Pukovska zastava

• 5Ovo se svidja korisnicima: Skywhaler, AcaNik, miodrag, HP 35, voja64
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Bane san ::Разгледница, цртана, није баш неки доказ (опет, МОЖДА су неку од те три и заробили, али где је барем фотографија?). Више ми личи на пропаганду, каква је била раширена код свих.
Степен поузданости колико стрип Командант Марк или Блек Стена као документ о збивањима по Америци крајем 18. века...

Posle povlačenja kroz albaniju i prilikom reorganizacije srpske vojske na Krfu i u Solunu, traženo je da se komandanti armija izjasne o kvalitetima svojih potčinjenih komandanta. (pre svega se misli na komandante pukova svih vrsta).

Svi komandanti pukova su preporučeni za unapredjenja i napredovanje.

Da je samo jedan izgubio ratnu zastavu, zar mislite da bi bio preporučen za uzdizanje?

Ja sam završio vojnu školu u SFRJ. Išao sam u školu i u njoj učio vojnu istoriju. Zar ne mislite da bi gubitak ratne zastave bio više nego jak argument u pokušajima da se sroza srpska vojska?

Da ne tragam po knjigama, ali verujte mi na reč, da nigde nisam sreo podatak o gubitku jedne jedine, a kamoli tri ratne zastave.
A poverujte i ljudima verziranijim u istoriju, koji su ovde na forumu, pa i na temi, sigurno bi bili dovoljno pošteni da napišu istinu, kada bi bilo gubitka zastava.

Nedostajuće zastave su ukradene. Ništa drugo. I to ukradene iz muzeja.

• 1Ovo se svidja korisniku: ray ban11
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Две пуковске заставе српске војске из 1911. године (2. и 10. пешадијског пука) додељене су јединицама Првог равногорског корпуса, које су их носиле од конгреса у селу Ба, јануара 1944. па до краја рата.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Citat:Posle povlačenja kroz albaniju i prilikom reorganizacije srpske vojske na Krfu i u Solunu, traženo je da se komandanti armija izjasne o kvalitetima svojih potčinjenih komandanta. (pre svega se misli na komandante pukova svih vrsta).

Svi komandanti pukova su preporučeni za unapredjenja i napredovanje.

Da je samo jedan izgubio ratnu zastavu, zar mislite da bi bio preporučen za uzdizanje?

Dobri čoveče,

jel' ima neki izvor za ovaj podatak o unaprijeđivanju? Uz to, ovaj detalj bi nam bio koristan samo ukoliko bi pouzdano znali da su unaprijeđeni i komandanti onih pukova koji su se nalazili u Zapadnoj Srbiji u periodu kada su Austrijanci navodno zaplijenili neke zastave. Nemam podataka, ali pretpostavljam da se u komandom kadru dosta toga promijenilo od augusta 1914. do proljeća 1916 (poginuli, ranjeni, bolesni - smijenjeni?).

K.

• 1Ovo se svidja korisniku: voja64
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

dobri covek ::
...
A poverujte i ljudima verziranijim u istoriju, koji su ovde na forumu, pa i na temi, sigurno bi bili dovoljno pošteni da napišu istinu, kada bi bilo gubitka zastava.

Nedostajuće zastave su ukradene. Ništa drugo. I to ukradene iz muzeja.

Jedan zanimljiv detalj iz Prvog svetskog rata:

Citat:
PUKOVSKA ZASTAVA
Kada je uvideo da je poraz neizbežan, komandant 13. puka, organizovao je spašavanje pukovske zastave. Za ovaj zadatak dobrovoljno su se prijavili sanitetski major Milivoj Petrović i redov Jakov Nelih. Njih dvojica su bili dobri plivači i odvažili su se da pukovsku svetinju spasu po svaku cenu. Major Petrović je zastavu obmotao oko struka i na taj način, zajedno sa pomoćnikom, preplivao reku...


Izvor:

Kalibar: Ofanzivom u poraz: Prvi svetski rat: Bitka kod Čevrntije

http://www.kalibar.rs/code/navigate.php?Id=108&.....icleId=116


U vezi ovog nestanka:

Treba uzeti sa rezervom navodnu krađu zastava jer bi sigurno ovi iz Vojnog muzeja naveli da su neke zastave ukradene. Pored toga, sad kada je bila parada prošle godine, niko nije pominjao da su pukovske zastave otuđene iz muzeja - to je prilično zanimljiv detalj jer se u Vojnom muzeju ponose tom zbirkom.

