Poslao: 15 Dec 2015 22:22
|
offline
- Pridružio: 21 Maj 2008
- Poruke: 15317
|
Што се тиче бројног стања застава, требало би да проверимо:
- да ли су само пукови имали своје заставе?
- да ли су током рата мењане изгубљене заставе? (да ли је пук добијао замену ако је застава била уништена?)
Овако се чини да рачуница даје више застава него што их је било.
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
Poslao: 15 Dec 2015 22:26
|
offline
- ray ban11
- Legendarni građanin
- Pridružio: 17 Sep 2010
- Poruke: 24215
|
^
Da, pojavljuje se sve vise nedoumica ,pominje se 51 pukovska zastava ,zatim zastave u vojnim muzejima u Parizu ,Berlinu i Becu ( imamo slike ) .Da li su to tamo replike ? Sta ako su originali i uz onu pohranjenu sa kraljem to je onda upravo 51 ...
Na vojnoj paradi u Beogradu
|
|
|
|
|
Poslao: 15 Dec 2015 22:34
|
offline
- ray ban11
- Legendarni građanin
- Pridružio: 17 Sep 2010
- Poruke: 24215
|
^
Moguce ..hvala na pojasnjenju ...
Evo nam jos nekih detalja u vezi svecane predaje pukovskih zastava ,dakle bilo je to` iz dva puta `
Citat:Војне заставе 51 пуку српске војске на Бањици 26. јуна и 30. новембра 1911. године свечано је уручио краљ Петар Први Карађорђевић у присуству министра војног генерала Степе Степановића уз почасну паљбу и парадни марш. Под овим заставама српски пукови су се борили у два балканска и Првом светском рату.
i fotka
na sajtu
http://www.mod.gov.rs/sadrzaj.php?id_sadrzaja=7036
|
|
|
|
Poslao: 15 Dec 2015 23:02
|
offline
- proka89
- Legendarni građanin
- Pridružio: 29 Avg 2011
- Poruke: 5411
|
ray ban11 ::^
Da, pojavljuje se sve vise nedoumica ,pominje se 51 pukovska zastava ,zatim zastave u vojnim muzejima u Parizu ,Berlinu i Becu ( imamo slike ) .Da li su to tamo replike ? Sta ako su originali i uz onu pohranjenu sa kraljem to je onda upravo 51 ...
Na vojnoj paradi u Beogradu
51 pukovska zastava je dodeljena 1911. Nove zastave je primilo 20 pesadijskih pukova prvog poziva, 4 konjicka puka, garda, zandarmerija, 15 pesadijskih pukova drugog poziva i 10 divizijskih konjickih pukova drugog poziva. Ukupno 51 zastava. Od toga znamo da je 47 zvanicno sacuvano. 46 u nasem Vojnom muzeju i jedna se cuva u Parizu. Za jednu znamo da je sahranjena sa kraljem Petrom. Za tri se ne zna sudbina, ali ja ne znam ni za kakve pouzdane izvore da se iti jedna od njih nalazi u bilo kojem muzeju. Da je tako spominjalo bi se 48 ili 49 sacuvanih zastava. Ovo u Becu je po meni najverovatnije replika. Za Berlin nemam pojma ni sta je tamo.
Osim ove 51 zastave dodeljeno je na pocetku Prvog balkanskog rata jos 6 zastava prekobrojnim pukovima prvog poziva posto se na mobilizaciju odazvalo 20 000 ljudi vise nego sto je bilo planirano. Razlika je u tome sto su ove zastave slikane, a ne vezene. Svih 6 ovih zastava se cuva u Vojnom muzeju.
Osim toga svaka vojna oblast je regrutovala i po tri puka treceg poziva. Ne znam kakve su oni zastave imali i da li su ih imali. Postojale su i razne cetnicke cete i odredi, dobrovoljacke jedinice koje su pristizale sa svojim zastavama...
Tako da nije iskljuceno da je neka zastava mozda i zaplenjena, ali koliko ja znam to nije ni jedna od pukovskih zastava o kojima pricamo.
|
|
|
|
Poslao: 15 Dec 2015 23:10
|
offline
- ray ban11
- Legendarni građanin
- Pridružio: 17 Sep 2010
- Poruke: 24215
|
^
Hvala na komentaru ,dakle upravo ono sto je pomenuo kolega` vathra`..Bilo ih je vise i razlicitih izvedbi .
Za te 3 nedostajuce zastave je bio komentar ..
