Poslao: 20 Apr 2011 15:50
|
offline
- Pridružio: 13 Nov 2010
- Poruke: 425
|
Деспот Стефан није успео да избави Бајазита од Монгола, који су га опколили са слоновима, познато је да је 10ак пута јуришао на Монголске јединице опремљене слоновима, али да није успео да ослободи Бајазита, он је тек касније ослобођен тако што је плаћен велики откуп.
Иначе ради се о битцо код Ангоре, по повратку за Србију долази у Цариград где од Византијског Цара добија титулу деспота....
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
Poslao: 20 Apr 2011 16:02
|
offline
- Pridružio: 13 Sep 2010
- Poruke: 2401
|
serbian ghost ::Генерално, још од пре њега је српска коњица била на гласу као незаустављива. Ето, чак и чувени први хусари нису ништа друго до србска коњица из Херцеговине (гусари) која је нападала млетачке кераване.
Veza gusar-husar se svodi na nagađanje. Isto tako postoji par mađarskih teorija o poreklu imena.
Drugo, Bajazit je umro u zarobljeništvu, a nije oslobođen.
Treće, zašto gomila ljudi piše "srBska" umesto "srpska"?
|
|
|
|
Poslao: 20 Apr 2011 16:47
|
offline
- Andrija357
- Novi MyCity građanin
- Pridružio: 14 Sep 2009
- Poruke: 20
- Gde živiš: Nis
|
Pominju se Kosancic Ivan i Milan Toplica koliko mi je poznato oni su samo licnosti iz epskih pesama i nema istorijskih dokaza da su postojali.
|
|
|
|
Poslao: 20 Apr 2011 16:56
|
offline
- vladas87
- Građanin
- Pridružio: 16 Jan 2011
- Poruke: 49
|
Evo nađoh ono o gusarenju što sam pomenuo.
Naime, kao najteža krivična dela protiv imovine su GUSA (razbojništvo) i TATBA (krađa). Kažnjavanja su naravno bila veoma stroga, shodno srednjevekovnim blagodetima , razbojnik je vešan strmoglavce, a lopov oslepljivanj. Selo u kome bi se našao gusar ili tat, kolektivno se raseljava.
|
|
|
|
Poslao: 20 Apr 2011 20:56
|
offline
- ho shi min
- Počasni građanin
- Pridružio: 28 Jan 2009
- Poruke: 760
- Gde živiš: U drustvu Fallschrimjegera-a....
|
@ Awathorn
preduhitrio si me u vezi Bajazita ...covek sa kojim se Bajazit sukobio je je bio Tatarski(Uzbekistanski) vodja Tamerlan .Despot Stefan je u bitci ucestvovao sa 5 ooo oklopljenih konjanika,u znak pokazane hrabrosti I zahtev Despota Stefana ,Tamerlan je oslobodio princezu Oliveru Lazarevic ih tusrkog harema .
U prilog temi ,mnogo srednjovekovnih evropskih plemica su bili clanovi Reda zmaja ,cak i i cuveni Vlad Tepes Drakula,rumunski plemic ..
@ serbian ghost ,jel moze da se navede poreklo tog podatka
I prvi put sad srecem podatak da je Despota Stefana uverk pratilo 12 vitezova u crnim oklopima .
Da ne idemo debelo u off,sto se tice samog boja na Kosovu ,ako neko zeli da razmenimo podatke neka se javi na pp .
|
|
|
|
Poslao: 20 Apr 2011 21:59
|
offline
- gloyer
- Legendarni građanin
- Pridružio: 23 Feb 2007
- Poruke: 3787
- Gde živiš: Banat
|
Hussar ::За борбене псе, ништа ново, још су Англи приликом освајања Британског острва користили борбене псе, пуштали су их као претходницу напада приликом јуриша на противнички живи зид, пси би уједали изложене делове противника и тако правили пукотине у противничком живом зиду :-)))
Претпостављам да мислиш на ирске вучје хртове? (извините за off)
|
|
|
|
Poslao: 21 Apr 2011 01:34
|
offline
- ssekir75
- Legendarni građanin
- Pridružio: 16 Jun 2010
- Poruke: 3147
- Gde živiš: bela crkva banat
|
nisam se baktao sa ovom tematikom ali ovde ima nesto sto mi bode oci. ljudi, znate li vi koja je to sila 5000 okolopnika?!? toliku vojsku ne znam da li su imali i francusku kraljevi, a ne despot stefan. racunajte da je deo vojske (feudalaca) morao da ostane i kuci da bi sprecio pobune seljastva. dalje, vojska je ratovala "o svom ruhu i kruhu" samo u svojoj zemlji, dok je za svaki pohod van zemlje sam senior snosio troskove. pa sad pomislite koje su to vrednosti bile potrebne za toliku vojsku. pre ce biti da je u pitanju bilo 5000 ljudi. naime, u srednjem veku organizaciona jedinica vojske (ako se to tako moze navati) bila je KOPLJE. to je bio vitez sa svojim pratiocima i racuna se 7-10 ljudi. takoje stefanova vojska mogla biti 500-700 vitezova, sto bi mnogo blize odgovaralo tadasnjoj srbiji (mada mislim da je i to mnogo).
