem stanju je verovatno bila samo Albanija.
Po kom to parametru je oružana industrija Bugarske i Rumunije bila bolja od Srbije/Jugoslavije? Bugarska nijednu domaću pušku ili pištolj nije proizvela pre 60-tih(čak ni po licenci kao mi). Rumunija pre Drugog Svetskog Rata nije imala proizvodnju lakog naoružanja. Mađarska je bila otprilike na istom nivou kao mi,ona je proizvodila pušku FEG-35M (derivat puške Manliher M1895),ostala joj je fabrika još iz vremena bivše Austrougarske. Grčka nije imala vojnu industriju u to vreme. Po mom sudu,Italija i Austrija su jedine dve susedne zemlje koje su pre rata imale jaču vojnu industriju od Kraljevine Jugoslavije,ali već u vreme FNRJ su bile otprilike egal.
Korisnik: ALBION101
Poslao: 16 Apr 2021 23:41
Za sve ostale nisam siguran, a nemam nesto vremena da proveravam. Sto se Italije tice debelo si promasio. Italija je bila jaaako daleko od SFRJ.
Italijani su pravili nosace helikoptera 60tih godina, ne kopije ili po licenci, vec njihova konstrukcija. Juguslavija da je postojala jos 50 godina ne bi bila u stanju da napravi tako nesto.
Korisnik: A.R.Chafee.Jr.
Poslao: 17 Apr 2021 00:15
Citat: Bugarska nijednu domaću pušku ili pištolj nije proizvela pre 60-tih(čak ni po licenci kao mi)
Nebitno, njihovi proizvodi su prestizali jugoslovenske često za po celu deceniju.
Citat:. Rumunija pre Drugog Svetskog Rata nije imala proizvodnju lakog naoružanja.
Nije tačno.
Citat:Mađarska je bila otprilike na istom nivou kao mi,ona je proizvodila pušku FEG-35M (derivat puške Manliher M1895),ostala joj je fabrika još iz vremena bivše Austrougarske.
Kada bi se šalili.
Citat: Po mom sudu,Italija i Austrija su jedine dve susedne zemlje koje su pre rata imale jaču vojnu industriju od Kraljevine Jugoslavije,ali već u vreme FNRJ su bile otprilike egal.
Tvoji sudovi izneti ovde su pogrešni i bez trunke osnova.
Korisnik: Radoje
Poslao: 17 Apr 2021 00:42
Dobro,šta je Rumunija proizvodila od pešadijskog naoružanja pre nego što je počela da dobija pomoć od Sovjeta krajem četrdesetih/početkom pedesetih godina? Znam da je tokom rata Kugir proizvodio automate Orita,to je nešto slično talijanskoj Bereti 38,ali njih je proizvedeno svega nekoliko hiljada. Vojne puške,pištolje i mitraljeze nisu proizvodili,svi su bili iz uvoza(VZ.24,MG-34 i Bereta M1935). Zastava je tridesetih proizvodila i standardnu pušku M1924 i puškomitraljez ZB-37.
Korisnik: A.R.Chafee.Jr.
Poslao: 17 Apr 2021 07:32
ZB vz. 30 i puške Mauzer.
Ono što ti nikako da prihvatiš i procesuiraš je da njihove industrije nisubile porušene, mašinski parkovi odvučeni u Nemačku, a radnici internirani. Pa su posle rata lako kao sovjetski sateliti usvajali razno oružje u proizvodnju mnogo pre jugoslovenskih divova.
Korisnik: Trpe Grozni
Poslao: 17 Apr 2021 09:18
ALBION101 ::Za sve ostale nisam siguran, a nemam nesto vremena da proveravam. Sto se Italije tice debelo si promasio. Italija je bila jaaako daleko od SFRJ.
Italijani su pravili nosace helikoptera 60tih godina, ne kopije ili po licenci, vec njihova konstrukcija. Juguslavija da je postojala jos 50 godina ne bi bila u stanju da napravi tako nesto.
Pa dobro sad, SFRJ i nije trebala takvo plovilo tako da nije imala potrebe da ga gradi uopste.
Po nekim procenama, sedamdesetih i osamdesetih ekonomski smo zaostajali iza italjana deset godina, a iza Austrije pet godina.
Sto se naoruzanja tice, Italija je bila dosta ispred nas u mornarici (normalno, takva su zemlja, izlaze na vise mora i imaju veliku tradiciju), mozda nesto ispred nas ili jednaki u vazduhoplovstvu i jednaki ili slabiji od nas u kopnenoj vojsci (sto je opet normalno, vecina nase nam bivse zemlje je bila bez dodira sa morem).
Korisnik: Skrabalo
Poslao: 17 Apr 2021 10:32
Radoje ::
Mađarska je bila otprilike na istom nivou kao mi,ona je proizvodila pušku FEG-35M (derivat puške Manliher M1895),ostala joj je fabrika još iz vremena bivše Austrougarske. Grčka nije imala vojnu industriju u to vreme. Po mom sudu,Italija i Austrija su jedine dve susedne zemlje koje su pre rata imale jaču vojnu industriju od Kraljevine Jugoslavije,ali već u vreme FNRJ su bile otprilike egal.
Mađarska u fabrici Fegyver- és Gépgyár je proizvodila pištolje Roth–Steyr M1907 i FÉG 37M, dok Kraljevina Srbija/SHS/Jugoslavija nije ni mogla da to pokuša. Dalje, pre naše bivše države je uveliko proizvodila puške Mannlicher M1895, kasnije i modele M95/31 i FÉG 35M. Automat Danuvia 43M i mitraljezi MG M.07/31 nemaju pandan u Kragujevcu. Od artiljerije samo treba navesti topove 40 mm 40M i haubice M.14/35 te M.14/39. Od oklopnjaka, pravili su Toldi, Turán, Nimród i Zrínyi. Tenkovi pre Drugog svetskog rata u nama susednoj državi!
Bilo je tu pregršt samostalnih konstrukcija, za razliku od ovdašnje situacije.
Korisnik: Recce
Poslao: 17 Apr 2021 10:33
Trpe Grozni :: ...Italija ... mozda nesto ispred nas ili jednaki u vazduhoplovstvu ... .
Daleko ispred nas i po kvalitetu i po kvantitetu, čak i kada bi računali samo domaću proizvodnju.
@Radoje
Bugarska je imala sasvim solidnu proizvodnju streljačkog oružja od WWII
Bugari su imali i tajne projekte specijalnog oružja, posebne konstrukcije za tipske zadatke ali i sopstvene kopije zapadnih rešenja koje su imale i izvestan komercijalni uspeh od 80—ih pa na ovamo.
Korisnik: bojank
Poslao: 17 Apr 2021 11:06
Grci su pre 2.s.r. imali prototip automatske puske/lakog PM u srednjem kalibru, Pyrkal "EPK". Toliko o tome da nisu imali vojnu industriju.
A kod nas su u tom momentu i dalje imali ideju prepravke Mannlicher 1895 na polu-automatsku, koja je u ostatku sveta umrla najkasnije 20ih.
Korisnik: Skrabalo
Poslao: 17 Apr 2021 11:55
Pošto je neko izneo netačan podatakl kako su predratni zaposleni fabrike u Kragujevcu mahom internirani, a oni koji su "nešto radili" za vreme okupacije su bili posle oslobođenja bili proganjani od nove vlasti, treba imati u vidu da je pretežni deo radnika VTZ poginuo tokom rata na različite načine kako u redovima domaćih oružanih formacija, tako i u sklopu terora nad civilima od strane okupatorskih snaga i domaćih izdajnika. Od predratnih oko 10.000 zaposlenih u Vojnotehničkom zavodu, na posao posle završetka rata javilo svega 670.
Mađarski konstruktor Pal Kiralji je osmislio Danuvia automat, kasnije vrlo sličan Cristobal Carbine. Kojeg smo mi ovde imali sličnog do WW2?
Korisnik: A.R.Chafee.Jr.
Poslao: 17 Apr 2021 12:10
Citat:Pošto je neko izneo netačan podatakl kako su predratni zaposleni fabrike u Kragujevcu mahom internirani,
Za drugi deo nisam odgovoran, ovo sam i ja pomenuo. Nalazio sam na par mesta informacije o interniranih radnika iz 1942. godine.
Korisnik: Skrabalo
Poslao: 17 Apr 2021 12:40
Tačno je kako su neki internirani, ali barata se cifrom od najviše dve stotine. U poređenju s skoro devet hiljada poginulih - skoro pa u domenu statističke greške.
Korisnik: A.R.Chafee.Jr.
Poslao: 17 Apr 2021 12:57
Vidiš nisam našao nikada tačan broj interniranih* industrijskih radnika po fabrici. sa druge strane nisam sigarn ni da je brojka o skoro deset hiljada poginulih realna. Mislim grdiš je na osnovu podatka o broju zaposlenih pre i rata i broju onih koji su se javli 44. kada se obnavlja zavod. NIsam siguran da možemo na osnovu toga da baratamo sa devet hiljada poginulih. Možda grešim, pa imaš još koji podatak.
Da me ne bediš za nešto, što niti tvrdim niti verujem u to, znam da je VTZ i druge fabrike jako loeš prošao u ratu. Za razliku od suednih industrija.
*Moj deda je bio interniran,pa mi ej zato tema zanimljiva.
Korisnik: Skrabalo
Poslao: 17 Apr 2021 13:07
Kada je pravljena monografija fabrike, od tada aktuelnog i ranijeg rukovodstva su izneti ti podaci. Mene je zanimalo više stvari: koliko je od tih deset hiljada bilo mobilisano u neke vojske pred Aprilski rat, koliko je bilo zarobljenih i odvedeno u logore, koja je cifra učesnika u svim mogućim vojnim i paravojnim formacijama, kao i koliko njih je streljano 1941. godine. Dostavljena mi je samo informacija koliko njih se vratilo na posao posle oslobođenja i da je par stotina internirano 1942. godine.
Korisnik: A.R.Chafee.Jr.
Poslao: 17 Apr 2021 13:16
Znam odakle su informacije.
Mislio sam da imaš još nešto.
Korisnik: Trpe Grozni
Poslao: 17 Apr 2021 17:11
Recce ::
Daleko ispred nas i po kvalitetu i po kvantitetu, čak i kada bi računali samo domaću proizvodnju.
Нисам мислио само на производњу, ту се слажемо, мислио сам на цели систем.
Ал отишли смо далеко од теме, редно је да се вратимо.
Korisnik: ALBION101
Poslao: 17 Apr 2021 17:35
Trpe Grozni ::
Pa dobro sad, SFRJ i nije trebala takvo plovilo tako da nije imala potrebe da ga gradi uopste.
Nije bilo potrebe, ali nismo imali ni tehnoloske mogucnosti da napravimo tako nesto cak ni po licenci. Italija je pre WW2 pravila bojne brodove i krstarice, Trst je je bio i ostao jedno od najvecih brodogradilista u svetu.
Trpe Grozni ::
Po nekim procenama, sedamdesetih i osamdesetih ekonomski smo zaostajali iza italjana deset godina, a iza Austrije pet godina. .
Nazalost jedna od mnogih urbanih legendi. Italija je bila sedma idustrijska sila u svetu, a mi smo bili srednje razvijena zemlja, decenijama iza njih. Ako se gleda dohodak po stanovniku bili smo iza Madjarske , Poljske, DDR-a, Rumunije. To kako smo ziveli a kako su oni ziveli je druga prica.
Korisnik: amstel
Poslao: 17 Apr 2021 20:32
Skrabalo ::Pošto je neko izneo netačan podatakl kako su predratni zaposleni fabrike u Kragujevcu mahom internirani, a oni koji su "nešto radili" za vreme okupacije su bili posle oslobođenja bili proganjani od nove vlasti....
Мит.Као што сам написао пре неколико дана,покојни деда,очев отац,је од јесени 41-е,па до ослобођена Крагујевца био на принудном раду у ВТЗ.После рата,остао је до 71-2 да ради у Заводима Црвена застава.Мали број је био прогањан(оправдано).Углавном рођаци Љотићеваца и оне, које је окупатор поставио да надзиру заробљенике и изигравали веће Немце од Немаца.
Korisnik: Skrabalo
Poslao: 17 Apr 2021 20:45
Naravno da je u pitanju lagarija prve vrste i mit. Identično pokušavaju da ovde kod mene sada baronišu oko radnika FOMU.
Korisnik: Misirac
Poslao: 23 Apr 2021 16:33
K98 i M24.
Korisnik: arsa
Poslao: 23 Apr 2021 17:46
Kažu da je m48 vidno precizniji od m98?! Ako neko ima info iz prakse
Korisnik: bojank
Poslao: 23 Apr 2021 18:15
Sve te puske su "onako", ima prilicno preciznih, ima onih koje su na donjoj granici prijemnih standarda. Pa kako ti koja zapadne.
