Poslao: 27 Sep 2016 23:03
|
offline
- Pridružio: 19 Jan 2012
- Poruke: 1993
|
Vidim da je spomenuta Dunavska divizija u kontekstu Čevrntije. Čevrntija je tragedija Timočke divizije i Vladimira Kondića.Što se tiče Dunavske divizije,odnosno Devetog puka,mogu preporučiti knjigu Vlastimira Petkovića "Od Rama do Krfa-do poslednjeg čoveka" koju sam prošle godine u dahu pročitao letujući na Srebrnom jezeru.Pozajmio sam je od vlasnika hotela i prema njegovim rečima bio prvi i JEDINI tog leta koji je baš nju izabrao iz hotelske biblioteke
-Petković je imao dosta toga da prigovori komandi puka i divizije a na rad Kajafe je i Šturm imao zamerki.Utvrđeni položaj Vranjevac je trebao da bude oslonac odbrane a pao je šaptom zbog izdaje i neblagovremenog zaposedanja jačim snagama.Barem tako kaže Petković koji je sa rukopisom upoznao i pukovnika Petra Madžarevića,1915-e majora i k-danta bataljona u Devetom puku.
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
Poslao: 28 Sep 2016 06:41
|
online
- Bane san
- Legendarni građanin
- Pridružio: 19 Jul 2013
- Poruke: 3556
- Gde živiš: ZR
|
dobri covek ::Bane san ::Мала допуна о послератном замешатељству. Имам али давно прочитах зборник прописа, упута и уредби за жандармерију из 1924.
У подручјима која су некада била у саставу К&К, још су уредно владали закони (о лову, на пример), стандарди чак и монетарни ситем црно- жуте монархије!
Чини ми се да је било шарено и у Црној Гори, На Космету тек...
Књига др Бјелајца је сјајна, као и читав опус, ако занемаримо младалачки лапсус да пушку верндл припише Енглеској.*
*Ал сам намћор и злопамтило!
Da nisi na nekom ispitu pao zbog pomenutog?
Нисам, са Филолошким нема везе, али ме нервира када научник не пази на детаље и направи лапсус на нивоу новинара. Ситница у односу на изванредно обрађену тему, само...
|
|
|
|
Poslao: 28 Sep 2016 08:40
|
offline
- dobri covek
- Legendarni građanin
- Pridružio: 06 Nov 2010
- Poruke: 11645
- Gde živiš: Vranje
|
victoria ::Vidim da je spomenuta Dunavska divizija u kontekstu Čevrntije. Čevrntija je tragedija Timočke divizije i Vladimira Kondića.Što se tiče Dunavske divizije,odnosno Devetog puka,mogu preporučiti knjigu Vlastimira Petkovića "Od Rama do Krfa-do poslednjeg čoveka" koju sam prošle godine u dahu pročitao letujući na Srebrnom jezeru.Pozajmio sam je od vlasnika hotela i prema njegovim rečima bio prvi i JEDINI tog leta koji je baš nju izabrao iz hotelske biblioteke
-Petković je imao dosta toga da prigovori komandi puka i divizije a na rad Kajafe je i Šturm imao zamerki.Utvrđeni položaj Vranjevac je trebao da bude oslonac odbrane a pao je šaptom zbog izdaje i neblagovremenog zaposedanja jačim snagama.Barem tako kaže Petković koji je sa rukopisom upoznao i pukovnika Petra Madžarevića,1915-e majora i k-danta bataljona u Devetom puku.
A jesi li ti u tekst knjige, dodao i deo o sukobu oficira crnorukaca i belorukaca, kao neizostavni začin svakoj istorijskoj knjizi tog vremena?
Ako nisi, dodaj taj začin, pa će ti sve biti ukusnije.
|
|
|
|
Poslao: 28 Sep 2016 11:43
|
offline
- Pridružio: 19 Jan 2012
- Poruke: 1993
|
Knjigu nisam pisao ja već đak-podnarednik Vlastimir Petković i bazirana je uglavnom na njegovom dnevniku.Verovatno mu je pomogao i Petar Madžarević oko dokumenata iz arhive puka koji Petkoviću nisu bili dostupni a Madžarević je 30-ih godina službovao u Ministarstvu odbrane pa je mogao du mu omogući uvid u njih.
-Šturmove i Petkovićeve primedbe su bile stručne prirode a ne političke.Pročitaj knjigu,zanimljiva je.
|
|
|
|
Poslao: 28 Sep 2016 12:14
|
offline
- dobri covek
- Legendarni građanin
- Pridružio: 06 Nov 2010
- Poruke: 11645
- Gde živiš: Vranje
|
Mislio sam na začin prilikom čitanja. Znam da je nisi ti napisao, nisam baš toliko nepažljiv u čitanju postova.
A to, pisao djak podnarednik prema motivima dnevnika..., primedbe stručne vrste... priznaj sam sebi da ne pije vodu.
U redu, djak podnarednik je vodio dnevnik. Ali taj djak je preživeo rat, pa je verovatno razmišljao o poslu u nekoj državnoj službi pa i objavio knjigu tek kada je video ko je pobedio, uz blisku saradnju pukovnika koji je 1917. godine bio na pravoj strani, i nadžiravanje još dva pobednika koji su 1917.godine bili na pravoj strani.
Kraljevina je čudna tvorevina za Srbe. Zna se ko kosi, ko vodu nosi, posebno zato što su oni koji su mogli da podstaknu ljude da razmišljaju potamanjeni u nekoj solunskoj jaruzi.