Citat:Три су нестала у биткама када су их, вероватно у жељи да не падну непријатељу у руке, заставници уништили. Четврта, застава славног Гвозденог пука, односно Другог пешадијског пука „Књаз Михаило” првог позива Моравске дивизије била је погребни покров на сахрани краља Петра Првог Карађорђевића и са њим је сахрањена.
iz knjige
Armies in the Balkans 1914-18
|
|
|
|
Poslao: 16 Dec 2015 08:07
|
offline
- ray ban11
- Legendarni građanin
- Pridružio: 17 Sep 2010
- Poruke: 24215
|
Ovo je navodno slika zastave Gvozdenog puka u vojsci Kraljevine (Kraljevstva ) SHS, god. 1919/20 ili najdalje 21 .
komentar za sliku uz tekst o 2 puku ( Gvozdenom ) / tekst isti kao onaj u prvom postu teme o 2 puku /
Citat: Fotka jedinice iz kasnijeg, jugoslovenskog perioda
proka89 ::
Osim ove 51 zastave dodeljeno je na pocetku Prvog balkanskog rata jos 6 zastava prekobrojnim pukovima prvog poziva posto se na mobilizaciju odazvalo 20 000 ljudi vise nego sto je bilo planirano. Razlika je u tome sto su ove zastave slikane, a ne vezene. Svih 6 ovih zastava se cuva u Vojnom muzuju.
Da sumiramo onda ,znaci bilo je ukupno 57 pukovskih zastava .Hvala . Dakle 47( od 51 prvobitne ) sacuvano i danas postoje ( 46 u VM i 1 u pariskom VM ) od preostale 4 znamo za slucaj zastave 2 puka i jos fale 3 ( neki austrijski izvori navode zarobljavanje upravo 3 zastave na frontovima ) ... Imamo sliku jedne u beckom VM .
|
|
|
|
Poslao: 16 Dec 2015 09:36
|
offline
- ray ban11
- Legendarni građanin
- Pridružio: 17 Sep 2010
- Poruke: 24215
|
Slika nastala oktobra 1918 i na njoj zastava 3 puka ,danas se nalazi u pariskom vojnom muzeju,mozda je i prava zastava bas 3 puka tamo ?
Citat:Drapeau du 3e régiment d'infanterie serbe
DATE Octobre 1918
LOCALISATION Paris, musée de l'Armée
Autor fotografije :Jouve Paul (1878-1973)
izvor :
http://www.photo.rmn.fr/archive/14-518990-2C6NU0ALI1MV2.html
Da li su ovakve zastave fr. vojske mozda bile uzor srpskim pukovskim iz 1911 g ?
|
|
|
|
Poslao: 16 Dec 2015 10:48
|
offline
- Pridružio: 21 Maj 2008
- Poruke: 15317
|
proka89 :: 51 pukovska zastava je dodeljena 1911. Nove zastave je primilo 20 pesadijskih pukova prvog poziva, 4 konjicka puka, garda, zandarmerija, 15 pesadijskih pukova drugog poziva i 10 divizijskih konjickih pukova drugog poziva. Ukupno 51 zastava. Od toga znamo da je 47 zvanicno sacuvano. 46 u nasem Vojnom muzeju i jedna se cuva u Parizu. Za jednu znamo da je sahranjena sa kraljem Petrom. Za tri se ne zna sudbina, ali ja ne znam ni za kakve pouzdane izvore da se iti jedna od njih nalazi u bilo kojem muzeju. Da je tako spominjalo bi se 48 ili 49 sacuvanih zastava. Ovo u Becu je po meni najverovatnije replika. Za Berlin nemam pojma ni sta je tamo.
Имаш на првој страни инфо да су Равногорци узели са Опленца заставе II и Х пука, које су највероватније касније изгубљене.
|
|
|
|
Poslao: 16 Dec 2015 11:45
|
offline
- ray ban11
- Legendarni građanin
- Pridružio: 17 Sep 2010
- Poruke: 24215
|
^
To u vezi zastave 2 puka sam bas mislio prokomentariasati ..
Bojan Dimitrijevic ::Zastave II I X puka su u 1944 nosile brigade I ravnogorskog korpusa JVuO.
Verovatno su nestale zajedno sa nestankom ovih jedinica
Bojan
Ovo bi trebalo proveriti ako se zna da je zastava 2 `Gvozdenog` puka skoro 100 godina pod zemljom zajedno sa ostacima pocivseg Kralja Petra Prvog Oslobodioca ..
Citat:.застава славног Гвозденог пука, односно Другог пешадијског пука „Књаз Михаило” првог позива Моравске дивизије била је погребни покров на сахрани краља Петра Првог Карађорђевића и са њим је сахрањена.
Naravno ako je predhodna informacija pouzdana da je tako bilo ...
|
|
|
|