Korisnik: Radoje
Poslao: 26 Apr 2021 22:42
Skrabalo ::Radoje ::Neka me neko ispravi ako grešim,ali puška M48 se po svojoj klasifikaciji i opštim svojstvima ne razlikuje puno od repetirki koje su počele da se koriste kasnih 1800-tih. Ako se ne varam,ta ista Zastava je još 1881. počela da proizvodi čuvenu pušku M1880 "Kokinka" ,koja je isto bila bolt-puška,ali jednometka(licencna verzija nemačke puške Mauzer Gever 1871). Tada je to bila jedna od najmodernijih pušaka,a 1884. je u
Kragujevcu urađena i njena modifikacija sa cevastim magacinom od 8 metaka M1884. Mislim da ni to nije bila prva moderna puška proizvedena u Srbiji,još od 1870-tih su sklapane neke puške u Pibodi sistemu(ali u Beogradu,ne u Kragujevcu),nisam siguran da li je i brzometni Srpski Mauzer M1899/07 delimično proizvodila Zastava u predvečerje Velikog Rata. Ono što zasigurno znam je da je Zastava od 1928. do 1941. proizvela 700.000 pušaka M1924 po licenci dobijenoj iz Herstala.
Sve u svemu,srpska i jugoslovenska oružana industrija je u prvoj polovini 20. veka bila ubedljivo najnaprednija u ovom delu Evrope,i mislim da je imala resursa da tokom pedesetih usvoji proizvodnju poluautomatske ili automatske puške,naravno po licenci iz inostranstva. Ako je jedna DNRK krajem pedesetih mogla da započne proizvodnju domaćeg Kalašnjikova,mogla je i FNRJ. Zar je posleratna Severna Koreja imala moćniju industriju od Jugoslavije?
Varaš se. Ovo je nivo diskusije na koji si navikao u igraonici između partija COD.
Neka je ovo COD nivo diskusije,ali ne reče koji od ovih iznetih podataka nije tačan?
Korisnik: Skrabalo
Poslao: 27 Apr 2021 09:29
Idemo redom. Napisao si: "Ako se ne varam,ta ista Zastava je još 1881. počela da proizvodi čuvenu pušku M1880 "Kokinka" ,koja je isto bila bolt-puška,ali jednometka(licencna verzija nemačke puške Mauzer Gever 1871). Tada je to bila jedna od najmodernijih pušaka,a 1884. je u Kragujevcu urađena i njena modifikacija sa cevastim magacinom od 8 metaka M1884".
- Fabrika nosi ime "Crvena zastava" od 1946. godine, definitivno nije ta ista Zastava kao što navodiš. Bez obzira na naziv, nije proizvodila jednometnu pušku kalibra 10,15x63mmR sistema “Mauzer-Milovanović M.1880” (poznatiju kao “Kokinka”), već je Kraljevina Srbija kupila te puške od fabrike Mauzer. Odakle ti podatak i izvor da je urađena njena modifikacija s tubularnim magacinom?
Sledeća neistina i netačan podatak: "nisam siguran da li je i brzometni Srpski Mauzer M1899/07 delimično proizvodila Zastava u predvečerje Velikog Rata".
- U Vojno-tehničkom zavodu Kragujevac je prepravljeno 43.000 starijih pušaka Mauzer-Milovanović 1880 u varijantu nazvanu M80/07 kalibra 7x57mm. O austrijske firme “Štajer” su kupljene cevi kalibra 7×57 mm, drugačiji izvlakači, okovi, magacini za prijem pet metaka, čak i kundaci. U našoj firmi je samo vršeno sklapanje i remont.
Najnetačnije od svega su tvoje lične opservacije tipa: "Sve u svemu,srpska i jugoslovenska oružana industrija je u prvoj polovini 20. veka bila ubedljivo najnaprednija u ovom delu Evrope".
- Kao što je već argumentovano pojašnjeno, Italija, Austrija i Mađarska su od susednih zemalja bile znatno naprednije zemlje po svojoj oružarskoj industriji. Pogrešno misliš i proturaš totalno neistinite podatke. Prouči malo materiju, pa da nastavimo.
Korisnik: Recce
Poslao: 27 Apr 2021 09:45
Skrabalo :: ... Odakle ti podatak i izvor da je urađena njena modifikacija s tubularnim magacinom?...
Radjena je "kokinka" sa tubularnim magacinom, kao sto obojica znamo zar ne? Pa nas zajednicki prijatelj ima jedan primerak.
Korisnik: Skrabalo
Poslao: 27 Apr 2021 10:02
Samo sklapana/sklepana, nije proizvedena u Kragujevcu. U rangu onog ojađenog Rašomon pištolja, za koji će neki Radoje za par decenija napisati kako je Zastava proizvodila pištolje s polimerskim ramom.
Korisnik: A.R.Chafee.Jr.
Poslao: 27 Apr 2021 10:23
DNRK je ako se sećam dobro dobila od SSSR ozbiljnu pomoć u proizvodnji automatske puške. Mašine, delove, papire, stručno osoblje. Sve ono što Zastava nije imala, nego je morala sama da se snalazi.
Korisnik: Recce
Poslao: 27 Apr 2021 10:39
Skrabalo ::... U rangu onog ojađenog Rašomon pištolja ....
Nesrecni Rasomon je napravljen u samo jednom primerku. Kokinka sa tubularnim magacinom se ipak sporadicno pojavljuje (pominje se i u izdanju DWJ o Mauser puskama) tako da je prisutnija od Lugera u .45 ACP
A sto se tice tog modela, znas li ko je i zbog cega usao u takvu preradu?
Korisnik: bojank
Poslao: 27 Apr 2021 10:41
S. Koreja je imala i ceo jedan japanski arsenal preostao iz "restlova". Jeste ostecen za vreme korejskog rata, ali su radnici evakuisani i kada su ponovo krenuli u proizvodnju oko 80% radnih kapaciteta su imali popunjenih sa radnicima iskustva minimum 5 godina..
Korisnik: Skrabalo
Poslao: 27 Apr 2021 10:45
Recce ::
A sto se tice tog modela, znas li ko je i zbog cega usao u takvu preradu?
Jok ja. Znatiželjan kao sedmak kada se nastavnica Domaćinstva nagne nad njegovu klupu...
Korisnik: Recce
Poslao: 27 Apr 2021 11:03
Onda nas je dvojica.
Pomislio sam da si upucen kada si napisao da je to sklapana sklepaja. Znas li barem ko je i gde to sklapao?
Nemci kazu da je bila namenjena konjici jer je kraca od izvorne verzije.
Korisnik: A.R.Chafee.Jr.
Poslao: 27 Apr 2021 11:33
Zar to nisu oni sa američkog testiranja sa poetka XX veka?
Korisnik: Skrabalo
Poslao: 27 Apr 2021 11:34
U(kr)pućen sam da u Kragujevcu nisu mogle da se izrađuju žljebljene cevi do kasnih dvadesetih godina prošlog veka, bez dileme i dokumentovano. Proces frezerovanja čeličnog otkivka za sanduke pušaka ni pod tačkom razno.
Onda je sve u domenu nameštaja "Forma Ideala" - kupljeno u delovima iz prodavnice, pa skla/epano.
Korisnik: Recce
Poslao: 27 Apr 2021 12:12
Ma mene samo interesuje da li je konkretno oruzje (Kokinka sa tubularnim magacinom) uradjeno/kompletirano u kragujevackoj firmi ili nije. Da nije radionicki, privatan projekat.
Inace, to da li je pokojni Toza licno glodao celik i vrco svrdlo kroz cev me ne zanima posebno.
Korisnik: ssekir75
Poslao: 27 Apr 2021 12:39
вишеметне кокинке не постоје у оригиналном калибру и фабричке израде (бар колико ја знам). постоји вишеметни карабин маузер м1884 у кокинкином калибру и сви су произведени у маузеру. србија је купила 8000 комада. тако пише у књизи чију сам слику поставио, стране 86-7.
Korisnik: bojank
Poslao: 27 Apr 2021 13:21
Jeste, ali ako misle na istu stvar o kojoj ja mislim oni pricaju o dugoj pusci sa tubularnim magazinom, a tih nije bilo fabrickih u "domacem" kalibru. Znaci ekvivalent nemackoj Gew 84, ali sa crtama "Kokinke".
Ima par tih misterija vezanih za Balkan, gde se u pojedinacnim primercima ili u malom broju srece u Americi egzotika nepoznatog porekla, recimo:
Turski Mauzer 1887 preradjen u jednometku u 8x50R Mannlicher - sumnja se na Bugare, dokaza jako slabo. Ja mislim da sam davno video jedan u istocnoj Srbiji, ali bilo je bas davno i tada nisam znao ni 10% onoga sto sada znam, pa je i to sumnjivo.
Mannlicher M88 preradjen u 7.9x57mm istom tehnikom kojom je SHS preradila M95. Ali je cevka od Mosinke preradjene u 7.9x57, verovatno poljskog porekla. Sumnja se na SHS, postoje neki indirektni dokazi, ali nista pouzdano. Osim SHS "osumnjiceni" su i Bugarska (nema logike, oni pre 2.s.r. nisu koristili 7.9x57), Grcka (jer su neke komade zarobili Nemci u Grckoj).
Carcano preradjen u jednometku u 7.9x57mm. Cev od Gew 88, ali skracena. Sumnja na SHS i Tursku (nategnito...).
Berthier u 7.9x57. Cev od Gew 98. Opet sumnja na SHS ili Tursku.
A-U mornaricki Kropatschek preradjen u jednometku u 7.9x57mm. Opet isto "sumnjivo lice", SHS, ali se pominju i Cehoslovaci jer je cev od cehoslovackog vz.24.
Spanski Mauzer 1916 preradjen u 7.9x57... Rekli bi OK, standardna spanska prerada kakvih ima hiljade, ali je cevka od M24, sve sa grbom Kraljevine.
"Djavo ce ga znati, a ni on nije bas siguran"
Korisnik: ssekir75
Poslao: 27 Apr 2021 20:24
bojank ::Jeste, ali ako misle na istu stvar o kojoj ja mislim oni pricaju o dugoj pusci sa tubularnim magazinom, a tih nije bilo fabrickih u "domacem" kalibru. Znaci ekvivalent nemackoj Gew 84, ali sa crtama "Kokinke".
Ima par tih misterija vezanih za Balkan, gde se u pojedinacnim primercima ili u malom broju srece u Americi egzotika nepoznatog porekla, recimo:
Turski Mauzer 1887 preradjen u jednometku u 8x50R Mannlicher - sumnja se na Bugare, dokaza jako slabo. Ja mislim da sam davno video jedan u istocnoj Srbiji, ali bilo je bas davno i tada nisam znao ni 10% onoga sto sada znam, pa je i to sumnjivo.
Mannlicher M88 preradjen u 7.9x57mm istom tehnikom kojom je SHS preradila M95. Ali je cevka od Mosinke preradjene u 7.9x57, verovatno poljskog porekla. Sumnja se na SHS, postoje neki indirektni dokazi, ali nista pouzdano. Osim SHS "osumnjiceni" su i Bugarska (nema logike, oni pre 2.s.r. nisu koristili 7.9x57), Grcka (jer su neke komade zarobili Nemci u Grckoj).
Carcano preradjen u jednometku u 7.9x57mm. Cev od Gew 88, ali skracena. Sumnja na SHS i Tursku (nategnito...).
Berthier u 7.9x57. Cev od Gew 98. Opet sumnja na SHS ili Tursku.
A-U mornaricki Kropatschek preradjen u jednometku u 7.9x57mm. Opet isto "sumnjivo lice", SHS, ali se pominju i Cehoslovaci jer je cev od cehoslovackog vz.24.
Spanski Mauzer 1916 preradjen u 7.9x57... Rekli bi OK, standardna spanska prerada kakvih ima hiljade, ali je cevka od M24, sve sa grbom Kraljevine.
"Djavo ce ga znati, a ni on nije bas siguran"
па то и ја рекох, то није званична фабричка израда/прерада, већ неко радионичко (па чак и приватно) буџење.
зашто ово кажем, имао сам у рукама мосинку у 8х56р, заробљена од бугара (ајде, то може да буде и серијска ратна преправка). бертје у 8х57 (занимљиво, са оригиналним француским нишанима, балистика је била не дао бог, али се после краће вежбе могла успешно користити) чије порекло ме и данас копка, м24 преправљену у ловачку пупшку (домаћа радиност), каркано преправљен на 8х56 донет из крајине и још штошта. нигде не нађох ништа о овим преправкама.
Korisnik: Radoje
Poslao: 27 Apr 2021 21:28
bojank ::Grci su pre 2.s.r. imali prototip automatske puske/lakog PM u srednjem kalibru, Pyrkal "EPK". Toliko o tome da nisu imali vojnu industriju.
A kod nas su u tom momentu i dalje imali ideju prepravke Mannlicher 1895 na polu-automatsku, koja je u ostatku sveta umrla najkasnije 20ih.
Pirkal EPK je ostao samo prototip,kao i Hropi jurišna puška iz sedamdesetih godina. Osim licencne proizvodnje FN FAL od šezdesetih godina,ne znam da je Grčka imala neku veću namensku industriju. Ovaj podatak o prepravci Manlihera 1895 na polu-auto režim u Kraljevini Jugoslaviji između dva rata prvi put čujem,kao i da je uopšte planiran razvoj bilo kakvih poluautomatskih pušaka u Jugoslaviji pre pedesetih godina. O čemu se tačno radi?