Ne znam kako drugima, meni je dovoljno da unapred knjigu prihvatim sa rezervom. (Pročitaću je, mada je meni Srebrno jezero predaleko po svim osnovama. Iako sam nekad živeo u tom kraju, nikad ga, iz nekog razloga nisam voleo.) Čak ću koliko danas da krenem da je tražim po bibliotekama.
Na žalost, kada se čitaju knjige iz tog perioda, mora se uračunati obračun izmedju crne i bele ruke, kraljeubica i kraljebranitelja, radikala i naprednjaka, liberala i svih ostalih.
Čitao si, verujem, treći deo "Srpske trilogije" u kojem poručnik Kosta Turčin kaže ko je prvi u jurišu, a ko će biti prvi pri ulasku oslobodilaca (pašće komanda na levo krug i oni prvi će sada biti zadnji...) u Beograd.
|
|
|
|
Poslao: 28 Sep 2016 13:56
|
offline
- Pridružio: 19 Jan 2012
- Poruke: 1993
|
Zašto đak-podnarednik ne može imati primedbe stručne vrste ? Petković je bio student filozofije a propusti na koje je ukazao očigledni : u komandi puka su se podrugivali izveštajima osmatrača-đaka da Dunavom ponekad prođu i parobrodi.U puku su smatrali da su ovima u strahu velike oči te da parobrodi zbog minskih baraža ne mogu da plove na tom odseku a zaborivili su na mogućnost manevra kanalima i Tamišom i sl. Zašto su ih postavili ako će se smejati njihovim opažanjima ?
-Možda su mu zaista motivi bili mutni ali cela knjiga ima drugačiji ton,to je oda jednoj mladosti u užasnom vremenu.Kako Petković na početku kaže : "Nismo bili generacija naučena da kritikuje . . . "
-To je najbolja generacija srpske mladeži koja je ikada postojala.Obrazovani a skromni i požrtvovani . . ."neisfolirani".
-Ova Petkovićeva kritička zapažanja koja sam ja naveo ne čine ni 1 % sadržaja knjige već sam ih ja istakao .Petković je možda bio blag u oceni rada komande puka(ne spominje on Kajafu već komandu Devetog puka) u odnosu na dva-tri moja utiska "sa terena" .
|
|
|
|
Poslao: 28 Sep 2016 17:53
|
offline
- dobri covek
- Legendarni građanin
- Pridružio: 06 Nov 2010
- Poruke: 11645
- Gde živiš: Vranje
|
U vojsci postoji, ili je barem postojalo, pravilo da niži po činu i položaju ne sme da kritikuje, javno, jasno i glasno svoje pretpostavljene. Jer sam njegov čin govori. Podnarednik! Mladji vodnik. Najniže biće u vojničkom lancu ishrane. Kriv za sve. Pa sve da je nova reinkarnacija samog Napoleona, ipak je podnarednik. Najniži starešina u vojsci, kome su davali da radi, kako bi se pripremio da položi oficirski ispit, e da bi, ako odgovara kruni, postao oficir.
Ne sporim autorova vojnička znanja, utoliko pre što knjigu nisam čitao. Ali ni ti nisi razumeo moje primedbe, izgleda
On je knjigu pisao posle rata. A na vlasti je bio čovek koji je svog rodjenog brata strpao u ludnicu upravo zbog te vlasti. Kome je nula od čoveka petar živković trpao glavu i još po nešto idejama o tome da hoće da ga skinu. I to ne sa trona, nego sa života. Uostalom, situacija je i bila da je Acika zaslužio ne metak, nego g....vu motku.
I svršeni filozof, koji želi da postane profesor u nekoj pristojnoj školi (Stublice na Goču, Rogavčina na Željinu i Rgotina kod Zaječara, pa čak i Ivanjica, nisu u to vreme imali realne gimnazije...), mora da napiše "podobnu" knjigu.
A da bi knjiga bila podobna, pomažu mu podobni oficiri. U knjizi mora da se na svaki način kritikuje onaj koji je nepodoban. A Kajafa je bio nepodoban. Iako je bio komandant divizije, njegovo je da komanduje i kontroliše rad komandi pukova ...
Pa čak i da se ponešto izmisli, ako treba. Kad su u Solunu mogli da izmisle čitav atentat na prestolonaslednika i da dva čoveka ni kriva ni dužna budu streljana u nekoj jaruzi, kao psi.
O tome sam ja govorio. To je elemenat koji treba uračunavati kada se čitaju knjige iz tog vremena.
|
|
|
|
|
Poslao: 13 Sep 2020 19:10
|
offline
- djale
- Novi MyCity građanin
- Pridružio: 12 Sep 2020
- Poruke: 2
|
Dve pradede Jeremija Djakovic i Nikola Djakovic su iz sela Tulezi opstina Arandjelovac ,obojica poginuli 1914 kao drugopozivci u pesadiji. Prema karti o podeli teritorije srbije na divizijske oblasti selo Tulezi je pripadalo Dunavskoj diviziji ,sedmom puku i centar za mobilizaciju je bio u Ralji. Kako mogu da saznam da li su poginuli na Ceru ili Kolubari ili nesto drugo se desilo. Nisu sahranjeni na seoskom groblju. Pozdrav u nadi da cu dobiti bilo kskvu informaciju.
|
|
|
|
Poslao: 13 Okt 2024 08:18
|
online
- Pridružio: 13 Feb 2020
- Poruke: 618
|
Menzel Burgiba kod Bizerte, Republika Tunis. Srpsko vojnicko groblje.
Da dodam cisto da se vidi put Dunavske divizije..
PS. Ovo dobih od prijatelja, zbog prezimena.. svuda smo kosti ostavljali..
|
|
|
|