dalje, tamerlan nije pustio samo stefana vec sve turske vazale. negde sam nasao da je to uradio zato sto je primetio velike razlike izmedju zarobljenih turaka i hriscana, pa je pitao o cemu se radi. kad su mu objasnili da su oni tu na silu i da nisu zeleli da se bore protiv njega on je sve turske vazale pustio a zasdrzao bajazita.
pravilno je serbski. tek od vuka karadzica sece se koren srbima i oni pocinju da govore srPski umesto serbski. ko je finanasirao i podrzavao vuka poznato je...
|
|
|
|
|
Poslao: 21 Apr 2011 08:31
|
offline
- Pridružio: 19 Apr 2011
- Poruke: 32
- Gde živiš: Novi Sad
|
bounty hunters ::^^ Ne verujem sta se ovde pise
Шта је то тако невероватно?
@awathorn
Што се тиче Стефановог "ослобађања" Бајазита, мислио сам на једну битку пре последње, када је Бајазит остао у ропству. Осиљен од претходне битке, поново је направио глупост, али је тај пут то скупо платио. Срећна околност је да су хришћански ратници поштеђени и ослобођени.
@vladas87
Свестан сам ја да је гусарење било строго кажњиво дело, али су се неки ипак бавили тиме. Мој извор је Историја српског народа од Владимира Ћоровића.
@Andrija357
Исто тако постоји једна струја "учених" који вековима тупе да ни Милош Обилић није постојао. Морамо бити свесни једног - прво турцима, а после тога и свим осталим нападачима/освајачима Србије је било у интересу да се историја маскимално изобличи. Ако једном народу узмеш историју, узео си му и будућност.
Мало ме мрзи да тражим име турког властодршца и годину када је затраћио да се окупи сво племство србије са документима о лози и правима, под изговором да жели да регулише поседе. Тада су одузети и спаљени сви списи племства, тако да се од тада са сигурношћу може речи да нестају скоро сви писани трагови пламства - од грбова породица, до података о поседима, прецима....
|
|
|
|
Poslao: 21 Apr 2011 08:55
|
offline
- Pridružio: 13 Sep 2010
- Poruke: 2401
|
@ssekir75
Sa ovim prvim delom o broju vitezova se apsolutno slazem. Ljudi se razbacuju nekim ogromnim ciframa, a Srbija to tada ni po broju stanovnika ni po bogatstvu nije mogla podneti. Posebno je ogromna razlika npr.u skupljanju vojske sa odbranu zemlje na Kosovu i skupljanju vojske za pohod skroz u Malu Aziju. Jednom davno smo pokusavali da izracunamo moguc broj vojnika na teritoriji Brankovica, na osnovu nekog turskog popisa... Naravno, taj nacin rada je blago receno nepouzdan i zasniva se na gomili nagadjanja i procenjivanja, ali dosli smo do neke brojke slicne onoj koju si ti izneo.
Za ovo sa jezikom se ne bih slozio. Pravilno je kako danasnji pravopis i gramatika propisuju. Jezik se mora postovati i cuvati. Ako cemo vec tako, onda daj da govorimo tisuce umesto hiljade itd.itd.itd.
@serbian ghost
Opet ne znam na koju bitku mislis? Ne znam da je bilo kada osim kod Angore, Bajazit zarobljen.
Drugo, za ovu teoriju o izmeni istorije i spaljivanju dokumenata plemstva itd. stvarno bi bilo lepo i korektno da navedes tacan izvor, posto se to kosi sa zvanicnom istorijom.
|
|
|
|