Korisnik: bojank
Poslao: 27 Apr 2021 21:32
Mosinku su Austro-Ugari preravljali u 8x50R Mannlicher jos za vreme 1.s.r (Nemci u 7.9x57, a Ameri u 30-06, doduse poslednji za komercijalno trziste), neke su isle i Bugarskoj kao pomoc. Sasvim moguce da su ih Bugari posle 2.s.r. preradili na 8x56R jer je ta prerada bila relativno jednostavna.
Berthier u 7.9x57mm je verovatno isti ovaj sto sam ga ja pomenuo. Da li se secas da li je jednometka ili ima specifican okvir, prilicno kvadratastog oblika koji strci ispod drveta?
Karkano u 8x56 takodje vodi poreklo od A-U (ne)dela, prerade u 8x50R koja se lose pokazala, jer je ipak u pitanju dosta slab Karkano. Samo je zbunj sto je u 8x56, to je vec preozbiljna stvar za tu pusku. Ima i prerada Karkana u 6.5 Mannlicher-Schonauer, isti koji su koristili Grci, ali je prerada Austro-Ugarska, isto iz 1.s.r.
Bilo je tu jos puno budzenja, recimo nikada nisam odgonetnuo da li smo mi posle ili Svabe za vreme 2.s.r. preradjivali francuske PM MAC 24/29 u 7.9x57. Ili prerade Brede 37 (jedine koja je valjala nesto...) u 7.9x57... Mi ili Svabe?
Korisnik: bojank
Poslao: 27 Apr 2021 21:35
Radoje ::
Pirkal EPK je ostao samo prototip
Jeste, ali pokazuje zrelu inzenjersku misao na svetskom nivou.
Citat:
Ovaj podatak o prepravci Manlihera 1895 na polu-auto režim u Kraljevini Jugoslaviji između dva rata prvi put čujem,kao i da je uopšte planiran razvoj bilo kakvih poluautomatskih pušaka u Jugoslaviji pre pedesetih godina. O čemu se tačno radi?
Prakticno identicna kao i ruski prototip iz 2.s.r., sto ne treba da cudi jer je konstruktor iste neko vreme ziveo u SHS.
Idejom konverzije Mannlicher M.95 na PA su se bavili i Italijani i Poljaci '20ih, ali su brzo batalili kao jalov posao.
Kraljevina je merkala cehoslovacku ZH-29, bez ikakvih rezultata (zakljucak je bio da nije zrela tehnologija), a na prolece 1939. su gledali (veoma neuspesnu) demonstraciju poljske wz.38.
Korisnik: Recce
Poslao: 28 Apr 2021 06:58
Radoje :: ...Osim licencne proizvodnje FN FAL od šezdesetih godina,ne znam da je Grčka imala neku veću namensku industriju...
Pored vojne brodogradnje (što je takođe namenska, zar ne) grci imaju proizvodnju kompletne linije HuK streljačkog oružja ali po ugovoru nemaju pravo da ga izvoze.
Korisnik: Skrabalo
Poslao: 28 Apr 2021 07:13
Citiraću jednog od najznačajnijih autora iz ove oblasti:
"Pravolinijsko kretanje zatvarača sistema Manliher M95 je inspirisalo oružara Jasnikova iz ruskog Državnog arsenala u Tuli na prepravku zaplenjenih karabina s kraćom cevi na poluautomatsko dejstvo 1915. godine. Ruska vojska je tokom borbi protiv Austrougara zaplenila ogromne količine tog oružja, pa je Jasnikov primenio pozajmicu gasova s bočne strane kroz rupu u cevi, čime bi se iskoristio deo energije sagorelog baruta kako bi klip s polugom delovao na zatvarač radi ekstrakcije ispaljene čaure, a povratnim mehanizmom se uvodio novi metak iz sanduka i oružje bilo spremno za ponovno opaljenje. Vrlo sličnu adaptaciju su izveli i majstori iz užučke FOMU, pa je jedan u izuzetno očuvanom stanju deo stalne postavke Narodnog muzeja u Užicu".
Korisnik: Radoje
Poslao: 28 Apr 2021 13:21
Ovaj modernizovani Manliher bi i dalje imao kapacitet od 5 metaka? Malo je to za poluautomatsku pušku. Doduše, nije ni bilo realno da Kraljevina Jugoslavija pre 1941. zameni repetirke sa ovim,kada je u to vreme Amerika bila jedina zemlja na svetu čija je vojska imala PAP kao službeno pešadijsko oružje. Ali FNRJ je krajem četrdesetih i pored krize sa Informbiroom mogla barem da pokuša razvoj domaće poluautomatske puške: ako ništa drugo,da nastavi razvoj M95/1941, ali da za njega razvije tzv. "en bloc" klip od 8 metaka,kakav koristi M1 Garand,nije to neka filozofija: Garand je i postao prva standardna vojna PAP puška, upravo zato što je bio relativno jeftin i lak za masovnu proizvodnju,u svakom slučaju manje kompleksan od SVT-40 i G43,koji nikada nisu zamenili repetirke.
Korisnik: ssekir75
Poslao: 28 Apr 2021 13:48
bojank ::Mosinku su Austro-Ugari preravljali u 8x50R Mannlicher jos za vreme 1.s.r (Nemci u 7.9x57, a Ameri u 30-06, doduse poslednji za komercijalno trziste), neke su isle i Bugarskoj kao pomoc. Sasvim moguce da su ih Bugari posle 2.s.r. preradili na 8x56R jer je ta prerada bila relativno jednostavna.
Berthier u 7.9x57mm je verovatno isti ovaj sto sam ga ja pomenuo. Da li se secas da li je jednometka ili ima specifican okvir, prilicno kvadratastog oblika koji strci ispod drveta?
Karkano u 8x56 takodje vodi poreklo od A-U (ne)dela, prerade u 8x50R koja se lose pokazala, jer je ipak u pitanju dosta slab Karkano. Samo je zbunj sto je u 8x56, to je vec preozbiljna stvar za tu pusku. Ima i prerada Karkana u 6.5 Mannlicher-Schonauer, isti koji su koristili Grci, ali je prerada Austro-Ugarska, isto iz 1.s.r.
Bilo je tu jos puno budzenja, recimo nikada nisam odgonetnuo da li smo mi posle ili Svabe za vreme 2.s.r. preradjivali francuske PM MAC 24/29 u 7.9x57. Ili prerade Brede 37 (jedine koja je valjala nesto...) u 7.9x57... Mi ili Svabe?
за мосинку сам и претпоставио да је нешто тако. они су пре другог светског рата имали 8х56р, а како и сам кажеш, и није нека памет разбушити лежиште. прилично јак метак тај 8х56р, никако није за потцењивање. добро трза, добро се дере, онако по личном искуству можда је и јачи од 8х57.
бертје је био петометни, но оно што нисам казао јесте да је механички то био оригинални бертје са пребуџеним затварачем. искрено, не сећам се како је изгледао оквир, јер ме је више занимало да му уђем у штос са ношењем зрна. нешто јесте штрчало из оне косине. за такав буџ извађен из једног амбара морам да признам да је био прилично прецизан (на 200м са војном муницијом из 50их имао је неких 10-12цм групу, кад му уђеш у штос, наравно).
ово за каркана, тако је како је. човек, подофицир у пензији, је после другог рата као клинац нашао и сакрио две пушке, једног оригиналног каркана и овај преправљени. после је отишао у војну школу, и пар месеци пред пад крајине је ишао до фамилије. тад му се неки рођак, клинац, похвалио да је нашао те пушке, и овај их покупи и донесе кући. ја сам их имао у рукама '96. тад смо и пуцали из овог оригиналног, за 8х56 је имао само два метка у лошем стању.
за те французе немам појма, искрено. тешку бреду знам да су прерађивали у јна, то ми је рекао покојни деда света, пушкар. ако је он лагао мене и ја лажем тебе. по њему, италијанско оружје у дугом рату се делило на берета аутомат, берета м34, тешка бреда и тешко срање. крај цитата.
Korisnik: A.R.Chafee.Jr.
Poslao: 28 Apr 2021 13:59
Radoje ::Ali FNRJ je krajem četrdesetih i pored krize sa Informbiroom mogla barem da pokuša razvoj domaće poluautomatske puške: ako ništa drugo,da nastavi razvoj M95/1941, ali da za njega razvije tzv. "en bloc" klip od 8 metaka,kakav koristi M1 Garand,nije to neka filozofija:
Skrabalo ::Ovaj... Cenjeni Radoje, izneo si čitav niz netačnih informacija i proizvoljnih konstatacija.
- Odakle ti informacija kako je armijski vrh JNA imao strah usled mogućnosti enormnog utroška municije?
- Jugoslavija je imala više sopstvenih projekata PAP puške u kalibru 7,9mm, a postojala je inicijativa da se od Italije dobije licenca i dokumentacija za produkciju Garanda u tom kalibru.
- Zastava je imala kamaru problema da uopšte napravi svoju verziju AK, raspitaj se malo kako i zašto je došlo do toga.
Da bi ti sve bilo jasnije, pomisli iz kog razloga sada naša dična fabrika ne uzme licencu i ne proizvodi neku savremenu vojničku pušku. VHS, na primer.
Petnaestak strana ranije si ti direktno dobio ovaj odgovor.
Korisnik: bojank
Poslao: 28 Apr 2021 14:41
ssekir75 ::...
бертје је био петометни, но оно што нисам казао јесте да је механички то био оригинални бертје са пребуџеним затварачем. искрено, не сећам се како је изгледао оквир, јер ме је више занимало да му уђем у штос са ношењем зрна. нешто јесте штрчало из оне косине. за такав буџ извађен из једног амбара морам да признам да је био прилично прецизан (на 200м са војном муницијом из 50их имао је неких 10-12цм групу, кад му уђеш у штос, наравно).
Zatvarac je kod onoga preko bare originalni ali sa promenjenim celom, jer 7.9x57 ima mnogo manji venac nego 8mm Lebel. To je onda verovatno brat od onoga preko bare... Sto onda zvuci kao domaca prerada, sada da li je za vojsku ili kao lovacka (mada ova preko bare ne lici na lovacku).
Imali su i francuzi preradu u 7.5x54, pa su neke od tih preradjene u druge kalibre, ali nije mi poznato da su preradjivane u 7.9x57 u Francuskoj.
Fora je sto je bilo dosta lokalnih puskarskih prerada raznih pusaka po celoj Evropi, ali one su onda uglavnom radjene u jednometnoj varijanti ako originalni okvir ne bi primao municiju iz prerade, a originalni okvir od Berthier-a sigurno nije mogao da primi 7.9x57.
Citat:
ово за каркана, тако је како је. човек, подофицир у пензији, је после другог рата као клинац нашао и сакрио две пушке, једног оригиналног каркана и овај преправљени. после је отишао у војну школу, и пар месеци пред пад крајине је ишао до фамилије. тад му се неки рођак, клинац, похвалио да је нашао те пушке, и овај их покупи и донесе кући. ја сам их имао у рукама '96. тад смо и пуцали из овог оригиналног, за 8х56 је имао само два метка у лошем стању.
Ako je definitivno 8x56 a ne 8x50... djavo ce ga znati... Samo da proverim, spicasto zrnou 8x56 (8x56 je isao samo sa spicastim, 8x50 samo sa oblim)?
Citat:
за те французе немам појма, искрено.
Totalna misterija, navodno su nemci neke preradili, ali nema ama bas nikakvih nemackih podataka (sto nije dokaz da nisu, jer je dosta toga stradalo), ali nije preterano logicno, cele jedinice su opremane francuskim naoruzanjem u originalnom kalibru, sta bi koji moj prepravljali. Spominju se i Rumuni i Bugari, ali opet nema dokaza.
Citat:
тешку бреду знам да су прерађивали у јна, то ми је рекао покојни деда света, пушкар. ако је он лагао мене и ја лажем тебе. по њему, италијанско оружје у дугом рату се делило на берета аутомат, берета м34, тешка бреда и тешко срање. крај цитата.
Za tesku bredu sam negde pocetkom 2000ih naleteo oglas da je VRS prodavala viskove naoruzanja, Breda 37 u originalnom kalibru je bila jos tu.... Nemam vise fotku, otislo sa hardom 2007...
Sto se tice italijanskog naoruzanja, Karkano karabini su bili popularni, ima i stih "Moja puska Talijanka, Svabe ce da ganja" . Ali PM Breda... Uh. Ili ona nesreca od Fiat-Raveli mitraljeza...
Korisnik: pein
Poslao: 28 Apr 2021 20:39
Škrabalo/Recce što stadošte dajte još malo o tim projektima/pokušajima Zastave da napravi PAP može i na odgovarujućoj temi [Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
Korisnik: ssekir75
Poslao: 28 Apr 2021 22:05
bojank ::
за бертјеа, тачно тако, пребуџено је чело затварача. но занимљиво да је цев била оригинална, француска. лево увртање. како ли су решили лежиште метка... вероватно разбушили па убацили биксну јбг, није ми тад било толико стало да се заглеђујем у детаље, било важно прангијати. чија је прерада била немам појма, домаћа радиност није сигурно. сувише озбиљно је то било направљено за ковачку радњу. није имао никакву сличност са ловачким карабинима, кажем, оригинални бертје са пребуџеним затварачем и тим неким оквиром који је штрчао. не бих ни помислио на тако нешто да уз њега није било муниције из 25-6. можда су наши покушали да прерађују бертјее после усвајања 8х57, па нису били задовољни и одустали после краће серије. мада ја не знам да је то рађено. колико је мени познато, нису ни биле предвиђене за преправку, шутнуте су у магацине резерве и тако су дочекале други светски рат. како је овај завршио тамо где је завршио још мање ми је јасно. мада, чудни су путеви ратни.