Zanimljivost koju sam pronašao:

Citat:
Музеј тада није имао своју зграду, па су заставе чуване у Задужбини краља Петра на Опленцу, а посебно занимљив детаљ јесте то да су током Другог светског рата сачуване тако што су биле зазидане у Народном музеју.


Opširnije:

Politika.rs: Век пуковских застава

http://www.politika.rs/scc/clanak/234253/Vek-pukovskih-zastava

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ако је био 51 пук. Сачуване су 47 застава. За једну знамо да је сахрањена са Петром I, једна је у француској, две су биле код Равногораца и вероватно су уништене. То је онда то?
Знамо ли сигурно да је био само 51 пук а не 52?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Nailazio sam na svedočenja ljudi koji su služili u konjičkom puku u Vršcu pre DSR-a gde uzgredno spominju da su tu oficiri i vojnici slati po kazni jer je navodno taj puk u ratu izgubio zastavu te time zaslužio takav tretman.Koliko znam radi se o četvrtom konjičkom puku. Kako da proverimo da li je taj ,uzgred iznesen,podatak o gubitku zastave tačan ?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

victoria ::Nailazio sam na svedočenja ljudi koji su služili u konjičkom puku u Vršcu pre DSR-a gde uzgredno spominju da su tu oficiri i vojnici slati po kazni jer je navodno taj puk u ratu izgubio zastavu te time zaslužio takav tretman.Koliko znam radi se o četvrtom konjičkom puku. Kako da proverimo da li je taj ,uzgred iznesen,podatak o gubitku zastave tačan ?

Za početak bih predložio da se držimo "tragova" iz austrougarskih izvora, pa da vidimo gdje su se nalazili konjički pukovi u augustu i novembru 1914. Prepostavljam da bi Lt.Col. mogao imati više podataka.

K.

• 1Ovo se svidja korisniku: voja64
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Posto smo krenuli u potragu za tim nedostajucim zastavama ( stegovima ) bilo bi dobro kao sto pomenu kolega `Koca Popovic` obratiti se kolegama` ltcolonel` i Bojanu Dimitrijevicu, strucnim saradnicima foruma ( upravo im je istorija specijalnost ) ...

Na netu moze svasta da pise ,ovako ili onako ,mozda te kolege imaju neki pouzdani istorijski/arhivski izvor.

Slika jedne pukovske zastave

Citat:Regimental flag Volunteer Division




izvor :

https://www.pinterest.com/pin/515943701037343299/

PS

Je li mi sa ovom tematikom odosmo u `OT` ?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

U medjuvremenu evo nesto veoma zanimljivo iz Cacka a godina je 2012

Citat:Pogledajte 51 barjak srpskih pukova

U galeriji Narodnog muzeja u Čačku, povodom Dana državnosti Srbije Sretenja Gospodnjeg, otvorena je izložba Srpske zastave iz Balkanskih i Prvog svetskog rata, koja će trajati do sredine marta

gor Jovičić, državni sekretar Ministarstva odbrane, pred velikim brojem predstavnika Republike Srbije, Vojske Srbije, moravičkog upravnog okruga i lokalne urpave grada, kao i žitelja Čačka, otvarajući ovu izložbu, koju je pripremio i realizovao Vojni muzej iz Beograda, pored ostalog je rekao:

- Radi se o najvažnijem simbolu, koji svaki vojnik ima. Sada imamo retku priliku da vidimo 51 zastavu pukova srpske vojske, kao i drugih zastava, kao najvažnije simbole države i vojske i koje se vezuju za ovaj period, pod kojima su naši preci gradili položaj i ulogu Srbije u tadašnjoj Evropi.


Viši kustos Vojnog muzeja iz Beograda Anđelija Radović, koja je postavila ovu izložbu je kazala:
- Ove zastave srpskim pukovima su, u dva navrata, tokom 1911. godine uručili kralj Petar Prvi Karađorđević i ministar vojni general Stepa Stepanović, koji je u prigodnoj besedi podsetio da je "Zastava sveto znamenje vojničke časti i dužnosti, vojničke slave i ponosa".