каркано је био 8х56, шпицасто зрно наравно. х50 је био обло, бар колико је мени познато није га било са шпиц зрном. каркано је био популаран јер га је било доста после слома италије '43, иначе и они су га звали "свилени метак".
што се тиче француских пм, могуће да су румуни, или су наши нешто буџили после '45. заиста не знам. а за тешку бреду знам сигурно да је деда света причао да је преправљана код нас. у ком периоду и количини, немам појма.
Korisnik: bojank
Poslao: 29 Apr 2021 01:11
Onda je to taj Bertier kao brat mu iz Amerike. Kako li su resili kalibar u originalnoj cevi... verovatno razbuseno pa ubacen "lajner", kako su i Nemci i Poljaci radili Mosinke u 7.9x57. Moguce da su samo oni sa isluzenim cevima isli na zamenu cevi.
Problem sa idejom da su Rumuni prekalibrisali MAC 24/29 je sto ih je bilo kod nas u nekim spiskovima iz '50ih. A sa Rumunima nismo ratovali. To bi onda morao biti neki visestruki trofej. Od rumunskog naoruzanja iz 2.s.r. jedino cega je bilo su MB 120mm (ima jedan na Kalemegdanu), kopija sovjetskog. Iste su Rumuni prodavali Svabama za vreme 2.s.r. u zamenu za... stagod da su uzimali. Pa su kod nas dospeli od Svaba.
Ima jos dosta tih "one-off" prerada da se nadje, neke su komercijalne (uglavnom belgijske), neke su bog te pita kog porekla.
Korisnik: ALBION101
Poslao: 29 Apr 2021 01:42
bojank ::
Problem sa idejom da su Rumuni prekalibrisali MAC 24/29 je sto ih je bilo kod nas u nekim spiskovima iz '50ih. A sa Rumunima nismo ratovali. To bi onda morao biti neki visestruki trofej. Od rumunskog naoruzanja iz 2.s.r. jedino cega je bilo su MB 120mm (ima jedan na Kalemegdanu), kopija sovjetskog. Iste su Rumuni prodavali Svabama za vreme 2.s.r. u zamenu za... stagod da su uzimali. Pa su kod nas dospeli od Svaba..
Rumunske jedinice su zajedno sa CA prosle kroz Banat, tako da je moguce da je NOVJ dato neko naoruzanje kao pomoc.
Korisnik: Skrabalo
Poslao: 29 Apr 2021 10:09
Poprilično sam izlapeo, ali u knjizi "Prva proleterska brigada - sećanja boraca" autor Špiro Lagator je napisao kako su usled nedostatke italijanske municije 8x59mm za Breda mitraljeze M37 nosili na preradu cevi tog oružja u nekakvu tehničko-remontnu radionicu NOVJ gde su im napravljene prekalibrisane rezervne u kalibru 7,9x57mm. Čak su im dali tipski razvrtač kojim su mogli da obrade ležišta rezervnih cevki kako bi koristili oba kalibra zavisno od koju municiju imaju na lageru.
Takođe, u knjizi "Ustaška vojnica" je navedeno kako su Nemci u završnoj fazi rata i posle kapitulacije Italije iz istih razloga trebalo da konvertuju mitraljeze M37 koje su imale snage NDH u kalibar 7,9mm.
Sa druge strane, o težnjama i pokušajima da FNRJ napravi svoju PAP kalibra 7,9mm bi mogao bojank podrobnije nego što brat Recce i ja raspolažemo određenim podacima.
A za ovu konstataciju Radoja: "Ali FNRJ je krajem četrdesetih i pored krize sa Informbiroom mogla barem da pokuša razvoj domaće poluautomatske puške: ako ništa drugo,da nastavi razvoj M95/1941, ali da za njega razvije tzv. "en bloc" klip od 8 metaka,kakav koristi M1 Garand,nije to neka filozofija":
Korisnik: ALBION101
Poslao: 29 Apr 2021 11:18
Nemci su u Italiji masovno prepravljali Carcano puske i Breda mitraljeze u 7,9. Cak i danas te konvertovane Carcano puske nisu retkost. Zasto su to radili je misterija, posto je italijanska industrija naoruzanja bila na severu, koji su kontrolisali do samog kraja.
Korisnik: bojank
Poslao: 29 Apr 2021 16:41
Skrabalo ::...
Sa druge strane, o težnjama i pokušajima da FNRJ napravi svoju PAP kalibra 7,9mm bi mogao bojank podrobnije nego što brat Recce i ja raspolažemo određenim podacima.
Bilo je tih pokusaja vise:
Cehoslovacka ZK-420S, propalo zbog IBa
Kopija G/Kar-43 (M52, ali oznaku shvatiti uslovno), propalo jer se na sve mane G-43 dodali i domaci problemi
Pokusaj vracanja Bang-ove pozajmnice barutnih gasova na G-43... Da li treba da pisem kako se zavrsilo.
Sve ovo se zavrsilo shvatanjam da apsolutno nije realno razvijati PAP od nule, ili na divlje (vracanje G-43 na nivo G-41) , ili sa nepotpunom dokumentacijom (G-43). I da mora dobro da se istestira osnovna puska na osnovu koje ce se nesto razvijati.
Sledeci pokusaj je vec u drugoj polovini '50ih, Garand u 7.9x57, sa okvirom od 20 metaka (navodno od ZB-26/30 na optinom primerku). Tu su bile i BM-59, verovatno kao "referenca". Ovo je nekako i islo, ali onda se desava otopljavanje odnosa sa SSSR, dobijamo licencu za SKS i municiju 7.62x39mm. I tu napredno gledanje (da je "srednji metak" buducnost) ubija ideju o konverziji Garanda. SKS je tu bila manje bitna, ali se shvatilo da sredni metak pokriva sve relevantne distance na kojima pesadija moze da uspesno dejstvuje licnim naoruzanjem.
Vec na testovima 1962. SKS, M14 i BM-59 otpadaju kao "zastarele koncepcije" i krece saga sa AP.
Da nije doslo do otopljavanja odnosa sa SSSR, verovatno bi Garand u 7.9x57 bio izguran, uveden negde '60ih i dovukao se barem do '90ih (pogledati italiju za primer, tek od 1991. menjaju BM-59) i danas bi neko pisao kako je to glupo resenje, da nisu gledali unapred i da je AK bio bolji.
Moja zamerka SFRJ je sto je u mnogo tih projekata inistirala da bude "bas, bas" domace (iako u sustini nije bilo). A nije da nisu znali sta rade Finci (koji u tom momentu nisu bili nesto mnogo bolji ekonomski od Jugoslavije, a nudili su saradnju ko god da je hteo - Galil je izrastao na finskoj masineriji), ali nije bilo pokusaja saradnje. Da je bilo mogli su se testovi za pusku raditi zajedno, a ne svako posebno prakticno iste puske da testira u razmaku od godinu-dve (kao sto se 5.56 kasnije testirao zajedno sa Svedjanima, pa smo i mi i oni ustedeli pare) pa se AK mozda mogao izgurati nesto ranije, verovatno vec sredinom '60ih, pa bi barem preskocili M59/66.
Korisnik: Radoje
Poslao: 29 Apr 2021 19:26
Prvi jugoslovenski AK (M64) je i počeo da se serijski proizvodi sredinom šezdesetih,ali iz misterioznih razloga nikada nije prihvaćen kao standardna puška JNA,već su svi proizvedeni primerci završili po magacinima. Takođe je imao okvir od 20 metaka,što nije karakteristično za AK porodicu. Prvi jugoslovenski SKS (M59) je ušao u proizvodnju 1959. ili 1960. (verzija bez tromblonskog nastavka),opet oružje nije zaživelo,ne zna se zašto. Prosto se stiče utisak kao da je neko iznutra saobotirao opremanje JNA modernim pešadijskim naoružanjem. Na vikipediji čak piše da je kalibar 7,92x57mm Mauser bio osnovni kalibar JNA sve do sredine sedamdesetih, što znači da je M48 bila glavna puška sve do tada.
Korisnik: HrcAk47
Poslao: 29 Apr 2021 19:57
E zbog ovakvih postova volim da dođem ovde.
Korisnik: A.R.Chafee.Jr.
Poslao: 29 Apr 2021 20:42
Fali samo Gišku da spomene.
Korisnik: bojank
Poslao: 29 Apr 2021 20:42
Radoje ::Prvi jugoslovenski AK (M64) je i počeo da se serijski proizvodi sredinom šezdesetih
Nije.
Citat:
,ali iz misterioznih razloga nikada nije prihvaćen kao standardna puška JNA
Nema misterije, nije valjao.
Citat:
,već su svi proizvedeni primerci završili po magacinima.
Ne.
Citat:
Takođe je imao okvir od 20 metaka,što nije karakteristično za AK porodicu
Jedna od opcija, zajedno sa okvirom od 10, 30 i 40 metaka.
Citat:
. Prvi jugoslovenski SKS (M59) je ušao u proizvodnju 1959. ili 1960. (verzija bez tromblonskog nastavka),opet oružje nije zaživelo,ne zna se zašto.
Zato sto je 1959. bilo jasno da je zastareo koncept.
Citat:
Prosto se stiče utisak kao da je neko iznutra saobotirao opremanje JNA modernim pešadijskim naoružanjem.
Ne. Postojao je sukob "zelje/mogucnosti" ukljucujuci i mogucnosti znanja, ali niko nije "sabotirao". Cak ni Zastava sa svojim idejama.
Citat:
Na vikipediji čak piše
Pise i na tarabi... Sto pre prestanes citati wikishitiju to bolje.
Citat:
da je kalibar 7,92x57mm Mauser bio osnovni kalibar JNA sve do sredine sedamdesetih, što znači da je M48 bila glavna puška sve do tada.
Zakljucivanje na nivou 6godisnjeg deteta. 7.9x57mm je bio "osnovno" kalibar sve dok nije uveden M/PM M84, krajem '80ih. Ali ne zbog pusaka, vec zbog mitraljeza (BK za M48 - 75 metaka, BK za M53 - 600 ili 1500 metaka, zavisno da li je PM ili M).
Puske odavno ne odlucuju koji je kalibar "glavni", vec mitraljezi.
A M48 su zivele i do '80ih u raznim pozadinskim jedinicama. Kao recimo Mosinke u Finskoj (veterinarska sluzba, 1986-7, obuka na Mosinki...), Mauzerke u Izraelu itd.
Korisnik: voja64
Poslao: 29 Apr 2021 21:22
Po ko zna koji put da se ponovim...7,9 jeste bio osnovni kalibar u mnogim jedinicama sve do polovine 80ih.
Nama u inžinjeriji je glavno oružje bila M48.
Ko,Kv su nosili automate M56 od oruđa je uz RB išao PM M53.
Negde krajem 84 pa do pred paradu cela inž.brigada je prenaoružana pa je glavna puška vojnika postala PAP M59/66.
Ko,Kv su zadužili M70 a umesto M53 su stigli M72 sve u jednom kalibru i jedino je PaSp ostao 7,9mm.RB se potisnuo sa RRB M80 na odelenje/vod a stari RB M57 je povlačen .
Tu negde polovinom 80ih je čak i u civilnoj takmičarskoj disciplini U streljaštvu pod Vojnička puška još bila M48 a početkom 85 se polako zamenila sa PAP i ista je ostala čak i do prvih godina 2000.
Korisnik: Radoje
Poslao: 29 Apr 2021 22:13
bojank ::Radoje ::Prvi jugoslovenski AK (M64) je i počeo da se serijski proizvodi sredinom šezdesetih
Nije.
Citat:
,ali iz misterioznih razloga nikada nije prihvaćen kao standardna puška JNA
Nema misterije, nije valjao.
Citat:
,već su svi proizvedeni primerci završili po magacinima.
Ne.
Citat:
Takođe je imao okvir od 20 metaka,što nije karakteristično za AK porodicu
Jedna od opcija, zajedno sa okvirom od 10, 30 i 40 metaka.
Citat:
. Prvi jugoslovenski SKS (M59) je ušao u proizvodnju 1959. ili 1960. (verzija bez tromblonskog nastavka),opet oružje nije zaživelo,ne zna se zašto.
Zato sto je 1959. bilo jasno da je zastareo koncept.
Citat:
Prosto se stiče utisak kao da je neko iznutra saobotirao opremanje JNA modernim pešadijskim naoružanjem.
Ne. Postojao je sukob "zelje/mogucnosti" ukljucujuci i mogucnosti znanja, ali niko nije "sabotirao". Cak ni Zastava sa svojim idejama.
Citat:
Na vikipediji čak piše
Pise i na tarabi... Sto pre prestanes citati wikishitiju to bolje.
Citat:
da je kalibar 7,92x57mm Mauser bio osnovni kalibar JNA sve do sredine sedamdesetih, što znači da je M48 bila glavna puška sve do tada.
Zakljucivanje na nivou 6godisnjeg deteta. 7.9x57mm je bio "osnovno" kalibar sve dok nije uveden M/PM M84, krajem '80ih. Ali ne zbog pusaka, vec zbog mitraljeza (BK za M48 - 75 metaka, BK za M53 - 600 ili 1500 metaka, zavisno da li je PM ili M).
Puske odavno ne odlucuju koji je kalibar "glavni", vec mitraljezi.
A M48 su zivele i do '80ih u raznim pozadinskim jedinicama. Kao recimo Mosinke u Finskoj (veterinarska sluzba, 1986-7, obuka na Mosinki...), Mauzerke u Izraelu itd.
Zbog čega konkretno M64 "nije valjao" za standardnu jurišnu pušku,a skoro identična puška M70 je valjala ? Ta puška jeste bila u serijskoj proizvodnji možda par godina,ali nikada nije usvojena u naoružanje,čak ni kao zamena za automate. A ako je 1959. preovladalo mišljenje da je SKS zastareo koncept,zašto je onda do 1961. proizvedeno par hiljada papovki,pa je proizvodnja prekinuta,onda je 1964. obnovljena proizvodnja modifikovane tromblonske verzije M59/66, koja se čak do kasnih osamdesetih proizvodila paralelno sa AP,i proizvedeno ih je još skoro 200.000 komada(podatak sa foruma mycity). To je od kraja šezdesetih do sredine osamdesetih bila glavna puška u JNA,a samo automati su do 1980. zamenjeni sa AP M70.
Korisnik: bojank
Poslao: 29 Apr 2021 22:40
Radoje ::.
Zbog čega konkretno M64 "nije valjao" za standardnu jurišnu pušku,a skoro identična puška M70 je valjala ?
Nije valjao za proizvodnju. Skrabalo moze da kaze vise, i vec je rekao sta je bio problem.
Citat:
Ta puška jeste bila u serijskoj proizvodnji možda par godina,ali nikada nije usvojena u naoružanje
M64 nije bila u serijskoj proizvodnji.
Citat:
A ako je 1959. preovladalo mišljenje da je SKS zastareo koncept,zašto je onda do 1961. proizvedeno par hiljada papovki,pa je proizvodnja prekinuta,onda je 1964. obnovljena proizvodnja modifikovane tromblonske verzije M59/66
Na oba pitanja ti je odgovoreno. Proizvodnja M59 je prekinuta jer je ista smatrana zastarelim konceptim. Proizvodnja M59/66 je pocela samo zato sto je to bilo rezervno resenje u slucaju odlaganja naoruzavanja sa AP.
Citat:
, koja se čak do kasnih osamdesetih proizvodila paralelno sa AP,i proizvedeno ih je još skoro 200.000 komada(podatak sa foruma mycity).
Jer je M70 radjena na novim linijama, a M59 na starim, na kojima se nije mogla raditi M70. I zato sto je smatrana OK resenjem za TO i raznu pozadinu (sto realno jeste).
Citat:
To je od kraja šezdesetih do sredine osamdesetih bila glavna puška u JNA,a samo automati su do 1980. zamenjeni sa AP M70.
Jeste, ali opet ne shvatas koliko je u pesadiji PAP zapravo bila nevazna.
U pesadijskoj ceti F-71 u svakom od tri streljacka voda (39 ljudi) ima:
- 39 ljudi - 3 x mitraljez, 4 x puskomitraljez, 13 x AP, 18 x PAP. Od tih 18 PAP, 4 su kod pomocnika puskomitraljesca, 3 kod pomocnika mitraljesca, 3 kod donosilaca municije mitraljeza. Ostaje svega 8 PAP kod strelaca. U odnosu na svu ostalu vatrenu moc voda... apsolutno prokleto nebitno.
Korisnik: voja64
Poslao: 29 Apr 2021 23:36
FAZ64 ili M64 nije proizvod Kragujevačke zastave a M59 u isto vreme pravljen pa prestao da se na te linije pređe na M59/66.
M64 rađen uz asistenciju VTI u belom gradu samo O serija sa kojom se opitovalo pa je TOC i JNA nisu usvojili.
Potom je Zastava na novim mašinama počela izradu M70 na bazi iskustava sa M64 i uzela neka rešenja koja su im bila moguća da tada izvedu.
Kasnije je ta linija stancovala par narednih godina nekoliko serija sa glodanim sandukom.
Kada se videlo dda ima jeftiniji sistem i kopija AKM na novim linijama se prvo malo lutalo sa tanjim limom,pa sa sistemom spajanja cevi i...
Da se ne zaboravi i podatak da su se izraubovane linije za M59,M70A glodani pa i one rane M70AB utapale Iraku i za resto ulazilo u nova ulaganja i širenja kapaciteta i tako.
A sad što ja sve ovo napisa u temi o M48..
Pa da nekom ko i dalje tera svoje znanje i gazi po 160 ispisanih strana ovde i još kamaru u temi o FAZ M64,M70 i ..
Ja toliko i više ič neću...
Zna čovek samo se malo kasno javio da nam napiše svoju istinu....
Korisnik: bojank
Poslao: 30 Apr 2021 00:21
Da dopunim uvek odlicnog Voju, M64 je nastala na osnovu zahteva VTI. Na AK su trazena sledeca unapredjenja:
- duzi i ravniji kundak
- diopterski preklopni zadnji nisan sa dve distance (zaboravih koliko...)
- duzi prednji rukohvat
- bolje oblikovan pistoljski rukohvat
- tromblonski dodatak
- zaustavljac zatvaraca
- nocni nisani
- okviri od 10, 20, 30 i 40-50 metaka (prvi za originalni koncept odeljenske snajperke, od koga je nastao iracki Tabuk), 20 i 30 za puske, a poslednji za PM.
Vidi se da je originalna M70 na kraju dobila sve osim diopterskih nisana (zadrzani su klasicni zbog lakseg prelaska sa prethodnih pusaka).
Korisnik: kuntalo
Poslao: 30 Apr 2021 15:31
Nemo' se ljutite, možda grešim, ali čini mi se da ste više strpljenja pokazali za ovog što prosipa wiki mudrosti i proste izmišljotine, nego za članove koji bi nešto da nauče.
Korisnik: bojank
Poslao: 30 Apr 2021 17:51
Ne znam, zbog ovoga sam dobio karakterisiku da sam drkos pre jedno 10ak strana.
Korisnik: goxin
Poslao: 07 Maj 2021 08:33
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
Video o M M63
Mislim da nisam pogrijesio, M63 je ipak kraca M48.
Prica o njoj kako je imala poskupu cjenu, mada sada je rjetka...
Korisnik: pein
Poslao: 07 Maj 2021 13:17
Pre jedno 7-8 godina bilo je brdo klipova sa tzv Yugo Tanker Mauser verovatno su ispraznili sklasišta sa krateži.
Korisnik: Recce
Poslao: 07 Maj 2021 13:57
goxin :: ... Mislim da nisam pogrijesio, M63 je ipak kraca M48...
Oznaka M-63 je komercijalna za skracenu repetirku Mauser sistema koja je u Zastavi radjena iskljucivo za "Mitchel Arms" uvoznika u SAD. Iako je postojao plan (i kataloska ponuda) za kalibre 30-06, 7x57, 243 i 270 Win takvi komadi nikada nisu vidjeni.
Korisnik: goxin
Poslao: 07 Maj 2021 14:01
M 63 i M48, da li imaju iste djelove ili su drugacije dimenzije zatvaraca? (da li je samo cjev skracena ili i mehanizam)
Obadvije su 7.9x57?
Korisnik: arsa
Poslao: 07 Maj 2021 19:02
Ima moj drugar tu M63. Izuzetno je loše odrađena,sanduk joj je bio blago upreden...Verovatno nestručno skidane cevke sa m48,pa prepakivano-Inače većina pušaka koje su remontovane u Čačku su imale minimum po jednu falinku...A ove gde su zdelane-sam gospod zna...
Korisnik: bojank
Poslao: 07 Maj 2021 19:44
Postojao je i planski "kratez", M53. Imao je nesto duzu cev od ovoga i gasnu kocnicu. Odustalo se jer je bilo jasno da je repetirka vec zastarela i ne vredi cediti suvu drenovinu.
Korisnik: Misirac
Poslao: 07 Maj 2021 20:35
Postojala je i "produžena" verzija M48 pod oznakom M-96. Koristili smo ih prilikom snimanja filma "Sveti Georgije ubiva aždahu. Tj. ovi momci što su glumili austrougare.
Korisnik: arsa
Poslao: 07 Maj 2021 20:43
Kod nas u Srba sve može,i ne može ništa
Korisnik: Skrabalo
Poslao: 07 Maj 2021 21:28
Misirac ::Postojala je i "produžena" verzija M48 pod oznakom M-96. Koristili smo ih prilikom snimanja filma "Sveti Georgije ubiva aždahu. Tj. ovi momci što su glumili austrougare.
Može li još neki detalj oko ovoga? Blizak prijatelj mi je bio oružar baš prilikom snimanja tog filma.
Korisnik: Misirac
Poslao: 07 Maj 2021 22:43
@Skrabalo Imali smo dva oružara, otac i sin. Iz Užica su čini mi se.
Korisnik: Skrabalo
Poslao: 08 Maj 2021 07:48
Nikola i Miloš Milivojević. IzUžica, koija štosam.
Nego, koja je to produžena verzija M48 pod oznakom M-96 što ste koristili?
Korisnik: Misirac
Poslao: 08 Maj 2021 08:21
@Skrabalo Ako imaš kakav kontakt Milošev pošalji mi u pp. Bili smo se baš sprijateljili tada.
Ne znam kako bih ti opisao. Prvih par dana dužili smo svašta. I M24 sa grbom kraljevine, i neke čehoslovačke i m48 ali u lošem stanju. Kasnije smo mi Srbi dobili nove M48 a švabe te M96. Identične kao naše samo 20ak centimetara duže. I sve su bile u besprekornom stanju, kao da su izvučene iz nekog skladišta i nikad korištene. Imale su grb SFRJ i oznaku M96.
Korisnik: Skrabalo
Poslao: 08 Maj 2021 08:51
Poslaću ti kontakte, baš pre tri dana sam bio s njim.
Istine radi, na početku ste dobili M24 i deo M48 za "Srbe", a za "Austrougare" se bezuspešno tražilo Manliher M95 u bilo kom obliku radi autentičnosti koliko bilo. Pošto to nije uspelo, doneto je istorijski netačno rešenje da domaći koriste M24/47 iz RR-a, a Švabovi remontovane K98 (s oznakama M98/4 uz mali broj originalnih dugačkih G98. Te M98/48 su imale naknadno punciran grb FNRJ, dok nikakve M96 u tom obliku ne postoje.
U kadrovima filma se vidi kako Ristovski koristi perkusioni revolver "Pietta" kalibra .44, a Lečić Walther P38.
Korisnik: Misirac
Poslao: 08 Maj 2021 12:41
Onda je to to. Govorio sam na osnovu sjećanja a to je podavno bilo
Korisnik: Recce
Poslao: 08 Maj 2021 12:50
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
Korisnik: goxin
Poslao: 08 Maj 2021 14:06
Znaci imamo
M48
M48A (olaksana M 48-jeftinija)
M48A karabin sto je ustvari tank mauzer ili M48/63 LK skracena puska M48A
Korisnik: bojank
Poslao: 08 Maj 2021 17:44
M53 karabin:
Korisnik: Recce
Poslao: 08 Maj 2021 21:49
Mislim i da se snajperska verzija repetirke oznacavala sa M-53
Korisnik: pein
Poslao: 09 Jul 2021 09:09
Dobro ušimnkan babac
Korisnik: arsa
Poslao: 09 Jul 2021 12:20
Interesantan kundak,malo vuče na bergaru pozadi,napred više na blasera😀
Korisnik: mushroom
Poslao: 09 Jul 2021 12:21
pein ::Dobro ušimnkan babac
Mozda je rodjena sa tim, mozda je to Mej... Archangel
Korisnik: doktor1964
Poslao: 10 Jul 2021 15:50
Recce
Čini mi se da je oznaka bila M-69.
Korisnik: bojank
Poslao: 10 Jul 2021 15:55
M69 je druga stvar, i bazirana je na Gew98/Kar98 familiji, a ne na M48. Nastala je od Zastavinog komercijalnog modela 67.
SP bazirana na M48 je bila M53 sa ON-52 optikom (kopija sovjetksog PU, a neki primerci su verovatno imali i originalne PU). Bila je i varijanta sa kopijom nemackog ZF39 ON, ali ista nije zazivela. M53 je uradjeno malo, u glavi mi je 3000 komada.
Korisnik: ALBION101
Poslao: 11 Jul 2021 00:38
Ja sam vidjao u prodaji M48 sa Zrakovom optikom za M76 , samo sto su to puske TO na kojima je 90tih ugradjena optika.