Pod pukovskim i dobrovoljačkim barjacima, srpska vojska je za slobodu i čast otadžbine krvarila i jurišala od Cera, Kolubare, Drine, Beograda, povlačila se preko Kosova i albanskih gudura do Skadra, Drača i Krfa, a potom preko Solunskog fronta ponovo do Beograda i dalje, do oslobođenja i ujedinjenja.

http://www.vesti-online.com/Scena/Kultura/204396/P.....kih-pukova

Hm, 51 zastava ???

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ipak su to bile replike ....

Na ovoj slici ih je 20


Citat:Пуковске заставе испред бине са званицама на недавној промоцији најмлађих официра Фото Министарство одбране

Iz teksta Politike

Век пуковских застава

недеља, 23.09.2012

Citat:Пуковске заставе из балканских ратова и Првог светског рата, изложене пред Домом Народне скупштине приликом недавне промоције најмлађих официра ВС, једна су од новина на војним церемонијама.

Заправо, реч је о репликама застава под којима је српска војска извојевала победе у ратовима вођеним од 1912. до 1918. године, чија се стогодишњица обележава ове године и наредних. Оригинали, после века постојања веома осетљиви на оштећења, чувају се у Војном музеју на Калемегдану, а реплике су направљене у августу 2010. године.

Од 51 заставе додељене српским пуковима 1911. године сачувано их је 47, од којих је једна у париском војном музеју. У мирнодопском периоду изношене су ретко, само на важним јубилејима: 14. јула 1919. у Паризу поводом француског националног празника, а у Београду и Горњем Милановцу децембра 1939. поводом 25. годишњице Колубарске битке, као и на пуковским славама.

Пуковске заставе, према подацима Министарства одбране, биле су у употреби све до 1930. године, иако је тада већ дуже од деценије постојала Краљевина СХС и касније Краљевина Југославија, када је краљ Александар Први Карађорђевић на Бањици уручио војсци нове заставе, док су старе предате Војном музеју.

Музеј тада није имао своју зграду, па су заставе чуване у Задужбини краља Петра на Опленцу, а посебно занимљив детаљ јесте то да су током Другог светског рата сачуване тако што су биле зазидане у Народном музеју.

Прича о настанку пуковских застава у вези је са сменом династија у Србији 1903. године, када се наметнуло и питање замене старих војних застава. Неколико година касније усвојене су уредбе о заставама, али су нове војне заставе израђене тек 1911. године.

Заставе је у два наврата током 1911. године војсци уручио краљ Петар Први Карађорђевић, са министром војним Степом Степановићем, на свечаности одржаној на Бањици.

Првобитно је било предвиђено да пуковске заставе буду од свиле, али због прилика у којима су настале, уочи балканских ратова, урађене су скромније. Заставе су формацијске, једнообразне, са две стране и без већих уметничких претензија.

Са једне стране је, на српској тробојници, српски грб, крунисани двоглави бели орао са оцилима на штиту и девиза „За краља и отачаство / с вером у Бога”, а са друге лик Светог Андрије Првозваног, уз исту девизу.

Симболи и девизе на њима су везени свиленим концем. На једном крају ленте извезен је монограм краља Петра Првог Карађорђевића, уоквирен у храстов и ловоров венац, а на другом је назив пука.

Кроз славне битке

Скоро све заставе су добиле многобројна колективна одликовања за изузетна пожртвовања у ослобођењу територија из османлијског ропства у Првом балканском рату, као и за подвиге у борби са Бугарима у Другом балканском рату.

Под пуковским барјацима српска војска се током Првог светског рата борила на Церу, Колубари, Дрини, у одбрани Београда, повлачила се преко Албаније до Крфа, а потом преко Солунског фронта поново до ослобођења Београда и даље.

http://www.politika.rs/scc/clanak/234253/Vek-pukovskih-zastava

hm, sad tek videh da je kolega `Gama` ovaj tekst stavio na prosloj strani ..

Evo i jedan predlog

Recimo kolega` boksi` ( u avataru je upravo jedna od pukovskih zastava cini mi se ) je poceo temu o Gvozdenom puku.

http://www.mycity-military.com/Prvi-svetski-rat/Gvozdeni-Puk.html

pa da ovu tematiku o pukovskim zastavama prebacimo na tu temu ?

Zapravo mi vec imamo odgovorajucu temu

http://www.mycity-military.com/Prvi-svetski-rat/Pukovska-zastava.html