Korisnik: voja64
Poslao: 11 Jul 2021 01:14
Te sa Znakovima ON od M76 su iz vojnih viškova u trz kompletiranje sa ON i tako sklapani su za tada dobre pare kao kompenzacija starešinama i civilnim licima deljeni umesto zaostalih primanja ustaljeni a tu su imali i pištolji ili livori.
Ja uzeo M48 sa Oan od M76 i M83 i Jos me služe.
Korisnik: ALBION101
Poslao: 11 Jul 2021 02:56
Kada su se pre destak godina neke od M48 sa ON 76 pojavile na Zapadu, bile su uvezene iz Bosne, neke od njih su cak imale ljiljane na kundaku. Uz njih je isla i prica da su u Bosni imali puno nisana za M76, ali ne i same M76, pa su onda montirali iste na M48 iz skladista tereitorijalne odbrane.
Moguce da je cela prica sranje koju sastavli uvoznici.
Korisnik: bojank
Poslao: 11 Jul 2021 11:08
Albion, prica je dosta logicna. Zrak je proizvodio ON za M76, morao je postojati neki "stek" istih. TO u Bosni nikada nije bio preterano prioritetan u nabavkama, tako da je veoma moguce da nije bilo previse M76, a da su te koje su bile uglavnom bile kod JNA.
Korisnik: voja64
Poslao: 11 Jul 2021 11:23
Nije za zanemarivanje ni činjenica da je ON M76 izradjen za balistiku metka 7,9mm i u potpunosti paše na M48.
Zrak je u to pred i ratno doba liferovao i ON M89 koji je razvijen za balistiku metka 7,62x39mm i namenjen za familiju AP M70 i kao takav nije pasao uz M48.
Nego pitam se ko je tokom rata u BiH imao upravu nad RO Zrak Sarajevo.
Korisnik: shadower78
Poslao: 11 Jul 2021 18:33
Evo nekih sličica na ovoj diskusiji o M48/Mauser snajperskim puškama iz bliskog rata.
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
Korisnik: DH
Poslao: 11 Jul 2021 23:41
Pozdrav. Interesuje me koja je ovo verzija m48, na Internetu ne mogu da nadjem bas nju.
Korisnik: ALBION101
Poslao: 12 Jul 2021 01:10
Lici na M69, ali mislim da je puska iz civilnog programa.
Korisnik: Skrabalo
Poslao: 12 Jul 2021 06:44
Posedujem identičnu. U pitanju je M48 iz RR magacina, kojoj je u Kragujevcu montiran kvalitetan orahov kundak, mogle su da je od 1990. godine kupe starešine JNA. Nekoliko klasa su iznad onog bofluka što je sklepan u Čačku i uvaljivan umesto zaostalih plata, jer je reč o intaktnim puškama bez oštećenja unutrašnje trase cevi, a kundak je vrlo sličnog izgleda onom na SP M69. Naravno, nije identičan jer se ove puške razlikuju.
Dobijan je oružni list za lovački karabin, na sanduku je naknadno puncirano "8x57JS".
Korisnik: voja64
Poslao: 12 Jul 2021 07:31
Ravno Škrabalo i ta sa tim sandukom kojem se otvara magacin bočnim dugmetom je imao oznaku Lux i nije bio za nas Britaniju već za starešine sa viših pozicija.
Meni je dopala ona Čačanska rugoba.
Korisnik: Bogoslov
Poslao: 12 Jul 2021 08:17
И онда су огласна одељења била преплављена огласима "Продајем ловачки карабин, нов, 8х57 ЈС, са 100 метака, лицима са дозволом".
У потпису "војна банана".
Korisnik: MikeHammer
Poslao: 13 Jul 2021 07:24
Koliko se sećam bilo je 4 verzije karabina u ponudi.
Ja sam imao 3 u rukama.
1. Akcija mauser k98, obarač sa ubrzicom ubačen u original sanduk, cev nova zastavina lovačka. Kundak orah svinjska leđa.
2. Akcija k98, jedna obarača u original sanduku, cev nova zastavina lovačka, bukov kundak svinjska leđa.
3. M48 ili m48a, cev i sanduk originalni, nema gornjeg drvenog dela a kundak stesan originalni i rupa za remnik zapušena drvenim čipom.
Mislim da je verzija 4. ovo što je Skrabalo okačio u smislu malo bolja verzija od 3.
Korisnik: voja64
Poslao: 13 Jul 2021 08:15
Da stim da su se u prve dve birali kalibru po želji i njih je bilo malo mahom je išla pod 3 i tu je bilo verzija sa bukovim i beše jasenov kundak .
Ta četvrta je bila retka i ona je kao i treća u 7,9 mahom išla.
Korisnik: Skrabalo
Poslao: 20 Jul 2021 13:36
Onda... Ko bi da postane ponosni vlasnik ove četvrte? 
Korisnik: voja64
Poslao: 20 Jul 2021 16:42
Poklanjam i ja moju sa RB.3.
Bukov kundak Čačanski rad u TRZ.
Ima slika ovde negde iz 2012 ili 13te..god.
Bez naknade da je ne poklanjam državi..
Korisnik: Bogoslov
Poslao: 20 Jul 2021 18:04
Баталио сам "кеца", не треба ми.
Korisnik: pein
Poslao: 01 Avg 2021 15:39
Korisnik: ALBION101
Poslao: 02 Avg 2021 02:23
Malo mi je cudno da je poluga zatvaraca zakrivljena kao na M48. Sve M24 koje sam do sada video imale su polugu pod uglom od 90 stepeni.
Korisnik: Markovic
Poslao: 02 Avg 2021 06:48
Реплика бајонета са снимка је мој рад.
Korisnik: Recce
Poslao: 02 Avg 2021 06:57
ALBION101 ::Malo mi je cudno da je poluga zatvaraca zakrivljena kao na M48. Sve M24 koje sam do sada video imale su polugu pod uglom od 90 stepeni.
Karabin jurišnih odreda (ČK) ima savijenu ručicu. Standardna i sokolska M—24 imaju pravu.
Korisnik: jazbar
Poslao: 02 Avg 2021 07:57
Zvuk pucnja je veran onim iz filmova o 2SR jugoslovenske produkcije.
Korisnik: goxin
Poslao: 02 Avg 2021 08:23
"...Karabin jurišnih odreda (ČK) ima savijenu ručicu. Standardna i sokolska M—24 imaju pravu...."
ČĶ su rjetke bile , Sokolske su bile masovno proizvedene ?
Korisnik: MikeHammer
Poslao: 25 Sep 2021 09:59
Mojoj poznanici iz Panceva umro je otac oficir u penziji.
Iza njega ostale su dve puske kalibra 8x57, m48 u civilnom kundaku i m98 sa ubrzicom.
Ima tu jos oruzja ali sam je savetovao da te i ne pokusava da proda vec da "pokloni" drzavi.
Puske mislim da nisu ni koriscene.
Pa ako je neko zainteresovan neka pozove 0616259732 Snezana.
Korisnik: Insan
Poslao: 25 Sep 2021 11:54
Pitam se zbog cega je onakva montaza bajoneta na M24CK?
Meni jedino sto pada na pamet je to, da su priedjasnji vojnici obucavani da bajonetom ubadaju u trbuh a nikako u grudni kos jer hoce bajonet izmedju rebara da se zaglavi (sto znaci ostanak bez oruzija u odsudnom trenutku), odatle mi dolazi pretpostavka da sa ovakvom montazom je moguce ubadati bajentom i bilo gdje bez pretjeranog razmisljanja.
Korisnik: A.R.Chafee.Jr.
Poslao: 25 Sep 2021 12:03
Zato što je to prevashodno bio bio bodež, a tek sekundarno bajonet.
Korisnik: goxin
Poslao: 02 Feb 2022 13:25
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
Poljaci su nabavili 44 puske M48 , koje koriste za pocasnu jedinicu .
Korisnik: Misirac
Poslao: 10 Feb 2022 14:31
Rekao bih da je ovo nekakvo učilo.
Korisnik: Kruger
Poslao: 10 Feb 2022 21:45
@goxin
M48 mi je dosta ljepsa od papovke za paradne radnje.
Barem ne bi morali da je lijepe selotejpom da se magacin ne otvara.
Korisnik: aramis s
Poslao: 10 Feb 2022 21:48
Misirac ::Rekao bih da je ovo nekakvo učilo.
Presek oružja.
Korisnik: Rtps 100
Poslao: 13 Feb 2022 13:57
Kada su prestali da stavljaju natpis Preduzeće 44 na bajonete za M-48?
Korisnik: pein
Poslao: 11 Mar 2022 15:27
Jel ima neko da bi pordao kundak za M24/48 šaljite na PP.
Korisnik: lord sir giga
Poslao: 11 Mar 2022 16:17
Nisu prestajali sve dok je tekla proizvodnja kako puske tako i bajoneta, ali postojale su verzije za izvoz m48 BO sto bi značilo bez oznaka tako da je to najverovatnije to sto imas daj slike slobodno na PP
Korisnik: ALBION101
Poslao: 08 Apr 2022 16:37
Cudna kombinacija M24 i Zrak optika. Vidjao sam ih na aukcijama, neke cak imao i u rukama. Navodno optika ugradjena u BiH 90tih.
Korisnik: Recce
Poslao: 08 Apr 2022 16:43
Optika Zrak za PASP M—76. Ništa čudno.
Korisnik: shadower78
Poslao: 08 Apr 2022 17:54
M48 da je M24 trebalo bi malte ne skidati optiku svaki put kada se repetira puška. Osim ako je nosač za optiku postavljen sa strane što ovdje nike slučaj.
Korisnik: pein
Poslao: 08 Apr 2022 18:06
Možda je promenjen samo zatvarač.
Korisnik: ALBION101
Poslao: 08 Apr 2022 19:13
Zatvarac je blago zakrivljen, znatno manje nego kod M48.
Korisnik: goxin
Poslao: 02 Jul 2022 07:31
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
Branko Bogdanovic o snajperskoj pusci M 53
M 48 sa dodatkom domace kopije sovjetskog nisana .
Konstruktor Cvetic ( cini mi se ) .
Mnogo kasnije je usvojena m 69 snajperska puska . Ne hnam sta je JNA koristila do pojave M 69 .
E sad , cudi me bas da nije pokusavano sa ugradnjom odvojivog magazina veceg kapaciteta , pogotovo kad se ima u vidu da se dodatkom optike , puska mora puniti metak po metak ...
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
Korisnik: bojank
Poslao: 02 Jul 2022 11:22
Sto se tice okvira, tada se smatralo da je 5 komada vise nego dovoljno za SP, i vecina ih se punila metak po metak.
Sto se tice koriscenja u teoriji, do pojave M69 su koriscene male proizvedene kolicine M53, kao i sovjetske Mosinke i nemacke Kar98k sa raznim vrstama nisana.
U praksi... sve do pojave M69 skoro da i nije bilo SP u trupi.
Korisnik: voja64
Poslao: 02 Jul 2022 11:44
M69 donosi magacin koji se otvara poput kasnijih lovačkih karabina iz Zastavine familije M70.
Pa se može puniti odozdo izokretanjem puške i otvaranjem dna magacina.
Ne baš veselo rešenje ali bolje nego metak po metak.
Doduše BojanK lepo reče da za SP i oti pet metaka na volju.
Inače je uzor za korak u razvoju od M48 do M69 bio u radu majstora iz Puškarne Kranj a delimičnim kopiranjima majstora puškara iz Austrijskog puškarskog centra u Borovlju.
O tom putu je davno u ZOVu pisao iscrpno dr.Vojkan Jovanović i ne manja legenda puškarskog znanja Duško Bojović.
Tu nam je i uzor iz lovačkog u vojno puškarsko inoviranje počev od peimene ON do svih sitnica vezanih za SP u armadi.
Korisnik: bojank
Poslao: 02 Jul 2022 11:58
Lepo se Voja setio Kranja.
M69 je nastala od komercijalnog Zastavinog modela 67, nakon testiranja raznih SP oko 1965-66. Testirane su cehoslovacka 7.62x54R vz.54 , 7.62x54R Mosinka (kao kontrolna), 7.9x57 Kar98k (kontrolni), Francuski MAS36 sa ON, 7.62x51 Remington 700 (vojna verzija), 30-06 Winchester 70 (isto vojna verzija). Tu je donsesen zakljucak da puske nastale na osnovu komercijalnih resenja (Winchester i Remington) podjednako dobre kao i one nastale na osnovu vojnih pusaka, pa je trazeno da se komercijalno Zastavino resenje prilagodi za upotrebu kao SP.
Evo fotke modela 67, vidi se da su razlike minimalne, podesiv zadnji nisan i nesto drugacija drvenarija napred:
Inace, za razliku od M48, kod M69 (i zastavinih modela 67 i 70) su sanduk i zatvarac pune duzine, kao na Kar98k i ceskim Mauzerima, ne srednje kao na FN-ovim i domacim Mauzerima. Razlog je prost, te puske su nastale originalno kao prepravka postojecih nemackih Mauzer pusaka u lovacke, a ne od M24/M48. Originalno su prepravke radjene bas u Kranju.
VT, ali je zanimljivost, u Kranju su inace zavrsile prerade Mannlicher M.95/24 iz Kraljevine, 1951. je partija predata za preradu u lovacke karabine.
Korisnik: Radoje
Poslao: 02 Jul 2022 12:01
I M53 i M69 su derivati M48 sa optikom, dakle moraju da se repetiraju posle svakog hica. Da li je pre usvajanja M76 u JNA postojala neka poluautomatska snajperska puška u kalibru 7,92 x 57mm Mauser ? Nemci su tokom WW2 imali varijante G43 sa optičkim nišanom, možda je nešto od toga bilo zarobljeno. Takođe, nigde na internetu ne mogu pronaći nijednu fotografiju prototipa PAP u kalibru 7,92 x 57 sa okvirom od ZB-26, a svi izvori kažu da se sa njime opitovalo u Zastavi krajem pedesetih godina. Ta tajanstvena eksperimentalna puška koja je trebala zameniti M48 se spominje i u tekstu Branka Bogdanovića o PAP M59/66 na sajtu Oružje Online.
Korisnik: bojank
Poslao: 02 Jul 2022 12:06
Radoje ::...Da li je pre usvajanja M76 u JNA postojala neka poluautomatska snajperska puška u kalibru 7,92 x 57mm Mauser
Da, SVT-40 i G/Kar43 sa optikom. Prvih nesto vise, drugih znatno manje. Oba su bila prilicno nesrecno resenje. I da, bilo je i StG-44 sa optikom barem par komada. I neka mala kolicina M1D Garanda sa ON ).
PASP nisu "sazrele" sve do '60/70ih da zamene repetirke. Dragunov i americki M21 su bile prve PASP koje su se mogle takmiciti sa tadasnjim repetirkama, a i one su imale svoje "cake".
Takodje, trebalo je vremena da ON postanu "otporni" na drugaciji trzaj na PA puskama, veliki problem ranih PASP (SVT40, G43, M1C ), je gubljenje upucanosti sa ON koji su sasvim fino radili na repetirkama.
Citat:
Takođe, nigde na internetu ne mogu pronaći nijednu fotografiju...
Nema sve na internetu. Za fotke bi trebalo krvavo raditi i dobro prekopati razne arhive itd, a od toga se ne zivi.
Korisnik: goxin
Poslao: 02 Jul 2022 14:24
Sa odvojivim magacinom 10-20 metaka , nesto poput m 69 bi bilo i dalje upotrebljivo kao odjeljenski snajper . ( u nekom pogodnom kalibru .)
Naravno nisam rekao scout riffle ...
Korisnik: bojank
Poslao: 02 Jul 2022 15:59
Cemu kada postoje PASP za odeljenje, prakticno iste preciznosti. Danas je repetirka u 7.62x51/54 je jednostavno prevazidjena*, jer na daljinu upotrebe takvih SP (~800m) nema prednost u odnosu na PASP.
Skroz je druga stvar SP u jacim kalibrima (.300, .338 itd).
Taj je zakljucak bio i kada je M76 uvedena, jednostavno nije vise bilo potrebe za M69, jer je M76 ispunjavala iste standarde preciznosti.
*Poslednje ura su imale '80/90ih, sa AI i SAKO modelima koji su doneli znatnu prednost u preciznosti u odnosu na tadasnje PASP. Ali su onda i PASP napredovale.
Korisnik: goxin
Poslao: 02 Jul 2022 19:59
Samo naglas razmisljam.
Korisnik: Skrabalo
Poslao: 03 Jul 2022 11:35
Radoje ::I M53 i M69 su derivati M48 sa optikom
M69 ama baš nikakve veze s M48 nije imala, nema niti će imati. Sanduk i zatvarač drugačiji po obliku i dimenzijama, cev takođe ni nalik. Mehanizam, magacin i kundak, čak i nišani nisu identični.
Apsolutno nema ništa na SP M69 što je poteklo od M48.
Korisnik: Radoje
Poslao: 03 Jul 2022 11:43
Osnovni Mauzerov sistem jeste isti, i na M48, i na K98, i na M1924, sve su to derivati jedne puške. Možda je samo ispravnije reći derivat nemačke puške Mauser Gewehr 98, a ne M48, pošto je starija od nje više od pola veka.
Korisnik: bojank
Poslao: 03 Jul 2022 12:18
I dalje ne shvatas da je Mauzer imad dva "paralelna" razvoja, i da M48 nije potekao od Gew 98?
Korisnik: goxin
Poslao: 05 Jul 2022 17:15
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
Stari video snimak .
Ovo definitivno odstupa od scout puske , jedino sto montaza optike odgovara scout pusci .
To je zanimljivo kao i kozna obrazina na kundaku koja se uklapa sa remnikom .
Korisnik: Recce
Poslao: 06 Jul 2022 01:32
Pa realno i ne odstupa. Upravo je na postavkama Jeff Coopera.
Korisnik: goxin
Poslao: 06 Jul 2022 05:02
Pa duzina puske bi trebala da je 1 m maksimalno . M 48 metar i 10.
( sokolska puska , jurisna , m 63 -tenkovska , m 85 imaju tu duzinu ili kratkocu )
Tezina puske bi trebala da je manja od 3 kg , prazna ali sa optikom , pa je pomaknutokasnije na oko 3.5 kg sto je realnije . .
M 48 je 4.1 kg bez optickog nisana
Kalibar - 7.62x51
Odvojivi magazin .
Mogli bi reci da u odnosu na M 53 SP i M69 , ovako postavlje opticki nisan omogucuje koristenje "klipa " sa 5 metaka za brze punjenje . Nije odvojivi magazin , ali jeste brze punjenje .
Na kundaku /u kundaku bi trebala da je dodatna municija .
Pomocni ghost ring nisani .
Remington Scout puska kao prikaz izgleda i specifikacija i cjene . Njihov sajt mi je najbolje prikazao pa sam izavrao ovu pusku za prikaz .
On je to zamislio kao pusku opste namjene, vojnu , civilnu ( lov i samoodbranu ) ili prezivljavanje .
Kalibar dovoljan za odstrijel vecine zivotinja .
U vojnom smislu trebala je mehanickim nisanima da pogodi siluetu covjeka na 450 metara .
Kratka puska bi trebala da omogucuje lakse manevrisanje po kuci/urbanim djelovima ( samoodbrana -vojska ) ili ako je siprazje siblje -lov
Premda ovako postavljen opticki nisan sa uvecanjem nisam nikada koristio Opticki nisan izbacen naprijed omogucuje lakse kontrolisanje prostora vizuelno i brzo fokusiranje na metu i nisanjenje kada je uocena . Crvene tacke- refleksni nisani su obicno malo ispred ovako postavljene
Evo i screen shoot-a m 48 a'la scout .
Ovi kozni detalji mi se bas svidjaju . Drvo i koza su bas dobra kombinacija .
Korisnik: Koridor
Poslao: 06 Jul 2022 06:06
PASP M76 ipak ne moze da parira Zastavinoj SP M07 u 308. Iako 8mm Mauser je fantastican metak...Rob Ski ima dobar video gdje puca iz KAR-a.
Korisnik: Recce
Poslao: 06 Jul 2022 23:04
goxin :: ... l]
Sto se tice koncepta "scout rifle" koji je Jeff Cooper osmislio neposredno nakon WWII to je trebalo da bude lagana i kompaktna repetirka sa cevi duzine ispod 50 cm, unapred izmestenom optikom uvecanja maksimalno 3X (ideja ukradena od Wehrmarchta) u kalibru "dovoljno snaznom" za lov i borbu, efikasnog dometa do 400 jardi.
Pojava lakog automatskog oruzja potpuno je dezavuisala takav koncept za vojnu upotrebu pa je ideja "stavljena na led" do '80-ih. Jeff je tada nakon par pokusaja sklopio svoju viziju scout rifle kpju je izradio Robbie Barrkman na bazi Sako repetirke (prva verzija bila je na bazi Remingtona 660) olaksane cevi duge 45 cm (bez izmenjivog okvira) kapaciteta 5 metaka sa pistoljskom optikom Bushnell Phantom II uvecanja 1,3x i McMillan kundakom sa "Kalahari" sarom a u kundaku je bilo leziste za 5 rezervnih metaka. Celo oruzje sa optikom bilo je tesko nesto preko 4,2 kg i dugo nesto preko 103 cm.
Zbog komercijale i saradnje sa Steyr-om pojedine specifikacije koje su do tada bile "od oka" u casopisu "Guns & Ammo" prvi put su stavljene na papir i definisane onako kako se sada shvata scout rifle. Kuriozitet je da je Jeff na pocetku zeleo kalibar 270 Win ali se kasnije odlucio za 308 kao prisutniji i sa vecim izborom razlicitih laboracija. Sada vec imamo scout rifle i u 223, 243, 7-08, 6,5 Crdm itd ... sve do kalibra 50 SOCCOM.
Tako da pokazana "budzevina" od M-48 i nije daleko od originalnog koncepta.
BTW Jeff je ideju i dobio od nemackih pokusaja da pesadiju ucine efikasnijom u uobicajenim uslovima upotrebe.
Inace, evo kako je izgledala konacna varijanta Sweerheart II kojom je Cooper bio prezadovoljan i cak je rekao da ce biti sahranjen sa njom.
Korisnik: goxin
Poslao: 07 Jul 2022 17:46
Napisano: 07 Jul 2022 6:57
Nisam ja ni sumnjao da ce se vise informacija dobiti ovdje o tom konceptu .
Pa ovakva m 48 ima poboljsanja jer ocigledno se bolje moze pratiti situacija oko sebe na blizini a za dalje iskoristiti optika.
Vjerojatno ima veze ovakav nacin postavljanja optike cim su i Njemci eksperimentisali sa time .
A i kako napisah moze se upotrijebiti klip sa 5 metaka jer je optika naprijed pomaknuta .
Sto se tice koncepta, on nije uopste naglasio princip rada puske tako da tehnicki i poluautomatska moze .
Postoji danas mnogo pusaka, cak i u 5.56 koje nose prefiks scout
Mada 7.62x51 je trebao biti minimalno dovoljan da odstrijeli vecinu divljaci , 5.56 nije bas toliko mocan .
. Univerzalna puska ( Lov , odbrana , prezivljavanje , Vojska ).
Opett 7.9 znaci tezu jacu pusku . LK zastava M 70 je 3,6 kg
Stayer scaut ima 3 kg ( i on je u razmim kalibrima ali i 7.62x51 ).
SCAR H je u kratkim varijantama oko 3.5 kg a on je rjetka puska koja ima tu tezinu od automatskih -poluautomatskih pusaka.
Zastava M 85 ima 2.6 kg , ali nema izmjenljiv okvir . Ako je taj 6.5 x39 toliko mocan puno blizi bi bio Scout konceptu...
U vojnom smislu on je "gledao " nekog vojnika koji ce se kretati i likvidirati pojedinacne ciljeve na blizinu pa do nekoliko stotina metara . Brzo uocavanje i precizno pogadjanje i kontrolisanje okoline .
E sad , po meni odjeljenski snajperista se moze naci u takvim situacijama , da mu nesto iskoci u trenucima kad pokusava da angazuje cilj na par stotina metara .
Moze li ovako postavljena optika odgovarati odjeljenskom snajperisti ? ( onda ooet dolazimo do duzine cjevi i preciznosti ) .
To bi neki moderan vojni priatup bio . Inace ono moze se koristiti za vojsku , znaci nekom kupcu kao "efikasno sredstvo " - reklama za komercijalu .
Dopuna: 07 Jul 2022 17:46
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
Evo neka firma se pojavila pravi odvojiv magazin za M70 , noviji model .
U najavi je i prilagodjavanje puske m 48 za odvojiv okvir kao i starije m 70 ali i za m 85.
Korisnik: Recce
Poslao: 07 Jul 2022 19:51
To radi i Zastava za M-70 (3D stampa i kapacitet 3 metka) a postoji i nekoliko puskarskih radionica koje se time bave. Cena je 80-ak €
Korisnik: pein
Poslao: 07 Jul 2022 20:05
Davno veše na jednom od LORIST-a predstavljen M70 sa odvojivim jednorednim okvirom 5 metaka posle toga ni jednom ih nisam video više a nažalost sa starim sistemom na kompu su i slike otišle.
Korisnik: goxin
Poslao: 07 Jul 2022 20:42
Nisam znao da i zastava radi na tome . U svakombslucaju za m 48 bi mogli biti hit za nabuđivanje .
Ima ih bas velik broj , a kultni status ima puska . Okviri mogu biti sa tri i 5 metaka .
M 70 sa 5 metaka .
Korisnik: voja64
Poslao: 07 Jul 2022 21:18
Nije baš ki M osam in štirideset al meni štajerov SsG69 sa onim izmenjivim okvirom bio gotivan .
E taki da mi je na moju M48 pa da joj sve drugo i oprostim..
Korisnik: goxin
Poslao: 08 Jul 2022 07:16
Austrijanci su Austrijanci ( Švabo je Svabo ) ... evo dobar tekst o SSG 69 .
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
Mislis na rotacioni magazin ?
M 808 meni djeluje kao moderan mauzer , svidja mi se odvojiv okvir ( dugme najvise , omogucuje rad u rukavicama , bas je veliko ) . Mada m 70 je elegantniji i laksi malo . M 808 djeluje bas robusno .
Ovo je iz teksta B.Bogdanovica .
Opisuje ukratko u ovom tekstu srpski mauzer kroz tri vjeka .
Spominju se razlike izmedju m 48 preko M69 do m 70 .
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
Korisnik: pein
Poslao: 08 Jul 2022 08:03
M808 je samo lovačka verzija M07 čak i na sajmu gde su cene uz neki popust skoro je duplo skuplji od M70.
Korisnik: Zi0mek
Poslao: 20 Nov 2022 21:43
Poštovanje, pre skoro 2 meseca sam na sajmu Lorist u Novom Sadu kupio lovački karabin M48 u kalibru 8x57JS na štandu Zastave. Puška je zvanično nova (imam potvrdu o žigosanju iz septembra 2022, kao i garanciju od 3 godine), međutim ima originalni vojni kundak, FN-ov logo na sanduku, poklopac magacina je od presovanog lima i podeoci na nišanu su označeni istočnoarapskim brojevima.
Radnici su mi rekli da je to puška iz Zastavinog magacina koja je bila namenjena za izvoz u Maroko ako se ne varam. Meni deluje kao da je to M48A, ali na računu piše M48/24 (7,9mm), pa bi mi značilo ako neko ima još informacija.
Korisnik: ALBION101
Poslao: 21 Nov 2022 12:03
Na prvoj fotografiji, koja su slova iznad M-48?
Korisnik: lord sir giga
Poslao: 21 Nov 2022 12:19
Malo mi je čudno da si na nasem tržištu kupio pusku za arapsko tržište. Nisi obraćao pažnju ili si je kao takvu želeo da kupis. Isto je čudno da je oznaka na pusci FN a ne sfrj grb mada su puske m48 BO bile namenjene izvozu u nesvrstane a da se nije pisao proizvodjač. Pa je nahnadno izrezbaren grb i oznaka puske imas li bajonet za pusku ili ne, ako ima a na njemu ne pise nista onda je ovo m48 Bez oznaka ili ti BO. Takodje ne bi trebalo da ima oznake tormentacije i kontrole pogledaj ručicu zatvarača ima li slovo T sa petokrakom
Korisnik: Zi0mek
Poslao: 21 Nov 2022 13:10
Iznad M-48 piše samo FN. Inače ta oznaka M-48, oznaka kalibra, serijski broj kao i zastavini žigovi su sveži.
Nije mi bila namera da kupim tu pušku, tj. nisam ni znao da Zastava uopšte prodaje M-48, samo mi je zapala za oko na sajmu. Kupio sam je bez bajoneta (bajonete verovatno nisu ni prodavali).
Svaki deo puške ima na sebi žigove vojne kontrole, a na ručici zatvarača postoji neki stari serijski broj, kao i nešto što podseća na T bez petokrake.
Korisnik: bojank
Poslao: 21 Nov 2022 13:15
Ovo nije M48BO. Sanduk je napravljen u FN-u, znaci da je predratna M24 (FN-ov komercijalni
model 24, moze biti i ne Jugoslovenski, jer su ih koristili i Grci) , kompletirana je u stilu posleratne M24/47, ali sa zatvaracem sa povijenom rucicom.
Korisnik: Zi0mek
Poslao: 21 Nov 2022 13:38
Uzgred, hvala na odgovorima.
Da li je moguće da je to neka miks varijanta, pošto je kundak sigurno od M48, ili je možda M24 (M24/47) ali kasnije prerađena na M48 radi izvoza? Ono što je meni najčudnije jeste da na računu piše M48/24, što bi možda i najbolje objašnjavalo situaciju, međutim nisam uspeo da nađem informacije da to uopšte i postoji.
Korisnik: ALBION101
Poslao: 21 Nov 2022 18:10
Mislim da je moguce. Zastava je preradjivala stare puske iz vojnih skladista i slala ih u izvoz pod raznim oznakama.
Korisnik: lord sir giga
Poslao: 21 Nov 2022 19:43
Knjiga B Bogdanovića Srpski mauzer pa će mo videti mislim da su M24 puske iz liježa nosile nase oznake a ne njihove zato sto su se nasi tamo obučavali za rad i stavljali su nase žigove kvaliteta ali proveri ću pa javiti inače je kupljeno 100000 m1924 belgijskih mauzera i alati za proizvodnju uz bajonet dužine 51cm ceo bez oznaka na sečivu dok su nasi od 28 do 30 nosili ATZ, a do 41 VTZ oznaku na sečivu. Puske su na ćirilici nosili oznake fabrike iz liježa (100000kom) a nase artiljerijski tehnički zavod i vojno tehnički zavod kragujevac
A sto se tiče m24/47 bilo je tu svasta pa i k98 vz24 poljskih ali i nasih mauzera m99 manlihera, ali je prava enigma ova oznaka FN ko zna sta je sve proslo kroz crvenu zastavu konfiskovano u svim dogadjajima na ovim prostorima u svakom slučaju tebi hvala sto si ovo podelio sa nama ako ti treba bajonet javi se
Korisnik: bojank
Poslao: 21 Nov 2022 20:15
M24/47 su radjene od predratnih M24, ali i od ekvivalentnog belgiskog komercijalnog modela 1924 koji je prodavan sirom sveta i Evrope, tako da je jasno kako je sanduk sa FN-ovim logotipom dosao ovde, cak i ako logotip nije koriscen na M24.
Poljski, ceski i nemacki Mauzeri imaju razlicitu duzinu zatvaraca od belgijskih i jugoslovenskih, iako su istog 7.9x57mm kalibra. Nemacki su prepravljani u M98/48(n), ceski u M24/52(č). Koliko mi je poznato, poljski nikada nisu prepravljani, iako su bili u naoruzanju Kraljevine (M.29). Moguce je da se neki Poljak provukao kao "Nemac" (jer su delovi kompatibilni) ali nisam do sada video potvrdu toga.
Korisnik: lord sir giga
Poslao: 21 Nov 2022 20:40
Sve si u pravu, osim možda ovoga za belgijanca, Fnrj je imala ogromnu količinu zarobljenih pusaka, plus nase dosta tih pusaka su obrijane sto se oznaka tiče i pretstavljene kao m48 m48a i m48b i m53 bilo je i novoproizvedenih.
E sad pazi ovo zasto bi crvena zastava iako nije bila sačuvana komplet dokumentacija uzimala belgijske delove a imala onolike puske za sredjivanje i proizvodnju. Ali m48 nije napravljena bez pomoći tehničke dokumentacije iz liježa toliko znam nasi su isli po dokumentaciju možda je ovo neka poklon puska ili je neko nabavio pusku direktno iz fabrike mozda je stigla kao pomoć 90ih,ali čemu pored onoliko jeftinijih ak47 neznam nije mi jasno i neću dalje pisati mnogo sam rasirio.
Nek je sa srećom lov, i slikanje posle lova naravno
Korisnik: kuntalo
Poslao: 22 Nov 2022 20:32
Evo biću ja taj tantus koji će da pita - jel' uobičajena praksa da fabrika prodaje ~90 godina staro oružje, bez traga o poreklu i istoriji? Jesam li dobro pročitao: "...na štandu Zastave", a ne: "... od nekog penzionera"?
Korisnik: bojank
Poslao: 22 Nov 2022 21:28
lord sir giga ::Sve si u pravu, osim možda ovoga za belgijanca, Fnrj je imala ogromnu količinu zarobljenih pusaka , plus nase
Jeste.
Citat:
...dosta tih pusaka su obrijane sto se oznaka tiče i pretstavljene kao m48 m48a i m48b i m53 bilo je i novoproizvedenih.
Ne. Sve M48 su novoproizvedene, konvertovane stare puske su oznacene onako kako sam vec napisao, M24/47.
Citat:
E sad pazi ovo zasto bi crvena zastava iako nije bila sačuvana komplet dokumentacija uzimala belgijske delove a imala onolike puske za sredjivanje i proizvodnju.
Zato sto su bili 100% kompatibilni sa M24, je je M24 samo domaca oznaka za tu pusku, bila ona proizvedena u FN-u kao prva tura, bila proizvedena u Kragujevcu.
I medju M98/48 ima par "sta je bre ovo" delova, recimo znam za primerak gde je sanduk proizveden jos za Kajzera kao deo Gew 98, ali je u nekom trenutku ta puska posetila i Cehoslovacku gde je bila konvertovana na vz.98/22 standard, i na kraju zavrsila kao M98/48.
Korisnik: VJ
Poslao: 26 Dec 2022 02:40
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
Korisnik: blackbeast
Poslao: 05 Jun 2023 19:39
Imam M48, odnosno, m98, "prepravljenu" na civilnu verziju. U stvari, potkundak je eliminisan, da ne lici na vojnu.
Da li je neko postavljao nosac i optiku na nju?
Korisnik: arsa
Poslao: 05 Jun 2023 20:15
Nosač-pikantini šina(sa prstenovima) Rade Hamrles,optika nešto iz varijante da pije vodu-Havk jeftinija varijanta,Vorteks neka malo jača priča i to je to...
Korisnik: mijat96
Poslao: 13 Sep 2023 08:10
Pozdrav svima. Nsledio sam m48 karabin, verziju kao sa 132 strane koju je predstavio kolega Borec. Isto ima ukrasenu kuglu rucice zatvaraca.
Interesuje me da li je neko uzimao nosace proizvodjaca Warne M902/832M namenjene za m48 i nije potrebna prepravka grbe na zadnjem sanduku. Uzimao sam sinu domace proizvodnje, kao namenjenu m48 ali nije. Ne moze biti za nju ako su potrebne prepravke. Nasim lakse proizvesti sa sto manje muke pa ti posle gledaj sta ces. Ovo su ljudi napravili koliko vidi skroz prilagodjeno. Ne zelim pusku da diram i prepravljam. Uzeo bih uz ovo neku visoku montazu i neku zrak optiku.
Evo linka sa amazona:
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
Korisnik: MikeHammer
Poslao: 15 Sep 2023 13:19
Kad god mogu koristim Warne baze i prstenove.
Konkretno dvodelne. Stavio i na m70 zastavu.
Warne ima baze jednodelne i dvodelne za m98 a on ima različit sanduk od m48.
Warne ima verziju i za originalni m98 gde nije obrušen deo za šinu i municiju,
a i za prerađen.
Mislim da Warne nema ništa za m48.
Korisnik: mijat96
Poslao: 15 Sep 2023 17:01
Hvala na odgovoru. Meni deluje da ce odgovarati ovaj koji je predvidjen za m98 gde nije obrusena sina za municiju. Narucujem pa i ako ne bude odgovarao verujem da cu njega lakse prilagoditi nego ovde domace koji uopste nisu predvidjeni za m48 a prodaju se kao da jesu.
Korisnik: Zarko3344
Poslao: 15 Sep 2023 20:57
mnogi delovi nisu međusobno zamenjivi
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
Korisnik: Skrabalo
Poslao: 16 Sep 2023 12:57
A koji delovi te dve puške jesu izmenjivi međusobno?
Korisnik: mijat96
Poslao: 15 Okt 2023 10:44
Stigla je dvodelna pikantini sina Warne za m48 na carinu. Traze mi dozvolu za uvoz. Da li je neko ima takav slucaj sa montazom za optiku?
Korisnik: MikeHammer
Poslao: 15 Okt 2023 14:41
Svi koji su online kupili delove i opremu za oružje imali su takav slučaj.
Bez obzira što za to ne treba dozvola u Srbiji.
Korisnik: godljevo
Poslao: 15 Okt 2023 15:03
Da li.ti je u papirima navedeno da.je šina uzorak?
Korisnik: mijat96
Poslao: 15 Okt 2023 18:10
Narucio sam sa amazona, ne znam kako su naznacili posiljku.
Korisnik: Recce
Poslao: 15 Okt 2023 23:18
Skrabalo ::A koji delovi te dve puške jesu izmenjivi međusobno?
Bas danas pricam sa lokalnim puskarom o tome i on kaze:
Cev
Okidacki mehanizam
Udarac
Krilce kocnice
Donosac metka
Opruga magacina
Ustavljac zatvaraca
Okovi kundaka
Sipka za ciscenje
Nisan
Moguce da neki delovi traze minimalnu doradu ali tako je i kada se prebacuju i u okviru istog modela
Korisnik: Skrabalo
Poslao: 16 Okt 2023 09:33
Da on nešto zna o toj oblasti, ne bi bio lokalni.
Korisnik: godljevo
Poslao: 16 Okt 2023 09:54
Zeznuli su te,tarifni stav je-delovi za
nadogradnju oružija.
Korisnik: goxin
Poslao: 10 Nov 2024 15:06
Nije bas Zastavina nego Cehoslovacka .
Mauzer sa cjevi 490 mm ( skraceni )
Cehoslovaci su je pravili , ne direktno za vojsku nego za sluzbe koje trebaju oruzje .
Nakon okupacije od strane Njemaca , Njemci su odlucili da je koriste za planinske jedinice pod nazivom G33/40 .
Vrlo vjerojatno da ih je bilo i na nasim prostorima tokom turisticke sezone 1941-1945 .
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
